Вход на сайт
Покупка авто. Обман
29.08.13 00:33
Дело такое, долго искал авто в пределах двадцати тыров, ну чтобы была не битой и не крашенной, были варианты с крашенными деталями за 16500,(речь идёт о Ауди6), но я их отмёл, т.к повторюсь не хотел крашенную тачку. Тут подвернулся вариант за 19980, полный фарш короче, по телефону определил что продаёт русскоговорящий парень, т.е он и его приятели работают официально. у них своя фирма по продажам лизинговых авто. Естественно первый мой вопрос по телефону был про аварийность данного авто и последующей перекраски, на что получил вразумительный ответ что авто в авариях не участвовало и не красился. Сделал термин на осмотр и пробную поездку, мною каких то дефектов обнаружено не было, но я всё равно переспросил ещё раз в присутствии моей жены
о перекраски каких либо деталей на авто, сказав ему что я буду перепроверять по любому, на что получил ответ что обманывать смысла нет, включает комп и показывает какую то страницу, где вся инфа о данном авто, что когда ломалось, красилось. Естественно ничего подозрительного там я не увидел, да и такую страницу то я видел впервые.
Тут на днях загорелась инфа в компе, что пора менять тормоза, поехал на Ауди чтобы посмотреть всю историю авто в деталях, что когда менялось, и о УЖАС!!! Авто наполовину перекрашено!!! Об этом есть вся инфа с первой перекраски,2 двери, переднее крыло, зад. крыло, зад. бампер. То что мне было показано при покупке, это просто последний Инспекцион. Кауффертраг составлен так: Das Fahrzeug wurde Probe gefahren und wie besichtigt gekauft. О авариях или ещё чего, в фертраге ничего не написано, это было обговорено устно.
Есть ли какие шансы отбить у злодеев паре евриков цурюк, как думаете?
Тут на днях загорелась инфа в компе, что пора менять тормоза, поехал на Ауди чтобы посмотреть всю историю авто в деталях, что когда менялось, и о УЖАС!!! Авто наполовину перекрашено!!! Об этом есть вся инфа с первой перекраски,2 двери, переднее крыло, зад. крыло, зад. бампер. То что мне было показано при покупке, это просто последний Инспекцион. Кауффертраг составлен так: Das Fahrzeug wurde Probe gefahren und wie besichtigt gekauft. О авариях или ещё чего, в фертраге ничего не написано, это было обговорено устно.
Есть ли какие шансы отбить у злодеев паре евриков цурюк, как думаете?
NEW 29.08.13 00:51
Странный Вы человек или очень богатый для которого 20 тыс - ерунда. Иначе как объяснить, что покупая машину за такую сумму, подписываете договор с такими формулировками как-будто это 15 летний гольф за пару тысяч. И почему было не потратить 30-50 евро на осмотр в мастерской? Заехали бы при пробефарте на TÜV или DEKRA, там бы все Вам сказали.
Раз "ребята" геверблих продают, то поиметь конечно можно, но скорее всего только через адвоката. Так что алгоритм такой: а) Звоните им и пытаетесь договориться (лично я бы не скидку просил, а попытался заставить принять машину назад). Если идут в отказ, то б) идете к адвокату. Ну есть конечно и вариант в) забыть и кататься.
"Крашенные детали" еще не значит - "аварийная". Лично меня бы не очень смутило, если бы узнал что бампер например крашенный, их тут при любой мелкой царапине меняют и красят, ну или там одно крыло. Но когда весь бок крашен, значит скорее всего неслабо ее шоркнули, да еще и умолчали. Так что я бы не оставил это дело так.
Раз "ребята" геверблих продают, то поиметь конечно можно, но скорее всего только через адвоката. Так что алгоритм такой: а) Звоните им и пытаетесь договориться (лично я бы не скидку просил, а попытался заставить принять машину назад). Если идут в отказ, то б) идете к адвокату. Ну есть конечно и вариант в) забыть и кататься.
