не знаю, чему там в школах учат, есть StVO

вот именно

В теории. А на практике так, как "Плохой Лис" пишет - пробка. И объясняется это просто - в месте сужения, ввиду очень высокой плотности потока, скорость падает практически до 0. А при такой скорости и дистанцию все держат соответствующую - 2-3 метра. В это "окно" с соседней полосы не втиснуться, поэтому для того, чтобы пропустить перестраивающихся, те, кто уже в правильной полосе, вынуждены вообще остановиться на секунду. Сзади едущие сразу прижимаются к ним на метр. Ну а те, кто по второй полосе едут, гонят до последних метров быстро, а потом тоже встают, ожидая, пока "окно появится. Это не по теории, но постоянно так и происходит.

Что-то ты заплутал а как же Reisverschluß?
пример: Стоим на А1 (оснабрюк) 5,5 км Штау с 3 полос переход в 2 полосы - стояли Час с лишним - по левой едут первая и вторая стоят были мы вдвоём я на ЛКв встаю на 2, друг на шпринтере на 3 и так едем рядом через 40 минут мы полидаем Штау - есть вопросы?

Игорь и ты неправ

Из-за таких раноперстроившихся или соблюдающих огромную дистанцию пробки растягиваются в два раза больше. Нужно ехать до конца, используя всё полотно дороги.

яйца надо разбивать за такое. Ни себе ни людям.

Вот как раз - это делают умники на левой полосе как ты выезжаешь на аусфарте - по какому правелу?
Вооооооооооооо так же надо и перестраиватся обратно

Вообще то речь идет о городе. Так чт Вы, уважаемый определитесь, с какой скоростью ездите по городу. 100, 130 или все же 50 по правилам. И не все поддается точному расчету, просто потому, что все едут с разной скоростью. Ктото чуть быстрее. Ктото чуть медленнее. Также и дистанцию держат Ктото чуть больше. Ктото чуть меньше. Поэтому, когда сильнее других спешащие у умники, вместо того чтобы плавно влиться в ряд в середине, доезжают до конца, вклиниваются в ряд и начинают тормозить, едущий в своем ряду естественно начинает тормозить. От того движение и замедляется. Каждый день это вижу по пути на работу.

это вынос мозга какой-то. Зачем в середине? Перестраивайся плавно в конце. Нужно использовать весь участок дороги. Это до какой же степени нужно быть лемингом, что-бы не понять такое.

вот -вот поэтому и Штау )))) если все плавно и вовремя перестроются - скорость уменьшается, но движение продолжается, а если в конце то комуто приходится останавливатся и от этого и - ПРОБКИ Логически думать тоже не учили или?
Ткогда по бану едешь и с Аусфарта выезжает кто-то - он должен влится в поток - да? - вот так же тем кого полоса заканчивается -должен влится в поток - и поверь я и другие необязаны из-за него останавливатся

+1!
Правила гласят, ехать до конца, там перестраиваться!
П.С>
Как Т.С. Сказала тоже плохо, пережил такое!
По встречке обогнал и затормозил сразу перед носом!
Мигнул ему, бикнул, правый поворот показал, не, он уехал!

На русском: В 3х литровую банку 5л пива не вольёшь!?
В 5 литровую 3 литра запросто !
Если дорога расчитана на 150 авто, почему по ней должны 100 ехать?

манёвр перестройки нужно делать в любом случае. Если ты в середине перестроишься, это займёт столько же времени.
Каждая машина занимает среднем 4 метра на автобане. Если 1000 машин зажать на 2х полосах они займут 2 километра. Если же их равномерно распределить по 3м полосам, то 1,3 км. 700 метров экономии. И это при таком относительно небольшом потоке. Но бываю пробки и по 10 км. Так экономия ещё больше получается. Но у леммингов почему-то выносит мозг и они думают что делают хорошее дело втиснувшись в стоячий ряд, при абсолютно свободном пространстве рядом.

Мои номера: 1212 и 2112 - будете Рыдать или Рыгать - все-ровно не запущю и тем паче не пропущю хоть по воздуху или по планкам едте
Пока мозги не включите - остальное мне по барабану )))))))))))))))))))

Ага, тогда жди штрафа. Отбалуют и будут правы.

