Газанлаге-Prins или KME ?

Всем привет. Наверное газ ставить на свой Форд буду.
Просмотрел в округе Крефельда газовиков,написал некоторым * письмо счастья*,
некоторые ответили но всё это меня ещё больше запутало.
Подскажите , знающие люди, какая разница в установках Prins и KME ?
Почему за принс просят 1900 а за KME 1500 ?
Никто не сказал что КМЕ хуже,некоторые даже их предпочитают...
Flashlube-почему некоторые его советуют,а другие говорят что он бесполезен ?
Помогите советом , пожалуйста. Заранее благодарен. С/у Владимир.

Начнём с путёвых газовщиков, в Крефельде есть очень даже путёвый, "Autogas Rankers" http://www.autogas-rankers.de/ чел очень сильно в теме.
Насчёт Принс или КМЕ это вопрос очень даже сильно второстепенный, главное, что бы у газовщика руки с правильного места росли, сейчас КМЕ с новыми форсунками ( KME Nevo Pro с форсунками Hana) вроде бы не уступает принсу, раньше, во времена Валтеовских форсунок у КМЕ это было дело удачи, там чуть ли не каждые 20.000 км форсунки в хамно, кому как повезёт, а Принс славился долговечностью, один раз поставил, настроил и забыл...
Flashlube: с бутылочкой-сосалкой за 100 Евро: на ветер выброшенные деньги, если ставить систему аддитивирования, то уж с электронной дозировкой, модель: второстепенно, главное что-бы газовщик знал своё ремесло.

Спасибо за ответ и совет. Про Ранкерса в курсе. Одно но-
Он просит соответственно на 300 больше. Он знаменит тут
Знанием америкосов. В Krefeld Fischeln есть * праворукие*
Поляки. Gaspoint кажется называется. Их хвалят. Но всё это
Второстепенно. Какую анлагу ставить ? Или уже
не экспериментировать и принс поставить ?

Вот как второстепенно принс или кме, я бы лучше поехал у Ранкерса ставить КМЕ, чем за такую же цену Принс у каких нибудь поляков.

Вы с Ранкерсом сталкивались лично ?
Надо мне познакомиться с ним.
Может и правда оно того стОит ...

Если бы я лично с ним не сталкивался, то бы и не советовал

Вы же вроде не крефельдский...
Что за авто он вам газифицировал ?

Земля она круглая, и мир маленький, Енс Ранкерс закадычный дружок моего газовщика, и их обоих обйединяет одно: для них установка ГБО не просто зарабатывание денег, а это их жизнь, я с ними не одно пиво вместе выпил, у них только одно на уме: как лучше, незаметней и т.д и т.п.

знакомый поставил "Lovato" два года пользует ,очень доволен.
авто Форд Галакси если что.

Делай как тебе WLD говорит!!! Он мне тоже одного посоветовал, проехал уже 20 тыс. пока ничего Я поставил Prince.

Спасибо друзья. Авто Ford S-Max 5-местная. Нет у неё углубления
под запаску. Может кто знает , есть ли возможности
кроме цилиндра в салоне ? Семья большая и хотелось бы
место сохранить.

Чё там запаски вообще нет? Если запаска под машиной висит, то вместо неё и пойдёт Unterflurtank

Вот тут нашел, Форд с баком под полом

но это дело дорогое, т.к. тама запаски не предусмотренно, и кузовные переделки необходимы http://www.autogas-kostensparen.de/fahrzeuggalerie?anlage=vialle&marke=Ford

если ланджероны и балки не помеха, то просто надо вырезать квадратный люк и заменить на нержавейку 3 мм и на неё повесить бак, ну как вариант чтоб не лепить снизу усилители...
а для КМЕ вальтековские форсунки другие чтоли, особые? У меня форсунки вальтековские только один раз накрылись в 2010, нынешние уже больше 200Ткм на газе прошли...

не в курсе как они на Stag300 подходят? Стоят вальтековские.

На моей машине тоже Вальтековские, СТАГ - 140 ткм/5,5 лет и не жужжат.

