Всем привет.
Не знаю, на какую ветку с моим вопросом обратиться, здесь или в Право..
Ситуация такая, недавно получила местные немецкие права, пошла за ними в Führerscheinstelle. Тетка, принимая документы, забрала у меня мои российские.
1. Я спросила, скорее даже уведомила, (т.к. считала, что это само собой разумеется), что могу прийти за своими российскими, взамен отдав типа на хранение немецкие, когда поеду в Россию. Она мне заявляет: das machen wir aber ungern! На вопрос почему - не получила вразумительного ответа. Ладно, думаю, мне плевать "унгерн" или нет - вернешшь как миленькая... Спрашиваю между прочим, можно ли ездить с этими правами в РФ. На этот вопрос она мне тоже не смогла ответить, что-то туманное - "в разных странах по-разному, никак не могу знать точно..."
2. Далее она мне заявила, что по истечении трех лет мои российские права будут УНИЧТОЖЕНЫ!!! Я прямо офигела, если не сказать больше: простите, КАК уничтожены, на каком основании??? Не ВЫ мне эти права выдавали, не ВАМ их и уничтожать! Потом это иностранный документ, разве они имеют право его уничтожать?! Это все равно что если б они "уничтожили" мой паспорт! На что я получила всего-навсего только один ответ: das ist gesetzlich so.
По пункту 1.
у меня скорее возникает вопрос, имею ли я вообще право как гражданка РФ управлять автомобилем с иностранными правами на территории РФ? Была уверенность, что нет, с какой стати? С ходу нарыла на просторах инета следующую инфу:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=85166
П. 44

вроде бы можно казалось бы. Но что за лица имеются в виду в данном случае - только НЕграждане РФ или они же с ними?..
Обязана ли мне эта дражайшая невладеющая информацией тетя вернуть мои российские по моему требованию, или мне топать к ее начальству, потому что она это "махает унгерн"?
По пункту 2.
Имеют ли они право _уничтожить_ мой документ, выданный в России в приципе, что за бред?!
Имеет ли смысЕл написать заявление начальству, с указанием причин, что я часто езжу в Россию, чтоб на этом основании выдавали мои права обратно безговорочно и более того, предоставили к ознакомлению этот Gesetz, по которому мои права должны быть (якобы) уничтожены? (пусть тетка за базар отвечает)
И пусть вообще предоставили, где это прописано, что я не имею права свои права РФ держать у себя! Кстати: я когда подавала заявку на получение немецких, я подписывалась только в том, что просто НЕ ИМЕЮ ПРАВО УПРАВЛЯТЬ АВТО ПО ВУ ВЫДАННОМУ В РФ. Что они тут больше недействительны. Но это не значит, что я ОБЯЗАНА их им ОТДАТЬ. Тем более, чтоб они их УНИЧТОЖАЛИ.
Помогите разъяснить пож-та ситуацию, вначале растерялась просто, теперь просто зла не хватает... И главное, никаких тебе причин и обоснований. "Даст ист гезетц" и типа пошла отсюда... Еще и добавила, "можете оформить заявку на получение интернациональных прав, это стоит 60 евро"! Нормально?..
С кем стоит проконсультироваться, и может кто-то скинет ссылочки на соответствущую букву закона, буду благодарна.
Спасибо всем!

вот кстати документ, найденный здесь. весь смысл сводится к тому, что ВУ после 6 мес явл НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ, не дает право на вождение автомобиля.
и ни слова о том, относительно того, что изложила выше.
recht.germany.ru/csNews/news_upload/auto_2edb.mb_fs_umschreibung_russian....
скопировать и вставить в нормальном виде не могу - предпоследний и последний абзац III, IV

я скажу на каком основании:
http://www.gesetze-im-internet.de/fev_2010/__31.html
Er darf nur gegen Abgabe des auf seiner Grundlage ausgestellten inländischen Führerscheins wieder ausgehändigt werden. In begründeten Fällen kann die Fahrerlaubnisbehörde davon absehen, den ausländischen Führerschein in Verwahrung zu nehmen oder ihn an die ausländische Stelle zurückzuschicken. Verwahrte Führerscheine können nach drei Jahren vernichtet werden.
Я уже писал, что не понимаю этой шумихи насчёт этой бумажки. Зачем он вам? Что вы хотите с ним делать? Становитесь на учёт в консульстве, что проживаете в Германии и катайтесь по всему миру с немецкими правами.