Eine Nötigung im Straßenverkehr im Sinne des § 240 StGB
der Tatbestand der Nötigung erfüllt ist
bewusstes und zu dichtes Auffahren
Schneiden eines Fahrzeugs bei Wiedereinscheren nach einem Überholvorgang
Sperren der Fahrbahn, um einen anderen Autofahrer oder Verkehrsteilnehmer am Weiterfahren zu hindern
absichtliches Verhindern des Überholens durch andere Autofahrer (Versperren der Überholspur)
Kampf um eine Parklücke
plötzliches wiederholtes Linksausscheren
andauerndes Hupen und/oder Aufblenden auf den Vordermann
Mehr hierzu bei: http://www.finanztip.de/recht/verkehr/noetigung-im-strassenverkehr.htm#ixzz2UhMc8DfF

Коля меня это не пугает и сам лично видел как 2 Steifenwagen оттормаживали 3 полосы и неповеришь 12км штау за 2 часа разсосалось так как водители не в састоянии были
есть на А44 сужение с 3 в 2 (beim Hamm) - вот там всегда штау, а почему -бы вовремя не рассосатся по двум полоса ????? мозгов нехватает - был спор в классе и учитель доказывал -то что и ты(проиграл спор после того когда простоял в средней полосе 1,5 ч, а я перестроился постепенно с 3 во 1 и спокойненько между ЛКВ проехал не остонавливаясь и через час пил коффе и распрашивал учителя как он себя чувствует в Штау

[цитата] еще раз. правильная тактика - перестраиваться в конце ряда.[цитата]
Прально
Übergang auf den benachbarten Fahrstreifen in der Weise zu ermöglichen, daß sich diese Fahrzeuge unmittelbar vor Beginn der Verengung jeweils im Wechsel nach einem auf dem durchgehenden Fahrstreifen fahrenden Fahrzeug einordnen können (Reißverschlußverfahren).“
– Deutschland: § 7 Abs. 4 StVO
Кто перестраиваецца заранее-быдлососы

Так то оно так. Только при таком принципе дураков становится все больше. Скоро как в России будет.

А что такое будет?

Так, например.

Н. п.
У wdw 90 и у всех остальных, кто правил не знает, права забрать, пока не угробили кого.

Не надо так строго, таких тут, в Германии процентов 60-70 будет. Просто заставить пересдавать теорию и практику, а особо буйных на МПУ.

Я тоже видел. как голубые водителя Мерца , не проопустившего ЛКВ на боковую улицу, воспитывали!
В61 направление Herford!

Напомним о чём речь.

Когда за 30-50 метров перестраиваются, а именно так и подрузумевается в правилах, есть время,немного, для того, чтобы не сбавлять скорость.
Когда кто-то влезает в последние полметра, то машина сзади тормозит,а за ней и другие и создается пробка.
Просто подумай ,5 человек перестроились за 30 метров, а ты, красава, влез впереди них
Вот полученное удовольствие, что ты "сделал кого-то", хамски "свою харю халявой забил" и тмит разум.
Придумыя всякие вариатны обставиться своей быдлятской сущности.
Вот и всё.
То, "вы" пишите про "влезть" намного раньше, есть не что иное.
КАК ПЕРЕСТРОЕНИЕ НА ДРУГУЮ ПОЛОСУ движения .
"Ваше" упорство навязать своё мнение "70%" населения, это о многом говорит и о сущности в первую очередь.
Полная связь с радикальным исламом, у них такие же мысли и отвержения западного обществ

Оказалось в точку.

Если Вы не понимаете или не все понимаете по-немецки, то Вам уже и по-русски в этой теме разжевали. Возможно, Вы не читаете посты оппонентов?.
Впрочем, ладно. Давайте, чтобы разобраться в этом сделаем так. Вы приведете отрывок/цитату/ словосочетание из StVO, где говорится о том, что в случае схождения полос надо перестраиваться за 30-50 метров до конца схождения. И вопрос будет решен.

Я в Германии живу дольше,чем вам лет, (скорее-всего) поэтому понимаю много чего.
В правилах так-же не написанно, что встраиваться надо, в последний метр или заезжать на тротуар для это ( с чего и тема пошла).
Нормальные люди перестриваются, чтобы не тормозить поток, на практике это метров 30 ( это место для 3-4 машин впереди ).