Имидж.

Езда на газе тоже имеет свои правила. Если будешь изображать Шумахера, то и мотор запорешь. И никакой Flashlube не поможет.
При езде по округе вещь ненужная, а при езде на дальние расстояния малоэффективная. В круизах нужно просто не сильно раскручивать мотор. Чем меньше обороты, тем меньше вреда мотору.
За границей так и так везде ограничения, а по Германии везде ремонт и заторы. Так что в принципе уже и разогнаться негде.

Я не шумахер. Не те годы уже. Дети маленькие...
Вэн не покупают для гонок. Не помню даже , ездил ли
я быстрее чем 140 км / ч.
А про Prins читаешь на форумах -многие пишут она того стОит.
Засада конечно же с багажником - цилиндер-танк украдёт кучу места.
Кого ни спрашиваю про бак под дном-отнекиваются. Говорят не могут.
Почему не сделают плоский бак , ну скажем 10 -12 см толщиной , который просто
можно положить на дно ? Поверху сделал бы второй пол и все дела...

Если есть лишние деньги, то почему бы и нет.

Это всё индивидуальный подход, то есть инициатива. А она всегда наказуема, особенно в Германии и при таком взрывоопасном деле.
Важно об\ём бака. Особенно при твоём сарае. Ставь в салон и не думай.
Или продавай и покупай Грандис дизель 2009/2010. Это мы уже обсуждали. Интерьер не главное.

Грандис-консерва с ужасным салоном. имхо
Продавать свою-только потерять деньги.
Год назад и подумать никто не мог что такую фирму закроют...
Вероятность того что новое рабочее место под носом будет = 0%
Так что ездить придётся на порядок больше. Отсюда и думки про газ.

у вас вариантов с баком только два, либо жертвовать багажником и салоном или жертвовать кузовом и резать люк. А какой мотор то стоит?

А может тогда просто купить для поездок на работу б/у Пунто и переделать на газ?

это как план Б...

Но он будет лучший. Так как насколько помню у него трое детей и укатывать такой вэн д-сегмента с одной персоной...
То есть лет 10 он ему нужен, а если будет на нём мататься, то и расход на газе будет приличный. Расходники тоже на него дороже чем на Пунто.
Можно его и на сезонные поставить.

с пунто расклад примерно такой будет, 600-1000 покупка + 1300-1400 ГБО на фирме = 4,8-5,4€/100км . Вот и пусть считает что и как...

Не староват ли? suchen.mobile.de/auto/fiat-punto.html?useCase=MiniSearch&isSearchRequest=...
Это же более 10 лет.

Я бы не стал пол дырявить . Если что потом криво пойдёт , останешься с дырой .
Посмотри как вариант , если возможно , установку бублика с боку .

до косаря 2001-2003 можно найти

Мотор 2 литра / 145 лс/ flexifuel. Это тот же мотор ,
который стоит на газовых фордах с завода. У них
калёные сёдла клапанов и другие прибамбасы нужные
для работы на Е85 ( этанол )

Я думал уже про два бублика ( самых тонких какие
только есть ) плашмя на пол и сверху доску типа второе дно.
Опять же два бака , насколько я знаю увеличивает
стоимость сотен на 5...Наверное цилиндр проще будет - придётся
пожертвоыать багажником.

Что-то подсказывает мне что второе авто не сэкономит
деньги , скорее наоборот. Страховка , налог , тюф ,
расходники и т.д. и т.п.

Не , я не про такое - это дорого и съедает место не меньше чем балон .
Вот про такое .

Не гонись за большой автономией , ЛПГ запраок достаточно . Да и нужна она , автономия , на длинные пробежки .

Выглядит неплохо.
Спасибо за советы , мужики

Такое возможно там где запаска сбоку, а это мерс вроде бы и омега, в форде не прокатит наверное...
С двумя баками надо с ляйтунгом повозиться дольше, ведь надо по цепи их подключхить, чтоб расходовалось и заправлялось равномерно геморно это...

