Бескривошипно-шатунный двигатель

Какие мысли возникают по поводу этой модели? Имеет ли право
на жизнь такой двигун?
Бескривошипно-шатунный двигатель

http://www.youtube.com/v/YzBgoDeY3Ws

нихрена поршень на пальце крутится,наврядли долго такая конструкция проработает,эт от авиамоделей моторчик?

Этой конструкцией щас занимается констр. бюро формулы-1 в Мюнхене.
Так, что на авиамоторчик не похоже.

а как такую фигню зделать 4-х поршневую?

так же как военный беспилотник строили и на который кучу бабок влупили, я думаю с этого мотора ничего не выйдет

Есть и такая конструкция, но она в схеме, на бумаге, в отличии от этой.
Можно шестерёнками, или ремнями-цепями связку сделать.

порой на простом моторе поменять скажем не так просто,представляю на таком как это будет все выглядеть

По сути мы заложники традиционного мышления. Я тоже пока видео не увидел
даже и представлял, как ещё можно по другому применить поршень в ДВС.

Ремонт такому двигателю и ненужен будет, так как принцип работы очень прост.
Уверен, что ето долгожданное новое слово в двигателях внутреннего сгорания. Можно подключать бесконечно много цилиндров, а когда мощность ненужна отключть все не нужные цилиндры. Двигатель 100% будет в разы , если не на порядок, економичнее актуальных кривошипных двигателей!!!!!

Сборщик двигателей для БМВ собрал такой мотор за 15 минут!
Кстати детали из титана. КПД на разы выше ныне существующего ДВС.
(Со слов автора).

У этого бюро критерии для продукта совсем другие - выдаваемая мощность на единицу массы. Долговечность двигателя там по-ходу вообще не фигурирует, ресурс идет на часы.
Да и здесь сожрет все направляющие в момент в крайних точках, если вообще крутанет, что сомнительно. Потери на трение охренетительные, да и температура и продукты сгорания...
Вон япы двигатель Ванкеля вроде как одно время даже серийно пытались ставить, ну и...? Где оно? Как был кривошипно-шатунный, так и остался.

Правильно - на хрена принципу работы ремонт, он в принципе не нужен

Куда этот сборщик масло-то залил?
Или да ну его на ...й?

да что вы такой пессимист то? Ведь не вооруженым взглядом видно, что мотор просто фантастиш! При современных то материалах и точности обработки деталей трением можнно уже просто пренебреч, так как оно будет совсем минималным и почти ни каких затрат мощности для его преодоления непотребуется.
Тем более, что двигатель будет работать на малых оборотах и работать будет только на е-генератор и как следствие отпадет надобность в коробке предач.

Не буду стараться переубедить, т.к. сам не полностью уверен в жизнеспособности
этой конструкции. Скажу лишь, что с некоторого времени лично знаком с автором.
Добавлю ещё, что это не единственное чудо у него. В загашнике его много чего.

Скорее можно сравнить работу поршня с артелерийским крутящимся
снарядом. Или скажем к затвору калаша шестерёку присобочить и
крутящий момент получать. Чем не двигатель. А гореть может всё.
Автор этого мотора уверял меня, что он с группой инженеров из
Саратова пускали мотор на воздухе, извлекая из него хитрым ионизатором
ненужный для этого злемент из воздуха. Принцип работы - детонация...
А детонировать может даже вода. Тесла это доказал.

Может пойдет для электрогенераторов каких нибудь , в машиностроении вряд ли когда нибудь будет применятся

в топливо

так ты и с Теслой был знаком ...

Я бы признался.

