русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Auto und Moto

дизель или бензин?

865  1 2 3 alle
**Impuls** старожил25.04.14 16:40
**Impuls**
NEW 25.04.14 16:40 
in Antwort otto diesel 25.04.14 15:48
В ответ на:
Солнечные батареи есть лишь потому, что их субсидирует государство.

да капля в море это вместе с Windrad, основную эл-гию вырабатывают атомные электростанции.
#21 
  yabs патриот25.04.14 16:51
yabs
NEW 25.04.14 16:51 
in Antwort fenimorr 25.04.14 13:08
В ответ на:
Солнечные модули растут как грибы после дождя и уже сейчас в Германии перепроизводтство солнечной енергии.

с 12 до 14 часов 2 месяца в году?
#22 
qwert13 коренной житель25.04.14 16:53
NEW 25.04.14 16:53 
in Antwort **Impuls** 25.04.14 16:40
В ответ на:
да капля в море это вместе с Windrad, основную эл-гию вырабатывают атомные электростанции.

да неужели? разве не угольные?
в Германии атомная энергия составляет <16% oт общего производства (2013 год), а в мире 12% (2011 год)
http://de.wikipedia.org/wiki/Stromerzeugung
#23 
qwert13 коренной житель25.04.14 17:01
NEW 25.04.14 17:01 
in Antwort Alex Kazak 25.04.14 14:13, Zuletzt geändert 25.04.14 17:08 (qwert13)
В ответ на:
Вот запустили бы остановленые атомные станции, тогда и было бы перепроиводство напруги. А поля бы эти с панелями лучше бы картошкой засадили или пшеницей, чтобы перепроизводство водки сделать.

так в Германии и сейчас уже перепроизводство, на свободном рынке киловатт пару центов всего стоит. у РВЕ проблемы с угольными и газовыми электростанциями, так как их в первую очередь отключают, если энергии от солнца или ветра много в сеть идет. некоторые коммунальные электрокомпании тоже несут огромные убытки из-за этого.
недавно в Frontal21 показывали, что в ближайшее время на территории Европы (не Германии) собираются строить 15 или 16 атомных электростанций, при это государства, на территории которых они будут строиться, будут субсидировать их строительство. эта энергия окажется дороже "зеленой", при этом не были учтены еще стоимость закрытия этих станции после срока их действия...
#24 
AlexM77 патриот25.04.14 17:05
AlexM77
NEW 25.04.14 17:05 
in Antwort qwert13 25.04.14 17:01
В ответ на:
так как их в первую очередь отключают, если энергии от солнца или ветра много в сеть идет.
На мой взгляд правильное политическое решение.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#25 
qwert13 коренной житель25.04.14 17:22
NEW 25.04.14 17:22 
in Antwort AlexM77 25.04.14 17:05
В ответ на:
На мой взгляд правильное политическое решение.

логически да, так как можно отключать с наименьшими потерями. но политика сама здесь подводных камней накидала: сначала способствовала росту более экологических электростанций на природном газе, а теперь их же ущемляют в пользу "зеленой" электроэнергии. когда принимались решения по субсидированию добычи солнечной энергии, исходили из более высоких цен на тот момент на приобретение требуемого оборудования. сейчас же цены завалились и те субсидии (а также заложенный инфляционный рост) стали очень интересны в плане финансовых инвестиций. сейчас политики пытаются урегулировать этот безумных рост, так как он ведет к постоянному повышению розничных цен.
ну и одна из причин высокой цены на электроэнергию: освобождение больших предприятий от EEG.
#26 
  otto diesel патриот25.04.14 17:33
otto diesel
NEW 25.04.14 17:33 
in Antwort AlexM77 25.04.14 16:00
А если атомную не облагать налогом, то вообще вся энергия копейки будет стоить. Не облагание налогом и есть субсидия от государства, только в видоизменённом виде.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#27 
  fenimorr коренной житель25.04.14 17:34
fenimorr
NEW 25.04.14 17:34 
in Antwort qwert13 25.04.14 17:22
в любом случае цены достигли предела и развиватся могут только в позитивную для потребителя сторону.
С елктро-автомобилями будет тоже самое, ето новый рынок для производителей. Все больше автоконцернов включается в разработку и производство електро-ауто. Растет конкуренция и примасовом производстве цена на автомобили данного типа значительно снизится и будет доступна обыкновенному покупателю.
#28 
AlexM77 патриот25.04.14 17:38
AlexM77
NEW 25.04.14 17:38 
in Antwort qwert13 25.04.14 17:22
Тут Фокушима сыграла решаающую роль, да помножить на немецкие теххнологии возобновляемой энергии, должно окупиться, я не то что б с удовольствием оплачиваю дорогое электичество, я делаю это с осознанием того, что алътернатива будет ещё дороже, газовые станции разняются за 7 минут примерно, уголъные за 15, потому ветряки с газовыми в паре более отвечают современным требованиям, потом опятъ же существует технология производства газа из эллектричества, не помню как зоввётся, она опять же вроде как неокупаема на сегодняяйший день, но так же малоалътернативна, что касается аккумулирования хотя бы на несколько часов, понятно, что инфа из СМИ , но писали люди с понятием.
Посмотрим, что" грядущий день мне готовит"
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#29 
  otto diesel патриот25.04.14 17:40
otto diesel
NEW 25.04.14 17:40 
in Antwort fenimorr 25.04.14 17:34
Ага, в позитивную. Не смеши. Всё будет дорожать. Мировая потребность в энергии и энергоносителях растёт из года в год. Китай например с каждым наращивает потребление нефти. А что будет, если Африка наладит экономику и представить невозможно.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#30 
AlexM77 патриот25.04.14 17:44
AlexM77
NEW 25.04.14 17:44 
in Antwort otto diesel 25.04.14 17:40
В ответ на:
А что будет, если Африка наладит экономику и представить невозможно.
Будут производится в жизнь и развиваться альтернативные на сегодня технологии.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#31 
  otto diesel патриот25.04.14 17:46
otto diesel
NEW 25.04.14 17:46 
in Antwort AlexM77 25.04.14 17:44
Ага, им дадут новые чистые технологии. Не смеши. А сами они ничего не сделают.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#32 
qwert13 коренной житель25.04.14 17:46
25.04.14 17:46 
in Antwort fenimorr 25.04.14 17:34
В ответ на:
в любом случае цены достигли предела и развиватся могут только в позитивную для потребителя сторону.

