Вход на сайт
Предохранитель на 24 вольта
NEW 29.06.13 16:07
если им надо они и питаются из той сети в которой находятся. что там еще за "вспомогательные цепи" ?
В ответ на:
Сейчас встречаются автоматы с электроникой внутри. Всякие там датчики Холла и прочее. Этой электронике надо чем-то питаться.
Сейчас встречаются автоматы с электроникой внутри. Всякие там датчики Холла и прочее. Этой электронике надо чем-то питаться.
если им надо они и питаются из той сети в которой находятся. что там еще за "вспомогательные цепи" ?
кто медленно едет, тот дольше виден
29.06.13 17:00
Что бы было легче гадать, вот примерно такая штука у меня http://www.ebay.de/itm/KFZ-Sicherungsautomat-Automatiksicherung-20A-20-A-Ampere-Ersatz-fur-ATC-ATO-v2-/121106617058?pt=DE_Autoteile&hash=item1c328452e2
NEW 29.06.13 17:06
было бы неплохо посмотреть на него, но навскидку скажу что обычно предохранители идут сразу на 12V/24V, разница будет только во времени срабатывания предохранителя, в 12V сети это будет чуть дольше, чем в 24х вольтовой, в обеих цепях предохранитель с состоянии достичь кретической отметки, чтобы сработать. Но важно очень посмотреть свойства автомата, т.е. значение тока, при котором он сработает, если характериски будут большие, то возможно что проводка начнет быстрей плавится, чем сработает ваш автомат. Смысла в уставке автомата не вижу, простые автомобильные предохранители стоят копейки, да и кто их меняет ? 1 раз в 10 лет, если еще не реже.
В ответ на:
есть предохранитель- автомат на 10 ампер 24 вольтовый. Можно ли его использовать в 12 вольтной сети и и что происходит с амперами? если есть электрики, помогите разобраться
есть предохранитель- автомат на 10 ампер 24 вольтовый. Можно ли его использовать в 12 вольтной сети и и что происходит с амперами? если есть электрики, помогите разобраться
было бы неплохо посмотреть на него, но навскидку скажу что обычно предохранители идут сразу на 12V/24V, разница будет только во времени срабатывания предохранителя, в 12V сети это будет чуть дольше, чем в 24х вольтовой, в обеих цепях предохранитель с состоянии достичь кретической отметки, чтобы сработать. Но важно очень посмотреть свойства автомата, т.е. значение тока, при котором он сработает, если характериски будут большие, то возможно что проводка начнет быстрей плавится, чем сработает ваш автомат. Смысла в уставке автомата не вижу, простые автомобильные предохранители стоят копейки, да и кто их меняет ? 1 раз в 10 лет, если еще не реже.
NEW 29.06.13 19:20
в ответ fkk 29.06.13 17:00
NEW 29.06.13 19:24
Ты почти на верном пути, только надо использовать не только знаменитый Закон Ома, но и не менее известный Закон Джоуля Ленца. А последний гласит: мощность тепла, выделяемая в единице объема проводника (тот который от этой мощности разогревается), пропорциональна произведению плотности эл. тока на величину напряженности эл. поля. Можно все это хозяйство расписать и в интегральной и дифференциальной форме. Только есть и готовое уравнение, когда постоянны сила тока и сопротивление цепи. А оно прописано так: Q=I^2R, то есть, другими словами, мощность тепла Q, выделяемая в проводнике, пропорциональна произведению квадрата протекающей силы тока I через поводник, на сопротивление R проводника. Итак, ни о каком напряжении речи не идет! И, казалось бы, все оппоненты, которые тебе на это указали и направили "курить" и
учебник, правы. А если применить сейчас правильно, предложенный тобой, Закон Oма? Попробуем. Итак, как ты написал совершенно верно U=IR. Подставим его в закон Джоуля-Ленца, сначала выразив его в несколько иной форме: Q=I*I*R. Теперь подставим выражение от Закона Ома U=IR,получим Q=UI !!! Таким образом, мощность теплоты, выделяемая в проводнике, пропорциональна произведению напряжения на силу тока, протекающей в этом проводнике, что не противоречит основному определению Закона Джоуля-Ленца, которое я привел в самом начале моего поста. Т.е. все что ты сказал, почти верно, и твои оппоненты, казалось, тоже могут тоже идти курить учебники. Почему почти, потому что ты не учитываешь одну мааа-аленькую деталь, какую, я думаю, ты догадаешься сам...
Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.
NEW 29.06.13 19:28
мля, ну хорош уже бред писать, какое нахрен время срабатывания! Ты в "умелых руках" набредил, теперь и здесь продолжаешь. Иди лучше покури учебник электротехники.
в ответ **Impuls** 29.06.13 17:06
В ответ на:
но навскидку скажу что обычно предохранители идут сразу на 12V/24V, разница будет только во времени срабатывания предохранителя,
но навскидку скажу что обычно предохранители идут сразу на 12V/24V, разница будет только во времени срабатывания предохранителя,
мля, ну хорош уже бред писать, какое нахрен время срабатывания! Ты в "умелых руках" набредил, теперь и здесь продолжаешь. Иди лучше покури учебник электротехники.
Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.