У дизеля КПД 40-55% (55 - это судовые, для авто максимум 50%). Значит этот двигатель имеет КПД 150%? Или 250%
На самом деле КПД этого мотора не превысит КПД обычных двухтактников, поскольку этот мотор - тоже двухтактник. Т.е. хорошо если будет 20%. И имеет все их проблемы. В частности, "грязный" газообмен, неоптимальное распределение фаз впуска и выхлопа, проблематичная смазка, плохая экология выхлопа и др.
Но этот мотор по сравнению с обычным имееь ещё одну проблему: контакт пальца и копирного паза - точечный, при этом линейная скорость перемещения этого контакта сравнима с линейной поступательной скоростью поршня в цилиндре. В обычном кривошипно-шатунном механизме площадь контакта шатун - палец и шатун-шейка коленвала достаточно велика, и скорость трущихся поверхностей в 2-3-4-5 раз (чем больше мотор - тем больше) ниже скорости поршня.
Вот тут-то и есть слабое место этого мотора. Точечный контакт паза раскалённого поршня и пальца в условиях дефицита смазки.
Такой мотор пойдёт там, где требуется время работы не более нескольких часов. Идеальное применение - самолёт-снаряд, что-то вроде V1, но с менее прожорливым двигателем.

ето бензиновый мотор и сравниват его с дизелем некорректо.

ТС тем не менее сравнивает со всеми существующими ДВС:
Ему значит виднее, с чем сравнивать можно
А тут уже Вы ошибаетесь. КПД кривошипно-шатунного механизма примерно 99%, и много тут не сэкономить. Основные потери на трение идут в паре поршень - цилиндр, эти потери остаются. КПД копирного механизма заведомо ниже КПД кривошипно-шатунного механизма, т.к. хуже условия трения.
Единственно, этот мотор проще, дешевле. Так что для V1 - самое то. А для авто и даже для мопеда такое не годится.

Вы конечно в курсе, какой ресурс у ствола артиллерийского орудия и у ствола автомата? У автомата повыше, но всё равно несколько секунд. Просто помножьте время выстрела на количество выстрелов до износа ствола.

Почему пытались??? До сих пор ставят, Mazda rx-7, rx-8, Mazda Luce, Mazda 5 HRE, Hydrogen, Eunos Cosmo, мотоциклы Norton. Наибольшее распространение получили в начале 80х, более двух десятков моделей и марок. Основная проблема этих моторов нередко повышенный расход масла, что удалось только инженерам Мазды достаточно успешно преодолеть.

Вторая проблема ванкелей - низкий ресурс. В несколько раз ниже, чем у ДВС с кривошипно-шатунных механизмом. Основная проблема - износ уплотнений ротора. Поршневые кольца оказались гениальным изобретением - для ванкелей ничего похожего по эффективности не существует. С проблемой уплотнений связана и ещё одна проблема ванкелей: принципиально дизельный цикл возможен, но трудноосуществим. Т.к. уплотнения для дизельной степени сжатия малопригодны.
И это - прошлое. Связано это с ещё одной проблемой ванкелей: токсичный выхлоп. Нормы всё строже, ванкели не справляются. Главным образом из-за проблемы с уплотнениями и из-за неоптимальной формы камеры сгорания - недогорает топливо и много токсичных продуктов образуется, возможностей катализаторов не хватает.

По налогу на роторные моторы. Надеюсь понятен немецкий.
Die Höhe der Kraftfahrzeugsteuer für Pkw bemisst sich in Deutschland nach dem Hubraum. Der NSU-RO80 mit knapp 1000 cm³ Kammervolumen und 86 kW hätte bei Anwendung der damaligen Hubraumsteuer von 14,40 DM/100 cm³ eine Steuer von nur 144,00 DM/Jahr bedeutet. Um Wankelmotoren gegenüber Hubkolbenmotoren nicht zu begünstigen, wollten die Steuerbehörden zuerst das Kammervolumen doppelt rechnen, da ein Auto mit 86 kW zu dieser Zeit einem Hubraum von 2 Litern eines Hubkolbenmotors entsprach. Nach etlichen Verhandlungen einigte man sich aber auf die Anwendung der Lkw-Steuer. Die Steuer bemisst sich nach dem verkehrsrechtlich zulässigen Gesamtgewicht. Kosten bei einem zulässigen Gesamtgewicht bis 2000 kg: EUR 11,25 pro 200 kg Fahrzeuggewicht.