Сходите в наше ГАИ МРЭО в Рашке и сделайте дубликат, дел 10 минут, по времянке потерпите 1 месяц, цена вопроса официально 1 000 по квитанциям вместе с фото, и забудьте вы обо всем, нервы дороже! Я так и сделал!

У вас есть КУ?

это мой документ, выданный в РФ.

зачем? я имею право НЕ становится на учет, почему я должна это делать?.. потом: у меня есть законное право управлять авто в РФ по причине наличия росс. ВУ.
так чего демагогию разводить ?

насколько слышала, что сейчас они уже не посылают обратно, а кладут на хранение, и далее как пишут, по истечение трех лет - Können! но не müssen...
впрочем, вы меня навели на мысль.
во-первых имеется противоречие ко второму утверждению выше, которое гласит: Er darf nur gegen Abgabe des auf seiner Grundlage ausgestellten inländischen Führerscheins wieder ausgehändigt werden
так что мне обязаны по моему требованию вернуть росс ВУ, в обмен на немецкое. После возвращения обратный обмен. Nur um sie zu ärgern )) И никаких "wir machen es ungern".
Не я им должна и обязана, а они должны выполнять свою работу.
И тем более не обязана ради всего остального пилить в конс-во и становится на КУ.
далее, четко по делу, имеется ли шанс и дальше иметь здесь свое росс ВУ (на хранении или на кармане, но без права управления авто здесь), мотивируя это своими частыми поездками в РФ и регистрацией там?.. Были ли претенденты на подобные случаи?

этот вариант я уже продумала конечно. Приеду в РФ, "потеряю" права и оформлю новые, водительская карточка у меня слава Богу сохранена.. И пусть идут лесом и полем..
Но для начала - дело принципа! Хочу ситуацию прояснить. Да и ВУ у меня до 2018 года все-таки

демагогию разводишь ты. Есть немецкий закон и ты в Германии.

Ну и что? но это твоя бумажка, а не как паспорт, собственность России. А твою бумажку могут забрать, дабы ты, в случае утери немецких прав, не попыталасъ кататься в Германии на Российских правах.

но не ИХ собственность.

да что ты?! а толку-то что я бы по ним каталась - они ж НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ все равно )) это равносильно катанию без прав, т.е. schwarzfahren )
тоже самое стоит в любимом тобой законе )
это для них все равно недействительная бумажка, но при этом собственность РОссии, или судя по твоей логике они может и паспорт мой уничтожить имеют право (внутренний?)

не становись окончательной и бесповоротной жертвой СИСТЕМЫ.
и в законах есть дыры и противоречия

а там все просто, приходим, в окошко, я потеряла, получаем дубликат и квитанцию, идем оплачиваем и сдаем, уходим! Ждем 24 рабочих дня по закону, они должны проверить не лишены ли ВЫ где, или нашлись, потом приходим, заходим фоткаемся и вуаля новые розовенькие! Причем карточку водителя не надо, единственное мед справку, ну это совсем просто 890 рублей и просто пришел и получил, сам же знаете все покупается!
Тут как то кто то писал, что есть некий параграф-закон, что они обязаны их отдать наши ВУ, но я сам потерял ету тему!

А ваши простыни это как называется?

Эти проясняльщицы что то часто начали тут появлятся, свежий завоз гражданок из моей подписи?

Скажи тёдке, что умышленное уничтожение гос.документа удостоверяющего личность, в государстве выдавшим этот документ - административная статья. Т.е. уничтожение твоих прав будет ей стоить прим. 7500 евро )))
Когда у меня хотели забрать мои права (которые мне до сих пор нафег не нужны) я тёдке точно также всё выложил, она молча вернула мне права, только бумажку наклеила что недействительны.