Кто одержим хамством и халявой, влезает вперед на эти машины, тормозит поток и от полученного счастья, обставляется якобы правилами.
Сделал 4 машины и сэкономил минуту. Что сказать тут.
И как показывате практика, кто эти люди, то-же видно.
То-же о чем-то говорит.
.
Позавчера видел индуса, которые вышел из Лидла, отошел в кусты и присел и стал "какать".
и явно на форуме у себя будет доказывать, что птичкам можно, а почему человеку нельзя в свобоной стране.
Как пишет "програмист", не надо идти у всех на поводу и жить как все.

ты кто такой?
не ты мне выдовал ВУ не тебе решать кто и что
если идет с ужение и все вовремя перестраиваются - стау не будет, а вот если 5-10 машин перестроились, а ваде идущие умудряются ещё проскочить и влезть туда где уже нету места - то из-за отого Штау - если этого не понять - то нестоит вообьще вести разгавор за 25 лет вождения у меня оди унфаль и тот на Танкштелле

Оппонент.

А хорошо бы.

Вот именно.
Доказать свою "теорию" можешь? Почему кто-то должен тормозить, если все перестраиваются в конце (как и положено) когда всё полотно используется максимально возможно?
Ты же вот претендуешь на роль неглупого человека. (Изобретатель и всё такое) Давай объясни по умному с раскладкой.

Дай бог чтобы и дальше не было.

этим подставам сто лет в обед. Сейчас цыгане тоже подобное вытворяют и много чего вытворять.

Вот ответь мне почему на Einfahrt не происходит Штау, а при сужении да?
Принцып один и тот-же - только с другой стороны

Вот ты сейчас это серьёзно спрашиваешь, или шутишь так?

Не парься, пусть пост 41 и 47 почитает, там приверы приводят.
А здесь доказывать нечего.

Люди на 4 машины раньше перестроились, а они ломатся вперед, чтобы минуты выиграть и разум от халявы тмит.
Обставляют себя правилами какими-то , под себя трактованные.
А то, что,как сами пишут 70% так не делают ( как раз 30% - это "понаехавшие") это вразум не берут.

За чужой счет жить роскошно.

а мне времени на шутить нэма

Хоть вопрос и не мне задан, можно я отвечу?
Таки же это действительно теория (а не гипотеза), подтвержденная экспериментально. Движение потока воды в точности описывает ситуацию с движением потока автомобилей. Доезд с перестроением в самом конце - резкое сужение трубы. Перестроение заранее - конфузор.

А кто-то пишет, что перестраиваться в конце надо резко?
И если сравнивать дорогу с трубой с водой например, то перестроение заранее сымитировать невозможно, потомучто нельзя заставить молекулы воды "перестроиться" на более узкое сечение еще до сужения (или конфузора), образуя при этом вакуум между этим узким потоком и стенкой. А если бы это и было возможно, то получившийся вакуум тут же был бы заполнен водой, которая текла позади, и получился бы хаос. Что, собственно, мы и видим, когда кто-то перестраивается раньше сужения. Так - да, твое сравнение работает :)

Ещё один шутник!

Ага, именно так и пишут несколько человек тут. А как еще можно перестроиться, если доехать на хорошей скорости до стены? Или вильнуть резко в свободную полосу, или тормозить. Резко вильнуть - заставить тормозить тех, кто уже есть в полосе. Тормозить самому - потом встраиваться в полосу с малой скоростью, заставляя тормозить тех, кто уже в полосе. Хоть в лоб, хоть по лбу - результат один.

Правильно. Перестроение молекул на узкое сечение до сужения аналогично перестроению на прямом участке дороги, где нет никаких указаний на предстоящее сужение. А вот перестроение на дороге в месте, где предстоящее сужение уже обозначено, но еще не стенка в конце полосы, это и есть конфузор.