Да знаю я. Налог высокий, расход топлива высокий, ресурс малый, масло жрут и ещё и дорогие...
Всё-таки лучше обычного дизеля с обычным коленвалом ничего нет.

Налог кстати очень невысокий. Да, а при чём тут дизель?

Слабое место конструкции уже указали.
да не самая оригинальная конструкция, таких на безкривошипном принципе можно косой десяток найти.
http://www.findpatent.ru/catalog/6/94/535/5524/46353/

вот например проект так широко рекламированного движка Ё-мобиля
всё никак не отработают, и похоже потихоньку засунут в кунсткамеру вместе с другими извратами.

я не вникала, но...индустрия не пропустит))) а фантазировать мы можем доооолго

в регламенте формулы 1 четко прописано, каким должен быть мотор, можешь почитать на 214 год, информация в открытом доступе http://www.fia.com/sport/regulations?f%5B0%5D=field_regulation_category%3A82

казнить, нельзя помиловать.
это все будет надо смазывать как-то.
ну и вибрация, думаю, будет неслабая.

индустрия пропускает то, что целсообразно.
РПД вон при всех видимых преимуществах никто не мешал производить. Но не пошел. Форма цилиндра и поршня сложная, плюс проблемы с уплотнением (это тебе не круглые колечки, как на поршневом моторе), со смазкой и масложорством. Но самая большая проблема - вытянутая камера сгорания и высокое содержание NOx в выхлопе. Так что даже японцы не смогли такой мотор в евро 5 вогнать.

Трением, говоришь, пренебречь. Ню-ню. А не упадешь?
Где-то, похоже, образованием пренебрегают. Причем весьма успешно.

Такой моторчик останется в лабораторных масштабах.

Вот ещё Hüttlin кугельмотор. Согласно конструктора, проще, намного легче, экономичней, мощней, менее токсичен. А получит ли распространение.?
И не теория а действующие агрегаты.

jain))) только то, что целесобразно для них))
а всё остальное глубоко в шуфлядках в лучшем случае)))
это огромная машина на самом деле, есть даже такое, что инновативные технологие скупаются, патентируются и хоронятся, и это жестокая реальность, к сожалению)
можешь просто мне поверить)

у меня техническое образование, поэтому останусь при своем мнении)

Примерно так и я сказал этому инженеру. Его же не отфутболили знаменитые концерны.
Просто играют с ним в кошки-мышки... А раз не отфутболили, значит в его шарманке
что-то есть. Сырая она, но если доработать перспектива очевидна.

Данная модель ещё сыра.... Думаю лучше эти напр. канавки "перенести"
подальше от днищя поршня, подальше то горячей зоны. Вместо одного
направляющего пальца взял бы хотябы два, расположив их друг против друга.
К тому же надев на них что-то вроде подшипников, тем самым уменьшив износ.

Копирный паз на поршне. Поршень при работе очень сильно нагревается. Трение между плоскостью и окружностью, т.е. пятно контакта минимальное. Это какие тут требования к качеству смазки? Работать она должна в очень широком интервале температур, иметь противозадирные свойства, сохранять масляную плёнку при высоком давлении в зоне контакта... А есть ли вообще смазки, удовлетворяющие одновременно всем этим условиям - и при этом имеющие разумную стоимость?
Если копирный паз перенести на дополнительную деталь, которая при работе не греется, то смазка облегчится (хотя всё равно условия смазки хуже, чем в шатунной паре вал - отверстие). Но тогда размеры... И пропадает всё кажущееся преимущество...

Да при том, что дизельный цикл эффективнее отто. Практически все схемы ДВС могут работать и в том, и в другом цикле. Поэтому всегда есть смысл опробовать конкретную схему в дизельном варианте. Меньше расход топлива, меньше выброс СО2.

а у меня кроме технического ещё и экономическое

а в чём выражается игра?)))

мож еще и письками померимся?