"Крашенные детали" еще не значит - "аварийная". Лично меня бы не очень смутило, если бы узнал что бампер например крашенный, их тут при любой мелкой царапине меняют и красят, ну или там одно крыло. Но когда весь бок крашен, значит скорее всего неслабо ее шоркнули, да еще и умолчали. Так что я бы не оставил это дело так.
NEW 29.08.13 01:02
Тут скорее подойдёт доверчивый, но тут речь не о моих качествах человечности, искал авто я долго, но с этим вариантом всё как то быстро получилось, они её только выставили в субботу, под закрытие, ну я приехал прокатнулся по быстрому, понравилась, переговорили, крашена не крашена, оставил залог, забрал доки на переоформление и уехал. Я поверил человеку на слово, он был так убедителен. Я сейчас понимаю что и сам виноват, что доверился, вопрос теперь в другом, как лучше поступить, сразу к анвальту или лучше с ними обсудить, хотя их ответ я уже заранее знаю.
в ответ Бродяга по жизни 29.08.13 00:51
В ответ на:
Странный Вы человек или очень богатый
Странный Вы человек или очень богатый
Тут скорее подойдёт доверчивый, но тут речь не о моих качествах человечности, искал авто я долго, но с этим вариантом всё как то быстро получилось, они её только выставили в субботу, под закрытие, ну я приехал прокатнулся по быстрому, понравилась, переговорили, крашена не крашена, оставил залог, забрал доки на переоформление и уехал. Я поверил человеку на слово, он был так убедителен. Я сейчас понимаю что и сам виноват, что доверился, вопрос теперь в другом, как лучше поступить, сразу к анвальту или лучше с ними обсудить, хотя их ответ я уже заранее знаю.
NEW 29.08.13 01:05
Можно и сразу к адвокату, что бы время и нервы не тратить. Шансы у Вас думаю хорошие. Строка в договоре "гакауфт ви гезеен" в данном случае ничего не решает. Вот если бы было указано, что машина крашена, Вас проинформировали и Вы согласились, тогда шансов не было бы. Или если договор "Im Kundenauftrag", а автохаус только как посредник, тогда тоже кисло для Вас выглядит, но даже и тогда шансы есть, потому как о таком (покраска половины машины) даже частный продавец не мог не знать.
NEW 29.08.13 01:21
в ответ CX-7 29.08.13 01:02
Попробуй в начале переговорить,возьми распечатку с ауди и ткни им в нос,если они не дураки то договоритесь,если дураки или просто по хуисты то к адвокату с той же распечаткой,а там дело техники,ведь машина делалась до твоей покупки,если конечно где то в купче незаметно не приписано что машина была в аварии. А еще попробуй пробить на ауди почему она красилась,ведь ты сказал что они торгуют лизинговыми автомобилями,возможно она была поцарапана например ключём или куча других мелких царапин из за которых ее перед сдачей или продажей красили,автомобиль то дорогой и его не канает продавать или возвращать весь покоцаный.Но они по любому это знали и тебя просто наипали
NEW 29.08.13 05:15
Если крыло меняли, то логично, что покрасили всю сторону, шоп не "контрастировало"
в ответ Бродяга по жизни 29.08.13 00:51
В ответ на:
Лично меня бы не очень смутило, если бы узнал что бампер например крашенный, их тут при любой мелкой царапине меняют и красят, ну или там одно крыло. Но когда весь бок крашен, значит скорее всего неслабо ее шоркнули, да еще и умолчали.
Лично меня бы не очень смутило, если бы узнал что бампер например крашенный, их тут при любой мелкой царапине меняют и красят, ну или там одно крыло. Но когда весь бок крашен, значит скорее всего неслабо ее шоркнули, да еще и умолчали.
Если крыло меняли, то логично, что покрасили всю сторону, шоп не "контрастировало"

NEW 29.08.13 09:06
в ответ CX-7 29.08.13 00:33
пипец, искал машину специально не крашеную, а в договоре не слова об этом,
лоханулся не по детски ты, а вообще таких как ты тысячи если даже не миллионы, увидят что то блестящие и хотят по быстрее растаться с денюшками неслушая продовца не осматривая авто.