Речь не идет о каких- то точных измерениях 30 метров, 50 или 5 смысл в том что есть личности, которые ( в городе!) разогнавшись по вливающейся полосе значительно быстрее едущего! потока тоесть более разрешенных 50 км/ч резко вклиниваются в поток, активно при этом тормозя. Зачастую даже не включив поворотник. Тем самым создают аварийную ситуацию на дороге. И речь идет об альтернативе как лучше поступить. либо плавно встроиться в поток, соблюдая при этом правила перестроения, либо гнадь до конца и , оттормаживаясь нагло лезть в поток, создавая аварийную ситуацию и трепя при этом нервы людям, которые едут в своем потоке ( совсем не обязательно, что они туда заранее перестраивались, может изначально едут). Ваш выбор, уважаемые...

товарищь Weber0 вы уходите от ответа ну наверное сказать нечего

Прям после войны, что ли? В плену были, дедушка?В правилах написано, что схождение авто должно осуществлятся в конце схождения полос. Вам приводили и цитаты, и ссылки.Весь этот поток сознания не стОит одного параграфа правил.
Есть что из правил привести в защиту своей версии или так и оставим все это голословно?

Да нет, речь последние страницы шла именно о трактовке правил.

Это просто смешно. Нельзя сравнивать Reissverschluss и Einfahrt, это совсем разные вещи и в правилах четко описаны действия в обеих случаях.
Теперь, дабы спор закрыть.
Falsches Verhalten im Reissverschluss
Richtiges Verhalten im Reissverschluss

Отличная анимация, как-раз подобную хотел нарисовать, но лень...
Однако есть в ней один момент тонкий. На верхней панельке, когда пытаются встроиться, то машины (на полосе, в которую перестраиваются) притормаживают, и расстояние между ними сокращается. В общем-то так и есть на самом деле. А вот на нижней происходят чудеса. Смотрите внимательно: по обеим полосам машины идут с одинаковой скоростью (в реальности левый ряд быстрее идет, ну да не важно). И расстояние между ними (врепеди и сзади едущими) одинаковое на обеих полосах. Причем это расстояние явно недостаточно для встраивания еще одной машины из соседнего ряда. И это тоже примерно соответствует ситуации (реальной) в местах сужения автодороги. А протом странная вещь на картинке происходит - в момент, конда машина из соседнего ряда собирается перестраиваться, вдруг между машинами, едущими по ряду, в который будет перестроение, расстояние вдвое увеличивается. Но сами машины при этом не тормозят. Перестраивающийся конечно легко встраивается в этот промежуток, которого раньше не было, но вдруг образовался волшебным образом. И никто не тормозит. Это "модель сферического коня в вакууме". Опять же момент (на нижней картинке самый край слева), когда уже перестроились, то расстояние стало очень маленьким, примерно таким, как на верхней картинке, когда встроились из соседнего ряда. Только на верхней картинке это приводит к замедлению потока (и это правильно - тормозят же ведь, чтобы в зад не въехать), а на нижней - нет. Все бодро укатывают за край картинки не снижая скорости. Это подтасовка данных..)))))

это простая наглядная схема для толпы) для инженеров есть другие, посложнее. те тоже за зиг заг

Могу поверить. А могу и спросить: "Примеры, пожалуйста."

совешенно верно то что теория далеко не всегда возможна на практике прежде всего из-за идиотов которые на тачке помощнее просто принципиально добавляют газку чтобы тебя не пустить в правый ряд хотя ты всё делаешь как раз по правилам...идиотам ведь как известно правила неписаны :(

Остается только вслед за autobild воскликнуть
Leute, lernt den Reißverschluss!

потому-что леминги забиваются в верхний ряд, в потоке расчитанном на 50 машин находится 90. И ясно что 10 нелемингов едут быстрее и оказываются у горлышка быстрее.

ну да, они же такие честные терпилы ехали эти 500 метров полчаса, а тут кто-то за минуту расстояние прошёл.)))

Игорь извени но эти сказки показывай в Детском саду - реалити совсем другое и поверь - это не вышибаемо (видно даже здесь) когда мы поезжаем к Айнфарту перестраиваемся афтоматом на 2 полосу, а вот когда сужение с 3 в 2 - бараны не капируют что можно перестроится на первую и дать возможность с 3 во вторую перестроится - ну как (особенно "короновозы" -да ты что я по первой не еду ) и многие здесь (из моих наблюдений) втом числе и ты будете упрямо спорит и толпится в толпе , а мы незнающие правил (судя по вашим высказываниям) мирно и спокойно проезжаем Штау в первой полосе

Вообще не понял, о чем речь...
Я говорю о правиле "застежки молния" и о том, как именно оно должно применяться. При чем тут первая-вторая-третья полоса??? Считай, что всего две полосы и они сходятся и не путай меня.