у мну нету предлагаешь отрастить?
на самом деле я это к тому написала что технически оно может быть мега оптимальным и идеальным решением, но экономичеки - нет, т.к нужно что то другое допродвигать, продать, поддержат и т.д) поэтому далеко не всё лучшее реализуется)

Ну дык изобретать надо не абы что, а что-то востребованное и целесообразное.
пример суперпупер двигателя я привел в начале темы. Помню, как его нахваливали в каком-то советском журнале за 74 год. Но - не пошел. Потому что изобретатели кроме того, что не задумываются о целесообразности, так еще и не вникают в подробности своей конструкции.

у мну тока 10 летка(советская) но даже я знаю что ещё в блокадном ленинграде полуторки вполне успешно на водороде ездили, обсолютно не загрязняя
отмосферу!!а щас почему(стока лет прошло) катализаторы, партикель фильторы(прости Господи) праильно!! потому что нефть продавать надо.......

мож с газогенератором? из дерева газ вырабатывали

поздно отращивать уже))

спс, не знал

а водород то где добывали для Аеростатов?

На последнего:
http://patentdb.su/3-117252-udarno-povorotnyjj-pnevmaticheskijj-perforator.html
Принцип похож, только реализация другая. Да и вращающий момент маленький, но для ударника это не главное. А вот заявленная конструкция как источник вращающего момента - это интересно.
Кстати, где-то там должны быть мотоперфораторы.

из балонов

Нет т.к. ресурс еще менее двухтактника к тому все недостатки 2Т Заражение окр. среды, низкий кпд. итд итп.
п.с. На концах "кривых шипов" нехватает подшипников
Будущее в Электричестве / Топл. Элементе

ток когда оно уже придет это электричество? А то уже лет 100 говорят, что за ним будущее.
И чем заряжать будем машины? когда в такую жару от того, что все включают кондиционеры и вентиляторы, уже перегружаны электростанции.

Что скажете про такой агрегат))

И ещё интересно, почему на автомобили до сих пор не ставят авиационные турбинные двигатаели?

А чё про него говорить? В авиации с 50х годов и по сегодняшний день используеться, обширно используються в мореходстве, на танках Абраамс стоит, пробовали их ставить на тепловозы, даже на автобусах ЛАЗ ехперементировали.
Преимущество: при малом весе большая мощность.
Недостаток: расход топлива

Пожалуйста Ванкель многотопливный двигатель.
ftp://http://www.wankelsupertec.de/Wankel-Motoren.html

ваша ссылка не работает
У меня Мацда с таким мотором уже 9 лет в эксплуатации
очень прожорлива ,как топлива так и масла
зимой ,в холод после нескольких дней парковки проблемы с запуском
За 50лет , а сейчас как раз юбилей Ванкелю , не научились и похоже долго делать не будут такие моторы
а с налогом на кубики финансисты вообще цирк устроили

там жа!

на т80 ишшо када абрамсов не было стоял!

Wankel SuperTec GmbH, предлагает с многотопливными версиями, в том числе на дизеле. Насколько они долговечны утверждать не буду. Просто стоял вопрос о возможности использования дизеля для роторных двигателей.

не рентабелно для Государства - Налогу мало здерёшь и вообьще общество не готово ещё

Уж государство-то найдет, как выравнять поступления в бюджет :)

Вёл как то перегаворы с Bundestag насчёт экологического чистого автотраспорта и беззаправочного передвижения -так вот ответ по Телефону был примерно такого содержания : Was bringt Uns die einführung von Ihr Neuichkeit - nichts, dann ist von Uns auch - nichts

Вот и будем идти по накатанному, хоть и не в том направлении.
Волки сыты и овцы целы.(с)

Ну я и писал: теоретически возможно, но практически проблематично.
Впрочем, ванкель не актуален после введения стандарта Евро 5. Можно об этом двигателе забыть.