NEW 29.06.13 19:54
в типономиналах указано напряжение, чтобы их не вздумали на более высокий класс напряжения воткнуть. Почему нельзя, да потому же, что на более высокий класс напряжения используют уже керамику и стекло.
в ответ wowan1 29.06.13 19:30
В ответ на:
и внизу ссылки схемка оного устройства...
и внизу ссылки схемка оного устройства...
в типономиналах указано напряжение, чтобы их не вздумали на более высокий класс напряжения воткнуть. Почему нельзя, да потому же, что на более высокий класс напряжения используют уже керамику и стекло.
Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.
NEW 29.06.13 20:21
в ответ fkk 28.06.13 01:16
Интересно, а кто-нибудь в этой дискуссии представляет себе, где на предохранителе могут быть 12/24 вольта?
Если предохранитель рабочий (то есть ток, текущий по нему, не превышает этих 10 А), падение напряжения на нем должно быть ничтожным, иначе он просто превратится в небольшую печку. Я не знаю точных значений, но, думаю, что на предохранителе падает не более сотых или даже тысячных долей вольта, а может и меньше.
Если же предохранитель сработал по току и разорвал цепь, тогда (и только тогда) на него и придут эти 12/24 вольта (как на самое большое сопротивление в цепи). Но ток уже будет равен 0 Ампер.
Курил учебник физики в середине 80х годов.
Если предохранитель рабочий (то есть ток, текущий по нему, не превышает этих 10 А), падение напряжения на нем должно быть ничтожным, иначе он просто превратится в небольшую печку. Я не знаю точных значений, но, думаю, что на предохранителе падает не более сотых или даже тысячных долей вольта, а может и меньше.
Если же предохранитель сработал по току и разорвал цепь, тогда (и только тогда) на него и придут эти 12/24 вольта (как на самое большое сопротивление в цепи). Но ток уже будет равен 0 Ампер.
Курил учебник физики в середине 80х годов.
NEW 29.06.13 20:37
Вопрос не в том, какое напряжение может или не может быть на предохранителе. Вопрос в том, что происходит с предохранителем, когда он перегорает/отключается, какие процессы происходят при этом. А вот это как раз и зависит от напряжения защищаемой цепи.
в ответ kot3003 29.06.13 20:21
В ответ на:
где на предохранителе могут быть 12/24 вольта?
где на предохранителе могут быть 12/24 вольта?
Вопрос не в том, какое напряжение может или не может быть на предохранителе. Вопрос в том, что происходит с предохранителем, когда он перегорает/отключается, какие процессы происходят при этом. А вот это как раз и зависит от напряжения защищаемой цепи.
Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.
NEW 29.06.13 20:46
в ответ Peretok 29.06.13 19:28
переток, преждче чем осуждать, напиши по теме, мы тебя обсудим, а то такие как ты пытаются показаться умными, выставив других "дураками" но по сути ничего не написав дельного. Нехорошо поступаешь.
и что тебя не устраивает в моем ответе ? можно трактовать по разному, но закон ома никто еще не отменял, просто проблематика в том, как переставить формулу.
ничего личного, но уважай других и сам будешь уважаем и читай внимательнее, что хотел узнать автор.
и что тебя не устраивает в моем ответе ? можно трактовать по разному, но закон ома никто еще не отменял, просто проблематика в том, как переставить формулу.
ничего личного, но уважай других и сам будешь уважаем и читай внимательнее, что хотел узнать автор.
NEW 29.06.13 21:18
у меня правило, с глубоко заблуждающимися и при этом яростно защищающих свои заблуждения, как и с воинствующей некомпетентностью в дискуссию не вступать. Дискутирую только с теми, кто еще "не безнадежен". Тебе, отступив от своего правила, все же отвечу. Для того, чтобы понимать работу той или иной защиты (имеется в виду электрозащита), необходимо знать и понимать определенные законы в физике и правильно их применять. Тогда не будет, как у тебя, ляпов про время срабатывания и прочей муйни. Все предохранители (плавкие, электронные и пр.) основаны на Законе Джоуля-Ленца (на чем так же основано понятие действующего напряжения переменного тока) и ни на чем ином. В этом законе упоминания о времени срабатывания или еще каком нет, да и быть не может. Что тебе еще по сути написать? Для ТС по сути я написал - "ставь и не парься".
В ответ на:
но по сути ничего не написав дельного
но по сути ничего не написав дельного
у меня правило, с глубоко заблуждающимися и при этом яростно защищающих свои заблуждения, как и с воинствующей некомпетентностью в дискуссию не вступать. Дискутирую только с теми, кто еще "не безнадежен". Тебе, отступив от своего правила, все же отвечу. Для того, чтобы понимать работу той или иной защиты (имеется в виду электрозащита), необходимо знать и понимать определенные законы в физике и правильно их применять. Тогда не будет, как у тебя, ляпов про время срабатывания и прочей муйни. Все предохранители (плавкие, электронные и пр.) основаны на Законе Джоуля-Ленца (на чем так же основано понятие действующего напряжения переменного тока) и ни на чем ином. В этом законе упоминания о времени срабатывания или еще каком нет, да и быть не может. Что тебе еще по сути написать? Для ТС по сути я написал - "ставь и не парься".
Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.