Как уже сверху написали если сам не шаришь обратись к спецам, отдай полтиник и ненадо будет сопли на кулак матать
лоханулся не по детски ты, а вообще таких как ты тысячи если даже не миллионы, увидят что то блестящие и хотят по быстрее растаться с денюшками неслушая продовца не осматривая авто.
Как уже сверху написали если сам не шаришь обратись к спецам, отдай полтиник и ненадо будет сопли на кулак матать
NEW 29.08.13 09:26
не факт что спецы бы увидели бы свежую покраску. Как то загонял машину на тюф для проверки перед покупкой и толщину краски никто там не мерил, смотрели только то что на тюфе обычно смотрят.
Т. С если машина не аварийная , то врядли Вам кто поможет, как я понимаю в новой покраске некоторых деталей кузова никто никакого криминала не видит, просто освежили краску, ето почти тоже самое что хорошо отполировать. В принципе ето можно и так принят, как будто перед продажей поставили новые тормоза или шикарные алуфелген.
в ответ sergnix1 29.08.13 09:06
В ответ на:
Как уже сверху написали если сам не шаришь обратись к спецам, отдай полтиник и ненадо будет сопли на кулак матать
Как уже сверху написали если сам не шаришь обратись к спецам, отдай полтиник и ненадо будет сопли на кулак матать
не факт что спецы бы увидели бы свежую покраску. Как то загонял машину на тюф для проверки перед покупкой и толщину краски никто там не мерил, смотрели только то что на тюфе обычно смотрят.
Т. С если машина не аварийная , то врядли Вам кто поможет, как я понимаю в новой покраске некоторых деталей кузова никто никакого криминала не видит, просто освежили краску, ето почти тоже самое что хорошо отполировать. В принципе ето можно и так принят, как будто перед продажей поставили новые тормоза или шикарные алуфелген.
NEW 29.08.13 09:37
я же писал к спецам, а не на тюф, для того что бы определить крашеная машина или нет необязательно толщину краски мерить, кто хоть немножко в этом разберается заметит вторичную покраску, но с толщимером можно и шпаклёвку нащюпать
В ответ на:
не факт что спецы бы увидели бы свежую покраску. Как то загонял машину на тюф для проверки перед покупкой и толщину краски никто там не мерил, смотрели только то что на тюфе обычно смотрят.
Т. С если машина не аварийная , то врядли Вам кто поможет, как я понимаю в новой покраске некоторых деталей кузова никто никакого криминала не видит, просто освежили краску, ето почти тоже самое что хорошо отполировать. В принципе ето можно и так принят, как будто перед продажей поставили новые тормоза или шикарные алуфелген.
не факт что спецы бы увидели бы свежую покраску. Как то загонял машину на тюф для проверки перед покупкой и толщину краски никто там не мерил, смотрели только то что на тюфе обычно смотрят.
Т. С если машина не аварийная , то врядли Вам кто поможет, как я понимаю в новой покраске некоторых деталей кузова никто никакого криминала не видит, просто освежили краску, ето почти тоже самое что хорошо отполировать. В принципе ето можно и так принят, как будто перед продажей поставили новые тормоза или шикарные алуфелген.
я же писал к спецам, а не на тюф, для того что бы определить крашеная машина или нет необязательно толщину краски мерить, кто хоть немножко в этом разберается заметит вторичную покраску, но с толщимером можно и шпаклёвку нащюпать
NEW 29.08.13 10:53
Распечатку на Ауди не дают, только показали по компу, я себе на листок записал, вот, говорят, анвальту по запросу дадим.
да она красилась 2 раза, первый в 2010 году, т.е в год постановки на учёт, красилось с водит. стороны переднее крыло и вод. дверь, и красилось не полностью а до канты(до изгиба).