Н.П. может быт ссылка не совсем в тему, но больно уж название темы подходящее, по етому решил сдесь поместить и услышать ваше мнение о такой вот ментовской подставе.
http://newtimes.ru/articles/detail/67233

Ну тогда что-бы понять этот принцип - возьми молнию желательно крупную и внимательно затёгивая обрати внимание как она дествует
http://commons.wikimedia.org/wiki/File%3AZipper_animated.gif?uselang=ru

Во! Правильно! Именно в месте схождения надо через одного и ехать, но не раньше и не позже.

врема схождения 3 в 4 а значит хоть разшибись до конца не доезжать

Переведи.

Ну вот в упор не понимаю, зачем так усложнять? Увидел знак/ситуацию что будет схождение, едешь себе посматриваешь в зеркало, появилось окно куда ты леХко и лёгким движением руля перестроишься, что надо принципиально продолжать пилить до "горлышка"? Или глаза разуть кода видишь такую ситуацию уже не судьба?

Речь идет о ситуации, когда по обеим полосам движутся плотные потоки.

2 закнчивает манёвр между 1 и 3, 4 на пол пути между 3 и 5, 6 начинает манёвр перестроения между 5 и 7
вот это Reisverschluß - так вот почему умные люди рисуют 3 стрелки перестроения на полосе сливания

Верно, но все это происходит в процессе движения в одной и той же точке, а именно в месте схождения рядов.Ну да, а три стрелки для поворота направо в правом ряду указывают на то, что можно одновременно втроем поворачивать, да?

указывает на 3 в 4 - тогда плавно перестраиваешся и движение замедляется, а если в конце - Штау

Переведи еще раз.

90/60/30 3 машины постепенно пересраиваются и один умник - видя что в полосе нету места но он обганяя поток дезжает до конца и тормозит поток "влезает" - он не один ещё пару - результат один - Затор так ка комуто приходится его пропустить . - вот поэтому 3 стрели и знак RECHZEITIG EINORDNEN

Три стрелки, так же, как и несколько стрелок, указывающих направление движения по полосам на перекрестке, не регламентируют ни место маневра, ни количество авто, которые этот маневр должны (имеют право) делать одновременно.
Выражение "своевременно" в данном случае относится именно к тому, что водители должны перестраиваться своевременно, т.е. в месте схождения полос. Видимо, многие просто забыли StVO.

ну осталосъ создатъ специалъно для почитателей StVO прыгающую машину (ржу немогу)
PS: проблема что многие так и научилисъ читатъ разметки на дорогах

Это точно. Вот некоторые и думают, что если за двадцать метров до перекрестка уже нарисована стрелка "вправо", то можно уже и поворачивать...Для почитателей StVO не надо ничего изобретать, надо их просто избавить от неучей на дорогах и будет полный порядок (Оrdnung из этого самого StVO).

90/60/30 не я придумал А Горбатого как § - могила справит Толпитесь в Штау и незбывайте о §§§§§§§§§§§ удачи ожидании своего промежутка

да нужно потому что до сужения дожен успеть перестроится, а не доезжая до конца "влезать" в поток с "0"км/ч и тормозить - надо учитывать свою скорость и время перстроения, а не тупо ехать до конца и надеятся что другие судя по § должны тормозить
ПС: на Einfahrt-e мы вливаемся в поток, а при сужении (судя высказываниям выше) влазивают с надеждой

Але, читаем внимательно о чем речь. Разъясняю, если до сих пор непонятно:
Речь идет о том, что разметка не регламентирует времени и места маневра, а только направление. А твое совершенно противоречит правилам.Опять за рыбу гроши...
Въезд на АБ не дает никаких преимуществ, вливаться в поток надо по возможности, если возможности нет - стой и жди.
Схождение полос, согласно с правилами, предполагает в месте сужения поочередное движение авто с обеих полос, независимо от того, какая полоса прекращается, либо обе просто сливаются посередине.
Что же тут непонятного?Что делают?