НП Кстати у автора этого самовара куча др. идей.
http://www.auto.magadan.ru/talk/index.php?showtopic=7943
http://truck4x4.ru/forum/viewtopic.php?f=56&t=129

Копирный паз в принципе не обеспечивает безлюфтовое и безударное движение.
Подшипниковый ролик движущийся по копирному пазу будет испытывать высокие ударные переменные нагрузки
Сам паз будет соответственно разбиваться в критических точках перехода.
Лично мне гораздо привлекательнее прямая безшатунная оппозитная схема [поршень --- линейный электрогенератор --- поршень]
тоесть два оппозитных поршня связанных штоком а посередине на штоке линейный электродвигатель-генератор.
Было время мы такой разрабатывали.
Причём схема обеспечивает мягкое варьирование степени сжатия ( а значит и всеядность по топливу)
и в пакетной связке двух или лучше четырёх - практически отсутствие вибрации.
Для автомобиля гибридника идеальное решение, ибо ему не нужно вращательное движение выходного вала.

можно его в Инете найти? Почему такой двиигатель сейчас неприменяется в гибридах?

Идея конечно интересная, но встаёт вопрос: как в таком случае обеспечивается точность хода поршня? Что и степень сжатия обеспечивается, и ударов поршня по головке не происходит? В обычном двигателе это обеспечивают коленвал и шатун. А тут как?
Можно конечно коленвал и шатун оставить, но мощность снимать с поршня минуя коленвал - тогда шатун и коленвал можно сделать раза в три менее прочными, т.к. мощность через них передаваться не будет, только балансировочные усилия при симметрировании, в основном при смене нагрузки. Но тогда о регулировании степени сжатия речи не будет... Или вместо коленвала регулируемый эксцентрик поставить - для возможности регулировки степени сжатия? Хотя тогда узел великоват получится (регулируемые сочленения менее прочны, потому должны быть крупнее)...
Вообще тот факт, что тепловозы с электропередачей применяются уже лет так 90, а линейный двигатель так и не внедрён, наводят на размышления о практической реализуемости такого двигателя и о его рентабельности...

деушка!!! я с вас валяюся!!!

Шура она такая Дэвушка как Осла в Зебру перекрасить

ты щщупал?

Потому что это было давно, и в то время Интернета в современном понимании ещё не было.
Кроме того разработки не защищенные патентами, как правило не находятся в свободном доступе.

во первых точность хода не особо и нужна, а во вторых она поддерживается линейным электродвигателем с контролем по датчикам перемещения.
в настоящее время существуют и необходимые датчики и суперконденсаторы необходимые как кратковременные накопители электроэнергии, и контроллеры обеспечивающие управление всем этим.

Погугли о применении Линейных электродвигателей
на вскидку
"Линейные двигатели широко используются также в приводах подачи металлорежущих станков и в робототехнике.
Для повышения точности позиционирования часто используются линейные датчики положения."
"Двигатели низкого ускорения используются в общественном транспорте (маглев, монорельс, метрополитен) как тяговые,
а также в станках (лазерных, водорезных, сверлильно-фрезерных) и другом технологическом оборудовании в промышленности.
Двигатели высокого ускорения весьма небольшие по длине, и обычно применяются,
чтобы разогнать объект до высокой скорости, а затем выпустить его (см. пушка Гаусса)"

Не то. Имеются в виду линейные пары ДВС - электрогенератор. В самом деле, вращение тут не нужно, передача мощности между поршнем ДВС и якорем генератора во вращении не нуждается. Во всём мире кроме Германии тепловозы строят с электропередачей. Но - где они, тепловозы с линейной парой ДВС-электрогенератор? Что там не срастается у них?
Двигатели для точных перемещений на станках и т.п. - это давно и без проблем. А где силовые машины такого типа?

Вы бы помогли им,или пусть обратятся в
"Тбилисский электровозостроительный завод".

А в Тифлисе на электровозы уже ДВС стали ставить?

там за бабки поставят,что угодно.
На станину генератора можно установить возбудитель+вспомогательный генератор,для выпрямления тока установить выпрямительную установку,ну и всё.Так как на тележках установлены тяговые эл.двигателя,осталось прикрутить редуктора к линейной паре ДВС.и всё поехали.

Щюпать - это твоя стехия (всё что рядом и шевелится) а я вужу и читаю эту " Дэвушкину" писанину от мужского роду !!!