Потом уже в 2012ом правая сторона - задняя дверь, зад. крыло и зад бампер, дверь и крыло красились по той же технологии, т.е до канты.
Звонил на днях знакомому начинающему гутахтеру, объяснил ситуацию, говорю можешь мне выяснить причину покраски,унфаль, царапины, он мне чё то 15 мин мямлил, мол могу слой краски замерить, то да сё, но ничего по существу. Говорю что замерили уже на Ауди и определили т.е подтвердили места перекраса, а вот причину не объяснили. Где узнать не пойму, может анвальт вправе делать такие запросы?
Это мне уже понятно, что наипали, и как нагло то ещё, когда тебе в глаза при свидетелях(с моей стороны) божатся что с авто всё в порядке, а на деле нет.....как так? они походу точно похуисты!!!
в ответ schedewr 29.08.13 01:21
В ответ на:
Попробуй в начале переговорить,возьми распечатку с ауди и ткни им в нос
Попробуй в начале переговорить,возьми распечатку с ауди и ткни им в нос
Распечатку на Ауди не дают, только показали по компу, я себе на листок записал, вот, говорят, анвальту по запросу дадим.
В ответ на:
ведь машина делалась до твоей покупки
ведь машина делалась до твоей покупки
да она красилась 2 раза, первый в 2010 году, т.е в год постановки на учёт, красилось с водит. стороны переднее крыло и вод. дверь, и красилось не полностью а до канты(до изгиба).
Потом уже в 2012ом правая сторона - задняя дверь, зад. крыло и зад бампер, дверь и крыло красились по той же технологии, т.е до канты.
В ответ на:
А еще попробуй пробить на ауди почему она красилась
А еще попробуй пробить на ауди почему она красилась
Звонил на днях знакомому начинающему гутахтеру, объяснил ситуацию, говорю можешь мне выяснить причину покраски,унфаль, царапины, он мне чё то 15 мин мямлил, мол могу слой краски замерить, то да сё, но ничего по существу. Говорю что замерили уже на Ауди и определили т.е подтвердили места перекраса, а вот причину не объяснили. Где узнать не пойму, может анвальт вправе делать такие запросы?
В ответ на:
Но они по любому это знали и тебя просто наипали
Но они по любому это знали и тебя просто наипали
Это мне уже понятно, что наипали, и как нагло то ещё, когда тебе в глаза при свидетелях(с моей стороны) божатся что с авто всё в порядке, а на деле нет.....как так? они походу точно похуисты!!!
NEW 29.08.13 11:16
А проблема в том что, на чётко поставленный вопрос о авариях и перекрасом авто был получен не правдивый ответ, т.е люди занимающиеся легально, т.е геверблих, не могли не знать что авто было как минимум перекрашенным, может и без аварий, а может и после, но ПЕРЕКРАШЕННЫМ!!!! И цену же при продаже не хера не скинули!!!! Вы считаете что это не проблема? Вот попробуй мне сейчас или через год или два продай эту машину, подсчитайте примерно сколько мне будут предлагать за наполовину перекрашенную машину?
в ответ bastq2 29.08.13 09:20
В ответ на:
Если честно, то проблема не понятна. Машина бита или просто крашеное крыло и бампер? Если крашенные, да ещё на Ауди, то какие проблемы? поцарапали и закрасили - машина от этого не портится. Вот если бы была битая - то другое дело.
Если честно, то проблема не понятна. Машина бита или просто крашеное крыло и бампер? Если крашенные, да ещё на Ауди, то какие проблемы? поцарапали и закрасили - машина от этого не портится. Вот если бы была битая - то другое дело.
А проблема в том что, на чётко поставленный вопрос о авариях и перекрасом авто был получен не правдивый ответ, т.е люди занимающиеся легально, т.е геверблих, не могли не знать что авто было как минимум перекрашенным, может и без аварий, а может и после, но ПЕРЕКРАШЕННЫМ!!!! И цену же при продаже не хера не скинули!!!! Вы считаете что это не проблема? Вот попробуй мне сейчас или через год или два продай эту машину, подсчитайте примерно сколько мне будут предлагать за наполовину перекрашенную машину?