ВУ не является документом, удостоверяющим личность.
Хотя, на незнающих людей может и подействует.

Это твоя собственность и у тебя есть выбор - отдать их и получить немецкие. Или не отдать и не получить немецкие.
Ты же хочешь и рыбку сьесть и на ёлочку влезть. Не отдавай СВОЮ собственность и немцы имеют право не давать тебе свой документ и ходи пешком. Видишь, как всё просто оказывается.

Нет - не равносильно. Так как не каждый полицейский знает и проверяет, действительные ли права или нет. Если в случае с отсутствием прав он чётко знает, что делать, то в случае с предьявлением ему российский прав он скорее всего отпустит тебя дальше ехать. Откуда он может знать, что они не действительны??? На них же это не написано!

чукча не читатель? Я же написал ,что права, в отличие от паспорта, не собственность России, а твоя собственность!

Если у тебя много лишнего времени, то борись с мельницами. У меня нет таких проблем и я уже спокойно езжу по всему миру с немецкими правами на протяжении 10ти лет и имею при этом украинское гражданство. Ты же сама создаёшь себе проблемы, которые потом истерично пытаешся решать.
Если ты не хотела отдавать российские права, то тебе всего лишь нужно было просто сделатъ немецкие права и не переделывать свои российские. Переделка прав российский уже подразумевает их утерю! Но ты же хотела сэкономить бабла - и цена этой экономии утеря российских прав.
Но, как я тебе уже написал, они тебе нафиг не нужны.

А что вы так возмущаетесь - вы же сдавали не заново, а прездавали льготно - ток вот сдача ВУ это расплата за льготы понаедут квочьки и кудахтають здесь
Ненравится что-то здесь - ДоСвИдАнИе !!!!!

По букве закона, уничтожение прав это - Умышленные уничтожение или повреждение имущества. Если к примеру какой нибудь быковатый ДПСник порежет пополам твои права и ты это докажешь, то он попадёт как раз под эту статью. Прецеденты такие были.

можешь считать меня тем кто на бронепоезде, но первой фразой ты меня ввел в окончательный тупик. Почему я должна отдавать тогда в таком случае свою собственность?.. и немцы мне выдали пардон свой документ, для которого я между прочим сдавала теорию и вождение, и деньги за него платила и все пошлины, они мне его НЕ ПОДАРИЛИ с понтом под зонтом: "а давай махнемся не глядя!" ))
ладно, оставим это, спорить дальше не буду... Т.к. сам забор росс прав на хранение я еще могу принять, но не уничтожение...

да почему?? Конечно, не отпустит "дальше ехать" ! ты ж полицаю предъявляешь документы, удостоверяющие личность, сведения о твоем пребывании, из чего ясно, действительны твои права или нет - т.е. отсчет идет с момента твоего въезда! Им даже на права смотреть при этом не надо, хоть на них и НАПИСАНО кстати! До выяснения все равно не отпустит дальше ехать.

хоть я привела выше вырезку из Постановления РФ, все равно до конца не ясно. а надо ли иметь отметку о пмж от консульства? а касается ли это именно граждан РФ с иностранными правами?..и т.д. в РФ можно всегда налететь на какого-нить вредного гибдд-шника. на КУ становится не собираюсь, почему - это мое дело.

А можно подробнее пожалуйста, что говорил, на что ссылался, откуда сумма в 7500 евро?..))

процедуру знаю, проходила уже, неудобство только - что ждать полтора-два мес надо, т.е. за ними возвращаться. Но это по ходу дела, самый потом безгеморный вариант.
в Москве получал? в каком году?

