Вот думаю вторую машину в семью покупать. Первая - дизельная Цафира - универсальная машина в т.ч. для дальних поездок. Но появилась нужда во второй машине - не очень срочно, но надо решать. Машина главным образом для местных поездок. Посмотрел сейчас - в той местности, куда мы переехали, газовые заправки есть. При переделке машины на газ штадтверке дарят даже гутшайн на 500 кг газа
Вопрос: что бы такое недорогое и достаточно объёмное можно было бы приобрести с целью переделки на газ CNG? Может бензиновую Цафиру - тогда в багажнике можно большой баллон разместить. Или что-то другое лучше? И во что переоборудование может вылиться по цене?

совсем зашпаравались....
если уж ставить газ,то от 3.0 и далее....
зы...
даже пробег предполагаемый не огласил...

На CNG переделывать, сразу забудьте, цены заоблачные, и почти ни кто из газовщиков за это не возьмется. Если переделывать, только на LPG, а CNG , только с завода.

У меня сейчас у дизеля пробег 230 тыс. Бегает нормально. За 3 года 130 тыс. Думаю, если взять бензиновый с сотней тысяч или чуть больше - нормально будет? Мне главное - машина пообъёмнее. Не люблю мелочь.
Машина в основном для жены, ну и может и сам буду ездить, если короткие пробеги.
У нас в районе двое этим занимаются. Их штадтверке рекомендует. А цены - это интересно бы узнать...

Переделывают в основном на LPG (пропан-бутан), а CNG (метан) с завода. Так как CNG-переделка дорого обойдётся.
Если решишь перейти на LPG, то от властей пособий не будет. Переделывать лучше 8-клапанные. А модель сам подберёшь.
Но если не соблюдать правил езды на LPG, то любой мотор загубишь. А если с умом, то и на "газонепригодном" можешь.

Просто посмотрел сегодня страничку штадтверке - и вот такая мысля в голову пришла... Уж так там всё гладко... Насчёт того, что пробег на газе на обычном баллоне в 2-3 раза меньше, чем на одной дизельной заправке - это я знаю. Машину надо для коротких пробегов.
http://www.sw-pritzwalk.de/html/erdgas_fahrzeug_werkstatt.html
Я вообще последнее время очень мало ездить стал. В месяц сейчас и 2 тыс. не набирается обычно. Может летом больше буду - так на это дизель есть.

Тогда бензин. Пока на газ перейдёт, если только мотор остывать не будет. Поточнее можно? Сколько в год. Какой ритм? Курьерский?

Попрошу, у моего 1600 кубиков с японскими пони.

Если с газом ерунда - придётся бензинку брать конечно. Пробег будет вряд ли больше тысячи в месяц, а может даже и меньше.
Смысл этого телодвижения: я сейчас работаю, жена получила только вот диплом. Вроде и работать особо не тянет, но и дома сидеть скучно ей. Наверно сделаем ей что-нибудь на 30-40% ставки. Это значит раза три в неделю ей ездить придётся километров по 30. Ну и к маме конечно минимум раз в неделю - это уже 70 набегает.

Научите пожалуйста нас этим правилам...
А то ездим как на бензине, а они все не губятся)))

Блин, езжу на 16 клапанах на хазе, а мотор все не губиться, наверно из-за того что мотору про эти правила ни кто не рассказал?

был у меня каблук,если пустой то ещё ничего....
как подгрузился,балона нет...
как зима балона нет....
не сказать,что я пожалел на счёт газа....
большой выгоды так и не поймал....

С такими "концами" вполне нормально. Другое дело, что с малым пробегом вложения в газ врядли окупятся. Разве что, купить бэушную с уже установленным газом. Не пойму, зачем жене большая машина? Женщины этого не любят. И для кармана тоже неприятно. Как и сказали, не метан, а пропан-бутан. Возить с сабой балон с 300 бар метана не очень приятно. Установка очень дорого стоит и сеть заправок хилая.
Большой балон газа в багажник - тоже неправильное решение. У меня вместо запаски. 500 км проезжаю. Если что, всегда четверть бака бензина с собой.

У нас в городе есть CNG-заправка.
Вообще-то я за дизель. Но два раза по 300 с лишним евро в год платить как-то не того - раз пробег на втором будет маленький.
Зачем большая? Так покупать машину только на одну жену смысла нет, иногда и я буду ездить. А я в маленькую просто не влезаю. Коленками упираюсь в приборную доску, колени вверх как у кузнечика... Не хочется так мучиться. И садиться в маленькие тяжело. И не только в маленькие: вот у отца жены гольф, с задницей. Дизель, пробег как у меня, и все остальные свойства практически такие же, длина та же, ширина на миллиметр меньше по паспорту (пошумнее немного, чем Цафира - всё остальное такое же). И вот он на мою цафиру всё облизывается: садиться в неё проще, особенно его жене актуально Но фиг ему: года три я на ней ещё покатаюсь. Может быть потом ему её подарю...