NEW 29.08.13 11:37
в ответ CX-7 29.08.13 10:53
Я один раз с тетечкой разговаривал, машину регистрировал когда и спросил у нее, ради интереса, а вот можно что-нибудь по предидущему владельцу узнать и все такое....она сказала, что тебе как частному лицу никто конечно такой информации дать не может, аааа вот типа по официальному запросу адвоката или суда, эт всегда добро пожаловать...тоже самое и на Ауди будет.....обязательно сходи к адвокату и опиши ему просто ситуацию, или напиши письмишко, коротенький и-мэйлик и спроси «а что мол скажешь друг родной? каковы у нас шансы и есть ли смысл».... за первую, общую такую, консультацию, ну по крайней мере с меня, никто еще никогда денег не брал...не могу сказать что часто ходил, но пару раз было...нормальный адвокат сначало на дело посмотрит, прикинит и потом
тебе скажет что к чему и стоит ли заваривать кашу.
NEW 29.08.13 12:04
в ответ Dodik2002 29.08.13 11:37
а что ему по адвакатам шляться, в купче не указано что машина в аварии не была или не была крашена, а то что жена подтвердит слова якобы сказаные продавцом, да у него 10 человек найдутся которые будут обратное утверждать, если продавец не лошара то покупатель нифига не добьётся
П.С. как говорит наш дорогой шеф, куй железо, не отходя от кассы! ©
П.С. как говорит наш дорогой шеф, куй железо, не отходя от кассы! ©
NEW 29.08.13 12:08
Алзо мое мнение, Вам Надо прекратить истерику и начать действовать. Как уже Вам уже посоветовали выше, примите что нибудь успокоительное или выпейте немного алкоголя для поднятия настроения и сходите поговрите с адвокатом. Либо Вы правы и получите деньги или большую скидку на купленный автомобиль, либо адвокат разяъснит правильное положения дел. Во всяком случае Вы почувствуете себя после разговора с адвокатм цивилизованным человек, а не кинутым лохом.
в ответ CX-7 29.08.13 11:16
В ответ на:
А проблема в том что, на чётко поставленный вопрос о авариях и перекрасом авто был получен не правдивый ответ, т.е люди занимающиеся легально, т.е геверблих, не могли не знать что авто было как минимум перекрашенным, может и без аварий, а может и после, но ПЕРЕКРАШЕННЫМ!!!! И цену же при продаже не хера не скинули!!!! Вы считаете что это не проблема? Вот попробуй мне сейчас или через год или два продай эту машину, подсчитайте примерно сколько мне будут предлагать за наполовину перекрашенную машину?
А проблема в том что, на чётко поставленный вопрос о авариях и перекрасом авто был получен не правдивый ответ, т.е люди занимающиеся легально, т.е геверблих, не могли не знать что авто было как минимум перекрашенным, может и без аварий, а может и после, но ПЕРЕКРАШЕННЫМ!!!! И цену же при продаже не хера не скинули!!!! Вы считаете что это не проблема? Вот попробуй мне сейчас или через год или два продай эту машину, подсчитайте примерно сколько мне будут предлагать за наполовину перекрашенную машину?
Алзо мое мнение, Вам Надо прекратить истерику и начать действовать. Как уже Вам уже посоветовали выше, примите что нибудь успокоительное или выпейте немного алкоголя для поднятия настроения и сходите поговрите с адвокатом. Либо Вы правы и получите деньги или большую скидку на купленный автомобиль, либо адвокат разяъснит правильное положения дел. Во всяком случае Вы почувствуете себя после разговора с адвокатм цивилизованным человек, а не кинутым лохом.