В Москве в ЮАО на Нагатинской пару месяцев назад!
Кстати у меня вышло 10 дней ожидания, прикол в том, что я написал заявление прям в окошке там же, что не могу приехать за правами такого то числа и приложил билет на самолет обратный, и все получил!Так что бросайте вы им тут что то доказывать, они (амтеры) как бараны по параграфам работают своим и и все что дальше не знают! Вон у нас иногда Zoll заезжает в гости, правда с разрешения и что нить просят дать на проверку им лень уже походу на автобане ловить кого нить, или просто неохота, так вечно спрашивают а это что, а это как! Так что забейте и смело идите получите новые! Самому жалко отдавать было старые, хотел как память оставить, но как говориться селяви!

Да не парьтесь вы - делайте наоборот: берёте у этих дебилов рос. ВУ в обмен на немецкое, вроде как для поездки в Россию. А потом, "по возвращении из России" идёте снова к немцам и говорите, что российское ВУ утеряно. Где, как - без понятия. А немецкое назад не выдать - не имеют права, так как вы экзамен сдали и права легально получили. Это проще, чем в России восстанавливать российское ВУ. Если вам нужны росс. права (а если вы ещё прописаны в России - то они вам 100% нужны) - то нужно быть умнее.
А если хотите то же самое, но легальным путём - то пишете (не звоните и не общаетесь ни с кем устно) письмо в фюрершайнштелле и в этом письме объясняете, что как гр. РФ вы не имеете права пользоваться на территории РФ иностранным ВУ - это приравнивается (как и в Германии) к езде без прав, кроме того, в Россию вы летаете часто и спонтанно (родители там) и у вас нет возможности постоянно бегать в фюрершайнштелле и менять права туда-сюда, поэтому вы, ссылаясь на приведённый выше параграф, в котором говорится, что в обоснованных случаях фюрершайтштелле может воздержаться от изъятия иностранного документа, просите оставить вам в вашем обоснованном случае, согласно §§ оба ваших документа. Письмо пишете на имя начальника разумеется, а с той тёткой не общаетесь вообще.
П.С. в предыдущем обсуждении этой темы один юзер даже образец письмеца такого навалял, очень прилчно получилось - поищите по поиску эту темку, не так давно было.

так это естественно, они дальше и ничего видеть не хотят - т.к. все эти гезетцы и параграфы, увы, НЕ немцами писаны )))))
Спасибо за инфу!
кому интересно, нашла многой полезной инфы насчет сабжа тут:
verkehrsportal.de

Maryplaya, спасибо!
как раз ссылаясь на эту цитату и хочу продавить ситуацию. Исходя изх этого, выходит вообще-то что я имею право сохранить ВУ у себя.
видимо, тема всплывает регулярно, нашла такую "рыбу":
http://www.fahrtipps.de/forum/lesen.php?nr=13880&forum=3
весьма итересно почитать!
по поводу "наборот",хм... - мысль здравая, если затопырятся, то на основании чего, казалось бы?..
еще раз спасибо!

Тема ниочём. Мне мои оставили. Никто не спросил даже. Но в 2007 они сами по себе просрочилисью.В России бываю каждый год на машине ни разу не понадбились.В том году припёрся в ГАИ,хотел поменять , посмотрел на очередь развернулся и ушел

ваш он был до тех пор, пока вы не сказали : Хочу ПЕРЕСДАТъ.
А для этого нужно документ, выданный в РФ, сдать и взамен получить немецкий.
Если вы этого не хотите делать, то просто учитесь с самого начала. И ваш документ останется при вас.

Из-за таких, гмм, хитровыкрученных (ТС туда же) медленно, но верно ужесточаются правила обмена ВУ. Поначалу меняли просто по факту наличия национальных ВУ, затем, когда массово поперли ездуны купившие права на родине за $100 (да-да такие были цены тогда)) ввели экзамены, дальше - больше: фарштунде. Остался последний шаг: сделать получение прав на общих основаниях, "с нуля" и тогда вы сможете засунуть вашу "собственность, удостоверяющую личность" в гудок, ибо вас о ней никто и не спросит. А пока вы сдаете упрощенным порядком, регламентированным немецкими законами, извольте ему подчиняться. Ну, или мудрите по-тихому, пока ничего серьезного не произойдет. Но уж беамтеры и гайцы тут точно не причем.