Только что ходил , смотрел-ты прав, сбоку там совершенно нет места.
Короче воткну если что цилиндр на 100 л поперёк и вся любовь...

Шурик , а почему именно пунто ?

на меня намекает наверное, я почти два года на пунто откатал на газе...
цилиндр ставь вдоль, хоть что длинное погрузить можно если сложишь сидения, а поперёк приговоришь себя сразу на короткий багаж если чё... только вдоль...

Вдоль не очень нравится тем , что закупаться корзины потом придётся
далеко пихать ( их несколько) . Да и в углубление ( нишу ) потом ничего не
положить. Багажник хоть так , хоть так испорчен...

балон поперёк это лишний повод каждый раз при погрузке "чегось для дома" вспомнить недобрым словом этот цилиндр, и испортить настроение...но дело ваше...

Тогда подымай пол . У газовиков бывают лекала по
которым можно определить , что может влезть в нишу .
А дальше достроить . Потеряешь с 10 см в высоту , но сохранишь
ровный пол .

а что тут считать, бак бублик 23-27 см высотой, добавь полочку/тепих, вот и весь минимум...

Бублики разных диаметров и можно подобрать лучший по размеру , чтоб он
как можно ниже сел .В таком случае , на мой взгляд , нужно жертвовать автономией в
пользу объёма . Иначе ставить бак , но ставить его в вэне преступление .
Теряется смысл этого ауто .

ихние диаметры меняются в пропорции к толщине, это не блины - они 10 бар держут, удар авто в жопу, выстрел с катапульты, пожар авто, деформацию, как никак 4мм. Итого минимум высоты = минимум объёма, 18-23 см это примерно 34 литра газа в зависимости от диаметра...
говорю же, вдоль цилиндр - единственный компромис.
Сколь ширина багажника?

Да я про другое . Запаски у него нет , но, насколько я
понял , есть какая то ниша под полом . Вот и предлагаю
посмотреть , что в ней может по размерам влезть дабы
не подымать сильно пол .

Был сегодня у Ранкерса. Он мне всё разьяснил. Говорит можно и КМЕ nevo pro ( obd)
Офигеть-ближайший термин был на конец ноября.
Бак-только цилиндр. Спасибо за совет.

Всё правильно,запаски нет,есть маленькое углубление,
в которое влазит компрессор и клей. Ну и ещё пара шмуток,
не больше.

Ниша небольшая и прямоугольная ( примерно 20 x 30 см ), к сожалению
её никак не используешь.

Хорошо сказал. Но жизнь непростая штука,вокруг одни засады...

продай бензинку, купи дизеля. деньги что потратишь на перестройку пустишь на разницу налога.
а учитывая что керосинки дольше ходят, то и в выгоде будешь

Ох Владимир , потеряю я , продав свою очень много...

в тридорого купил?

Полтора года назад. За 17 т. Bj 01.2010
С пробегом 17000 км.

нехило отваливают за Jahreswagen, тогда конечно, сердце згложет, но не думаю что откатав на газе много километров, вы повысите его продажную стоимость когда она придёт, скорее всего наоборот... Пересаживаться я так понял не вариант. Сложный выбор ничё не скажешь...

Стоимость повышать не получится в любом случае.
Посмотрю что скажут насчёт abfindungsgeld и как далеко
будет до работы. А там и видно будет. Но другое что-то
брать наверное неразумно будет. Буду укатывать эту ...

Если не разочарует, будет как член семьи... Могу пожелать только удачи, ведь под газ моторчик заточен говорите?...

Да , зотачен. Можно на ты.
Газовщик тоже оптимистичен. Говорит много
таких переделал для автохауза. ( Dresen )

бак как ставить будут ?

скажут месячная нетто зарплата за каждый год на фирме. потом финанцамт еще 30% оттяпает ;)

Всё не осилил, но я за КМЕ....
Ессно с хорошими форсунками....
Сам катаю КМЕ уже второй год, ни разу чека не видел, настроил один раз и забыл...Расход в норме и стабильно автобан 14 город 18....
У товарища тоже КМЕ, проблем ноль пару лет уже....
Но... дело не в установке в принципе, а в руках того, кто ставит....
У нормального и КМЕ нормально бегает))))))

а какие форсунки у тебя?