NEW 29.08.13 13:17
Ну не знаю...я б всеравно сходил.... «фениморр» вот по-моему правильно сформулировал...в особенности насчет «поднятия настроения»
.....то что там написано «купил то что посмотрел» и нигде не стоит «без аварий итп.» это конечно не есть очень гут...но ведь таких случаев должно быть много, значит и приценденты какие-то были и адвокаты о них знают...а вдруг суд на сие по другому смотрит...чертЬ еХо знаетЬ...бумажка бумажкой, но обман то вроде как тоже имеет место быть...хотя конечно если продавец «упрется» и будет утверждать, что «я ж ему сто раз повторил, что крашеная» и будет так сказать предъява против предъявы стоять..мммда...паХаненькая ситуация....но я б всеравно к адвокату, ну хотябы ради успокоения души, сходил.
в ответ sergnix 29.08.13 12:04


NEW 29.08.13 15:30
в ответ CX-7 29.08.13 00:33
Если нет адвокатской страховки и проверенного адвоката, то можно встрять ещё больше.
1. Если продавец официальный(gewerblich), то все отмазки про "gekauft wie gesehen" не проканывают - он обязан сказать правду об авто и дать гарантию. Если они знали и не сказали(лизинговые авто имеют 100% - ю историю), то это уже arglistige Täuschung и договор может быть аннулирован
2. Хендлеры(особенно русские) всегда проверят машину на покраску и 100% обманули.
3. Тут правильно сказали, что закрашенные царапины или повреждения от парковки и т.д. не являются аварией и тут не подкопаться.
Если продавец брал машину с лизинга, то у него инфа 100% есть о покраске. Если в кауфере есть графа sonstige Beschädigungen или что то такое и в ней ничего, то есть шанс что то с этих честных русских парней вымутить
ИМХО
1. Если продавец официальный(gewerblich), то все отмазки про "gekauft wie gesehen" не проканывают - он обязан сказать правду об авто и дать гарантию. Если они знали и не сказали(лизинговые авто имеют 100% - ю историю), то это уже arglistige Täuschung и договор может быть аннулирован
2. Хендлеры(особенно русские) всегда проверят машину на покраску и 100% обманули.
3. Тут правильно сказали, что закрашенные царапины или повреждения от парковки и т.д. не являются аварией и тут не подкопаться.
Если продавец брал машину с лизинга, то у него инфа 100% есть о покраске. Если в кауфере есть графа sonstige Beschädigungen или что то такое и в ней ничего, то есть шанс что то с этих честных русских парней вымутить
ИМХО
NEW 29.08.13 15:52
Там есть хорошие спецы и специальная услуга как раз для проверки б/у автомобилей (не путать с тех. осмотром). Думаю 99,9% увидили бы что есть кращенные части.
А ну да, надо собрать пару крепких парней и наведаться к продавцам с бейсбольной битой или топориком? :) Адвоката кстати оплатит противная сторона, если дело до суда дойтет и ТС выйграет. Ну или страховка, если таковая имеется. В принципе, если адвокат толковый и в договоре ниаких уловок нет, которые ТС не заметил, то работать адвокату много не придется, максимум пару писем написать. Или даже одно, после чего продавцы сами охотно пойдут на контакт уже с покупателем с желанием договориться.
В ответ на:
Прям так провидцы там .
Прям так провидцы там .
Там есть хорошие спецы и специальная услуга как раз для проверки б/у автомобилей (не путать с тех. осмотром). Думаю 99,9% увидили бы что есть кращенные части.
В ответ на:
Что за тупизм отсылать к жуликам адвокатам по любым проблемам?
Что за тупизм отсылать к жуликам адвокатам по любым проблемам?
А ну да, надо собрать пару крепких парней и наведаться к продавцам с бейсбольной битой или топориком? :) Адвоката кстати оплатит противная сторона, если дело до суда дойтет и ТС выйграет. Ну или страховка, если таковая имеется. В принципе, если адвокат толковый и в договоре ниаких уловок нет, которые ТС не заметил, то работать адвокату много не придется, максимум пару писем написать. Или даже одно, после чего продавцы сами охотно пойдут на контакт уже с покупателем с желанием договориться.