Не получится, у меня коллега по работе, так же пересдавал, пришел получать немецкие, они ему дайте ваши российские, что подавали при сборе документов, так как просят же они при подаче копию прав заверенную с переводом! Он сказал я потерял их, ответ был четким, как найдете приносите, получите немецкие. Вот так вот! При этом тетенька что работает в этой конторе сказала не найдете, восстановите и приносите права!
Если честно, то мне то же немного непонятно, как и на каком основании немецкие власти имеют право распоряжаться документами выданные не их страной! Короче и тут произвол!
Я представляю приезжает эмигран в гости в столицу злотоглавую, или немец по работе ну захотелось ему на машине, останавливает гаец наш и говорит ваше ВУ, тот дает немецкие, наш в ответ это не документ, ничего не знаю и изымает, а потом говорит, та как управление ТС без ВУ, то ТС на штраф стоянку, а как принесете ВУ так и вернем! Думаю немец бы на жопе волосы рвал от такого произвола!

Вам что с тура не дали, что такой негатив и злость валится овралом?
Вы щас какие времена то взяли права за 100$?
А ничего, немец приехавший в РФ по работе и контракту более чем на пол года, просто меняет ВУ с уплатой по квитанции 1 720 рублей?
И чо щас истерить то?

Ключевое слово во всей этой истории "сказала" На словах они тебе такой раскидистой лапши на уши навешают, что только успевай собирать. А как только ты потребуешь у них письменный отказ со ссылкой на конкретные параграфы - тут они и свянут сразу и в подавляющем большинстве случаев ты тут же, на месте, получишь желаемое. Потому что правовой базы дла такого отказа НЕТ. А какой же дурак будет давать тебе письменно всю ту ахинею, что они тебе только что устно наврали, чтобы от тебя отвязаться, да ещё и за своей подписью? Такшта - не парься. Нужны тебе твои права - иди и получай их. "Кто хочет - тот добьётся(с)"

Истерите вы, уважаемый, причем регулярно. У вас так вообще регулярно взятки вымогают и безумные бюргеры вас, в сопровождении, о боже! самого фсо подрезают! Шайселанд, никакого уважения к сильным мира сего.
К теме: Каждая страна вправе устанавливать свои правила и требовать их исполнения. Пункт.
Про великую россию можете мне песни не петь, все очень хорошо знакомо.

Я вообще поражаюсь, какого хрена он еще здесь? Бежать ему надо отсюда, и как можно скорее! В Москву! Там же все гораздо лучше!

Нравится прогибаться и верить, всему, что тебе устно брешут - прогибайся, а другим-то зачем это советовать?
Факт - иностранные права можно оставить себе совершенно легально по немецкому же закону. Кому это нужно - он этим воспользуется.

Я не собираюсь с вами вступать в дисскуссию про истерики, посмотрите как вы выражаетесь даже по отношению в общении к даме, могли бы и лояльнее. Я лишь пишу случаи из жизни что и как происходит тут, я лично человек новый как в германии так и на форуме, многого могу и не знать, где то не правильно что то трактовать, Вы же и некоторые сразу как нелюди, или как буд то вас кто то обидел, или хлеб отобрал, или еще что либо начинаете буробить и гнобить и чуть ли не с говном смешивать! Так простите уважемый не поверите, есть и порядочные люди тут и не поверите видимо не онемчурели! Так что на сием вам селяви, пейте пиво, ешьте пряники и продолжайте в том же духе, глядишь люди и "потянуться", а позиция не ссы типа я сам по себе, я уже слышал и видел! Да и еще раз, на ваши социалы не претендую, живу себе и все ГУД, лично вам дорогу не переходил и не перехожу, чего и вам советую, оставаться прежде человеком, а не быдлом по отношению хотя бы к дамам!
Хорошего вечера!

Работа, общаюсь, живу!
Вам мешаю как либо?
Лучше там, где нас нето и ВЫ и я это знаете!