Ну Цафира - это нормальная, а не большая машина. Кстати, их гонят "газироваными" с завода. Коллега на такой ездит. Но он не очень счастлив. Может не повезло? Уже пару раз на эрзацвагене приезжал. И проблемы именно с газом.
Для малых годовых пробегов - однозначно бензин.

сколько у тебя прошла уже?

Ну я тоже так думаю. Она - как раз нормальная, а всё что меньше - мелочь.
Про проблемы с CNG-Цафирами я слышал тоже. Какие-то недоведённые они. Хотя вот на мобиле выставлена одна с 400 тыс. пробега - как-то ведь докатали её до этого?
Или взять просто маленький дизель, например 1,3 литра - налог будет ведь как у бензинового 2,5 литра примерно... Но такие дизеля только на маленьких машинах стоят...

135000 км

Купи Гольф+ с 1.6 л мотором, он высокий, у меня инструктор по вождению 2.10 ростом без проблем садился. Можно сразу с газом
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=242641041&asrc=st%7Csr
Впрочем тебе надо с АКПП, а такую найти сложнее.

Кажется, этого товарища за распространение муйни пора с форума гнатъ

Да вроде не новость , что не все машины с газом дружат

И по какому критерию определяется?
Неужели по количеству клапанов?

Я чет не встречал не встречал 8 клапанных моторов которые бы газ не переносили , а 16 клапаных полно . Категорично конечно нельзя говорить

Дык какие дружат и какие нет? Критерии?

О критерях лучше у Вилд спросить , он газом занимается . Из личного опыта ипонцы на газе долго не живут , многие немцы нормально . Или тебе подробный список нужен

Ну, наверно и с ручкой пойдёт. Не знаю, на бензине никогда не ездил. На дизеле на пятой передаче от 40 до 180 км/ч, так и АКПП не нужна, а бензинки наверно такого не переносят?

нормуль так....а то пугают прям

Бензиновая Астра: по ровной, аналогично. От 40 и до 180 - пятая передача. Движок всего 1,6. Но если нужно ускоряться или горка, то конечно приходится переключиться.
У Мерса газ/бензин на пятой по ровной можно ехать примерно с 50-60.

Астра - ОК. Если б не низкая посадка у неё...
Да... Дизель-то прёт без переключений, хоть обгон хоть горка. Ну, скажем так, горка с уклоном, допустимым на автобане. А на ландштрассе если уклон 15%, то конечно придётся на 4 или на 3 переключаться и дизелю.

Проблема не в передаче, а в том что на старте, отпуская сцепление, подгазовывать нужно, а ты не можешь согласовать движения конечностей, хоть и музыкант

Не то что не могу - не привык. Но я теперь не в горах живу - так что пойдёт и бензин: теперь не надо с места в крутую горку трогаться.
Поглядел сейчас авто с готовым газом... С пробегом в районе 100 тыс. и 5-7 летний возраст - вдвое дороже, чем бензинки... Наверно на малом пробеге газ себя не оправдает...

http://www.borel.fr/faisabilites/vehicules-realisables-gpl.php?marque=11
Где стоит "Devis minute Transformation GPL" - с газом дружат. Какие-то еще столбики говорят о том - надо ли "капельницу" ставить. Вроде последний "Culasse"
Хотя, капельницу советуют уже ставить в любом случае, типа "кашу маслом не испортить".

Последний, где написано Lubrifiant Moteur - надо ставить Flashlube

welcome to the club

Тут как повезёт. Мы свою газовую с аналогичным пробегом купили дешевле аналогичных бензиновых. На базаре два дурака...(С)
Главное, чтобы газ был не только вделаный, а опробированый. Не для продажи, а для себя.

Что тебя не устраивает? Я бы конечно мог написать правду, что от 30. Но на тридцати сейчас не очень равномерно. РАньше лучше было. Наверно АГР.

У меня только от 40. Потому чо 40 - это минимальное обороты на 5-й. Мотор не даёт оборотам снизиться больше этого, автоматически добавляет газу. На 4-й точно так же минимальная скорость 30, на 3-й - 20, на 2-й - 14, на 1-й - 7 км\ч. Примерно конечно. Из-за этой автоматики надо сильно постараться, чтобы заглушить дизель, перегрузив его.