Вот такой набор брал, но тогда были форсунки ХАНА 2000 вроде.
www.drypa.pl/produkt2237_WTRYSKI_KME_-_KME_DIEGO_6_cyl._-__-_6.Wtrysk_Die...

Что оттяпает ясно. Сейчас от меня мало зависит. Надо теперь подороже себя "продать "

Газовщик предлагает KME Nevo Pro OBD.
Говорит никаких ошибок не будет потому что
установка сама настраивается...что-то типа того.
Установщик путёвый. Но и цену себе знает
За КМЕ всё вместе 1800.

А форсунки какие?

Нормальная цена.

Про форсунки говорил. Но мне это ни о чём не говорит , так как с этим
не сталкивался. Надо написать спросить.
Константин , что за хрень эта ОBD ?

Пилять уже думаю мож не заморачиваться и дизеляку взять ?
Потеряю ессно кучу евров....

Ну вроде как газовый блок с бензиновым чуть ли не одно целое стает)))))

Глянь http://www.autogas-rankers.de/

WLd его советует. Говорит обе руки правые...

Так одна же рука левая должна быть,? у меня тоже одна левая...

KME Nevo Pro тама Hana форсунки

я так понимаю там форсунка вставляется прямо в просверленное отверстие в коллекторе, без шлангочек ?

Мотор хороший, вопросов нет 2 Литра один и тот же блок что и на БИ-ФЮЛ но вот с баком это гимор, все изменения в конструкции кузова приводят к проблемам с ТЮФом, резать можно только пластиковые ванны, тк они не имеют функций жёсткости при ударе. В стальной конструкции любые изменения череваты.
Форсунки Хана это класс но очень скоростные и нужно точно настраивать, КМЕ все уже с ОБД но от нево мы например отказались, перемудрили поляки немножко, а Принс конечно классная установка но дорого и для этого очень не проблематичного мотора не нужна

а чем плохо что они скоростные?
и какие теперь ставите?

Газовщик ответил сегодня что инжкторы ставит
фирмы Hana.

Ставь.

кме работает с противодавлением, чтобы форсунки не клинили на холостых оборотах, соответственно и карта в компьютере прописанна под этот принцип, а полностью пологаться на карту, которую пропишет комп нельзя, подсос воздуха может сделать своё поганое дело. поэтому и удобно с обд по корректировкам подстроить и не париться, вставил, прокатился и уже точно получится класс, а потом ручками холостые подтянуть и все довольны. А вот с нево это както не очень получается а на прямую эту хрень подключать - черевато.

что значит на прямую?

там есть функция подключения на прямую к обд без адаптера

Подскажите люди что означает 0 град ,30 град при описании газ-баллона.
И ещё-сколько при прохождении ТЮФа как я понял нужен дополнительный осмотр.
Он так-же раз в два года ? Что делают при этом ? Стоимость ?
Сделали мне ангебот в Голландии-Venlo. предлагают баллон под дно запихать.
Но цена недетская-3079 евронов. Что скажете ?

Градусы говорят о том, какой бак: 30 град, это "бублик" который вместо зараски в багажнике лежит, там мильтивентиль в середине бака под углом 30 град. стоит. 0 град это бак,который под машину вешаеться, там мультивентиль сбоку вставдяеться напрямую. 0 град.
Тюф с ГБО на 20 Евро дороже, никаких дополнительных проверок не надо.

А с этим что?

А что тут сказкть то? Возьми листик и посчитай сколько тебе проехать надо чтоб окупилась она ?

Думаю ещё. Голландский вариант красивый но очень дорогой. Получается
установка оправдает себя только через 60 тыс.км.
Немечается хорошее место по работе , но придётся поездить на
курсы две недели за 90 км. Так что вроде всё говорит " за ".
Только цилилдер бак портит всю картину. В общем созреваю.