ВЛАЗИЮТ

Наверно, все же "влезают".

http://www.yapfiles.ru/show/435494/90174791fdfa39e5d5d6f0b3de50777f.flv.html
как здесь - это по вашему наверно - коменты не забудте пролистать

Он нирускей

А что, все верно, наверно...
Страница, которую вы пытаетесь открыть, не существует или была удалена. Воспользуйтесь поиском или картой сайта.
Я им верю.

Поправил

К чему здесь эта порнуха?
1.Действие происходит в другой стране со своими правилами.
2.Насколько я понимаю - вопиющее нарушение правил именно ввиду того, что мало кто их (правил) придерживается.
3.Нарушение правил с двух сторон, а именно, первый парень едет, невзирая ни на что через сплошную, второй, вместо того, чтобы вежливо уступить, не дает проехать намеренно, да еще и по телефону в процессе движения разговаривает (я не знаю, разрешено ли там это).
Так я повторю, каким боком это все к данной теме? Там нет ни схождения полос, ни даже въезда на АБ, хотя он тоже здесь не при чем.

ну представь что - это же произходит в при схождении - один перестраивается , а сзади обгоняет и вконце сужения лезет (как на видио) в поток главное по §
Тот кто писал этот пораграф - 100 пудов очень долёк от управлениия автомобильным траспортом был а тепер стадо баранов читая §§§§§ выносит мозги на дорогах и форумах

Эдуард !
Читал не всю ветку,ничего не понял.
Начал заново с первой страницы.
И опять ни хрена не понял,чего ты навоял .
Давай заново.
Какие параграфы ?и где бараны ?

Смешно. Как это можно представить?Расстояние в пудах не измеряется, а то, что каждый пункт правил написан "кровью", я полагаю, объяснять не надо. Тот, кто не понимает это - не водитель. ИМХО.

По его мнению, надо ездить, не соблюдая правил, а так, как захочется. Я так это понял.

Которые хотят мне доказать что при слиянии 2 полос надо доезжать доконца и потом вклиниватся в другую полосу (пример выставил Бастлер с прижками в полосу и отпрыгаванием машин - пост 83 и фальшивой Молнией)
На заканчивающей полосе всегда 3 стрелки (растояние между стрелками - просчитанны разрешённым скоростным режимом на этом участке) и сделаны они для постепенного вливания по принципу Молния 3 в 4 - пример описал в посте 100 (будет время сделаю чертёж для непонятлевых)
Теперь про § (что надо доезжать до конца ) и Reisverschluß - несопостовимы или вы мне всё-таки хотите доказать обратное ??????
_Rechtzeitigeinordnen - Reisverschluß - 90%/60%/30% - einordnen!!!!!!!

Откуда что берется?...
Давай сделаем так. Ты не будешь приводить свои мысли, а сошлешься на хоть какой-нибудь пункт правил в подтверждение своих слов.

Ты приведи мне строчку из StVO, где стоит, что нужно ехать по заканчивающейся полосе по самого последнего метра и только потом перестраиваться. не нашёл? и не найдёшь.
полагаю, что с тем, что скорость в заканчивающейся полосе ты должен поддерживать примерно такую же, что и в незаканчивающейся полосе, дабы "влиться", ты согласишься? а теперь представь себе, что в конце заканчивающейся полосы стоит бетонный блок и ты едешь на него со скоростью 40 км/ч. в самом конце ты хочешь перестроится, но вот беда - тебя не пустили... или там окна не было... или тебя слишком поздно несущегося увидели и не успели сделать окно. у тебя два варианта: таранить того, кто в идушей дальше полосе или налететь на бетонный блок. что скажешь? знаю, что скажешь... небось, что ты в конце своей заканчивающейся полосы скорость сбросишь, чтоб блок не поцеловать. вот тебе и пробка уже, потому-что тебе нужно будет вливаться с 0 км/ч, а тому, кто тебя должен будет впустить, придётся из-за тебя снизить скорость до 0 км/ч. ну что, доходчиво я тебе и подобным разжевал? если и так вам не доходит, то тогда вам, ребятки, точно на МПУ, чтоб проверили, можете ли вы думать немного своей головой, а не книжкой. без обид.