Господа, Максику доверия никакого, особо в подобных вопросах. Может мне кто объяснить это новшество на опелевских моторах.

Что тут объяснять? Человек имеет в виду, что на минимальных оборотах двигателя, на 5 передаче скорость - 40 км/ч.

Гудман бы правильно ответил на этот вопрос. Брось на своём Опеле на 5-ой передаче на 40-ка педаль, потом расскажи нам про последствия.

МОгу рассказать последствия только для своего бензинового опеля. Если мотор прогрет и нет горки, будет очень медленно сбавлять скорость. Раньше свободно катился примерно на 1000 об/мин. Это у моего 33 км/час на пятой. Сейчас начинает "подёргиваться" приходится самую малость подгазовывать. Тогда уверенно идёт от40 и выше. Если нужно разгоняться или горка, газовать бесполезно. Будет реагировать очень вяло. Только переключаться.

будет держать примерно 40. Если круто вниз горка, будет слегка разгоняться. Если круто вверх горка, будет захлёбываться. Если +-5% - будет держать скорость. Обороты при этом примерно 800 - 850.
Если нужно разогнаться (например для обгона), нужно просто дать газу. С 40 до 50-55 (если педаль в пол утопить) будет разгоняться вяло, потом попрёт со страшной силой до 150 примерно, потом опять вяло до 180.

Всё зависит тогда от того, на какой период берётся автомобиль. Если надолго, то можно и нужно переделать. Если машину планируете через пару лет поменять, то не стоит.
Что касается роста, то нужно смотреть на вэны любого сегмента. Высокая крыша, а не общая длина определяет удобство для высоких людей.
Тот же Сузуки Вагон Р с фиатовским 1300 дизелем можно рассматривать. Конечно если нет предрассудков по поводу маленьких машин.

А где я писал что у меня опель? У меня 5-ой вообще нет кстати :) У него дизель, вполне возможно что не захлебывается на ХХ даже на 5-ой.

А если у высокого рояль в багажник должен влазить? (это я про Максимку)

Рояль - не рояль, но чембало влезать конечно должен. Но для этого есть Цафира. Вторая машина может немного меньше быть, но желательно высокая посадка конечно.

Так в вводных об этом ничего не было.
Ну, тогда Mazda 5, только безаварийная и на газ.
suchen.mobile.de/auto/mazda-5-benzin.html?isSearchRequest=true&lang=de&so...

Моторы мазды разве дружат с газом ?

На дальние расстояния они будут брать дизельную Зафиру. А недалеко никаких проблем. Любой мотор выдержит. Будут прогревать, чтоб быстрей переключилась и всё.

Не соглашусь насчёт любой мотор выдержит.
Что значит прогревать будут ? Шура , я вас не понимаю.

Но конечно нужно не забывать, что чем больше вес, тем больше расход топлива. Этот не ржавеет как все Мазды, поэтому можно и битый.
suchen.mobile.de/auto/mazda-2-benzin.html?useCase=MiniSearch&isSearchRequ...
Влезет ли в него клависин я не знаю, но расходы будут меньше. Мотор 1400 и на газ будет неплохо.

Само лучше выдерживают газ 8-клапанные, но таких немного осталось. Ещё можно 6-цилиндровый BMW, но и на газе расходы будут ощутимые.
Поэтому если не нашёл по себе 8, берём обычный 16-ти.
В данном случае это второй автомобиль, то есть в основном для недалёких поездок. При таких поездках газопригодность мотора не играет роли.
Но и экономия невелика, особенно зимой. Если ездить за сигаретами, будешь на бензине постоянно.
Мотор перед переходом на газ, должен нагреться. Поэтому грея мотор, ты сокращаешь расход бензина. Ездить то дешевле на газе.
www.spritmonitor.de/de/uebersicht/27-Mazda/249-2.html?fueltype=3&poweruni...

Я боюсь спросить. А зачем мотор должен прогреться?

О чем пишет этот человеГ?

Мож лучше литровый?Шпарить, так шпарить))))

Чтобы белое стало белым, а масло масленным.

А я ему уклончиво ответил. (С)

Нехорошо. Его итак из-за его добропорядочности газоперделист имеет, а ты ещё намеками пишешь. Не надо.
И ведь страховка есть. Просто нужно поставить ультиматум, пойти и отдать всё адвокату. И не делает.
Боиться обидеть вора. Это же надо быть таким добрым.

Как-то я выпал из потока. Нить утратил.
Не нужно мотор греть для газа. Там совсем другое греется. Само. Сейчас, когда около нуля, хватает одного км примерно

А за сигаретами больше? Это всё утрированно, чтобы легче воспринималось.

а можно поподробнее?