я так не думаю. электроэнергия - необходимая каждодневная потребность, она не будет дешеветь. даже если стоимость вырабатываемой энергии на рынке будет минимальна, как сейчас, то дополнительные налоги и отчисления делают ее дорогой.
как было с бензином/дизелем: стал он дешевый, придумали Ökosteuer, чтоб не будоражить умы ростом Mineralölsteuer. нефть подорожала, а Ökosteuer, который ничего общего с экологией не имеет, так и остался.
#33 
AlexM77 патриот25.04.14 17:54
AlexM77
NEW 25.04.14 17:54 
in Antwort otto diesel 25.04.14 17:46
Уже дали, название не помню, но могу поискатъ, в Сахаре стоят станции которые предпологаемо должны обеспечивать снабжение энергией Европы, лет 5 назад ещё трещали по всем СМИ о невозможности альтернативы и необходимости вкладывания 400 миллиардов €, щас притихло, не зря у нас физик в начальниках.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#34 
  fenimorr коренной житель25.04.14 18:01
fenimorr
NEW 25.04.14 18:01 
in Antwort otto diesel 25.04.14 17:40
у меня оптимистическая точка зрения. В Германии очень многие годы и очень много делается иммено в плане независимости страны от импорноной енергии. Результат от етой работы очень скоро будет очевиден и ощутим в финансовом плане для каждого.
#35 
nicnic старожил25.04.14 18:20
nicnic
NEW 25.04.14 18:20 
in Antwort fenimorr 25.04.14 18:01
В ответ на:
очень скоро будет очевиден и ощутим в финансовом плане для каждого

в оплате за отопление(газ)? как бы хуже не стала, учитывая ВСЁ это .. скоро
Psychologische Beratung, MPU- Vorbereitung für russ.- sprachige Migranten ( W/M) бесплатная Selbsthilfegruppа на русском
#36 
  fenimorr коренной житель25.04.14 18:43
fenimorr
NEW 25.04.14 18:43 
in Antwort nicnic 25.04.14 18:20, Zuletzt geändert 25.04.14 18:54 (fenimorr)
В ответ на:
в оплате за отопление(газ)? как бы хуже не стала, учитывая ВСЁ это .. скоро

Вы наверное не учитываете, что уже больше десятилетия в Германии существуют новые строительные нормы. Дома строются, я подозреваю, в разы более теплые чем раньше. Алех наверняка подтвердит ето. Старые дома в большинстве тоже отремонтированы по новым нормативам. Теже газовые котлы для отопления тоже в разы более економичны. Так что возможное подорожание отопления из за отказа от российского газа будет вполне приемлемым.
П.С Как я уже говорил, подоражание енергоносителей, ето если вернутся к теме, еще один жирный плюс в пользу елекрических автомобилей и общественного транспорта. К стати один из самых продуманых и развитых в мире.
#37 
nicnic старожил25.04.14 18:55
nicnic
NEW 25.04.14 18:55 
in Antwort fenimorr 25.04.14 18:43
...не позитивное направление взяли для обсуждения, сами реально верите в ремонт теплоизоляции ранее построенных домов по всей Германии, как, впрочем, и котлов отопления?
Надеюсь отказа от газа не будет, т.к, как вы правильно написали, это почувствует каждый. А альтернатива ... ее пока нет, если только на уровне теории
Psychologische Beratung, MPU- Vorbereitung für russ.- sprachige Migranten ( W/M) бесплатная Selbsthilfegruppа на русском
#38 
  fenimorr коренной житель25.04.14 19:06
fenimorr
NEW 25.04.14 19:06 
in Antwort nicnic 25.04.14 18:55
В ответ на:
Надеюсь отказа от газа не будет

Россия не оставляет для Европы другой алтернативы. То что будет с ценами на газ если уступить сейчас России видно на примере Украины. Россию, вернее Путина не устраивает новое правительство и он откровено терроризируют другую страну не обосновано высокими ценами на газ. Тоже самое он сделает и с ценами для всей Европы, в етом можно не сомневатся.
По работе я имею какое то отношение к строительству и изоляция на старых домах ето уже давно реальность. Государство возращает налог на утеплители тому кто утепляет свой дом и таким образом поддерживает ето.
#39 
**Impuls** старожил25.04.14 19:09
**Impuls**
NEW 25.04.14 19:09 
in Antwort qwert13 25.04.14 16:53
В ответ на:
в Германии атомная энергия составляет <16% oт общего производства (2013 год), а в мире 12% (2011 год)

а ты знаешь сколько АЭС во франции построено вдоль границы с германией ? и сколько еще собраются строить, вот он весь "Grünstrom" идоты немцы свои АЭС закрывают
#40 
1 2 3 alle