Лично мне нет. Но мне непонятно, зачем жить там, где тебе не нравится? Зачем лезть в чужой монастырь со своим уставом?

Тёплое с мягким путать не надо и людей с толку сбивать. Правила ужесточили когда "массово попёршие" с купленными правами, начали ездить как у себя в колхозе и это чётко отразилось в полицейской статистике. А не от того, что понаехавшие стали пытаться оставлять свои купленные права.

Не прогибаюсь, и другим не советую. Но очень уважаю местный порядок и следую ему. И очень не хочу чтобы германия катилась в "сраную рашку"(с) как то пророчит Lsmitt
Если "устно брешут" - отстаивайте свои права, благо возможности для этого есть, в отличие от...
В данном случае ситуация однозначная: хочешь ПЕРЕсдать - сдай национальное ВУ, хочешь сохранить свое - сдавай с нуля.

Я бы чуть перефразировал: Хочешь ОБменять - подтверди и МЕНЯЙ, хочешь новые получить -СДАВАЙ и получай.

С этим согласен, но именно из-за этого "во избежание всяческих инцестов"(с)) немцы и стали ужесточать регламент. И ведь правы, черт возьми...

Спасибо! Вот это очень четко и внятно. Надеюсь до самых непонятливых теперь дойдет.

ДА послушайте, я работаю тут и люблю свою работу! Я не лезу со своим уставом, просто раньше про европу слышал все как про рай, когда сам увидел, немного был шокирован, а простите я не навязываю никому своего мнения! Если вы читали внимательно мои посты, то во многом я не разбираюсь еще и не все сразу получается! Вы то приехали когда сюда, сразу свой в доску, и все по полочкам, или пади сами шишек набивали и логти стачивали!!!
И потом не будем забывать я смотрю глазами жителя гипер мегаполиса, а тут простите все как в маленькой деревушке, все на ладошке, все рядом, все под рукой!
Если вести дискуссию на эту тему, я за год прилично посмотрел и многое не понятно, но больше всего мне не то что не понятно а просто ужас, ОТКУДА И ПОЧЕМУ НАРОД В СВОБОДЛЮБИВОЙ ЕВРОПЕ ТАКОЙ ЗАШУГАНЫЙ!
У меня складывается впечатление, что государство местному это даже выгодно, потому что когда человек зашуган он превращается в стадо, а стадом сами знаете легче управлять (без вожака и стадо не стадо, а так разброд) Я не перехожу на личности и ни в коем случае не хочу кого либо щас оскорбить, но смотрю на форуме этом все прям орлы высокого полета, а вот что бы так отстаивали свои права в Амтах, что то не многие гордятся достижениями!
Анекдот такой есть
Центр Берлина, перекресток
с одной стороны толпа и с другой
стоят
светофор ни как не загорается на зеленый
2, 3, 5, 10 ну ни как
Тут подходит русский, смотрит на все, постоял и пошел переходить
люди видя это пошли за ним
переходят на другую сторону, смотрит он на них и говорит:
"Да куево вам без Гитлера"
От себя я не собираюсь ломать вашу систему тут и ей как то противостоять, пока я пытаюсь просто понять, что и как!

Пятерка

Кто вам такое сказал? Просто еще мало прожил здесь. Да и смотришь на все .
Проблема возникает лишь тогда, когда проблемы с языком. Когда человек не может четко выразить свои требования. И бератор это прекрасно видит, и начинает ему ездить по ушам. Поначалу нас тоже пытались прокатить. Но слава богу нам попалась одна немка, (пенсионерка, и занималась вновь прибывшими, чисто на своем энтузиазме) которая сумела быстро поставить на место всех нашего бератор в арбайтсамте. Который тоже пытался нам по ушам ездить.
Сейчас работаю в немецкой фирме и на работе приходится общаться только с немцами. Они хорошо знают законы своей страны, и что и где им положено. Любые конфликтные ситуации решаются либо телефонным звонком, либо письмом. И поверь, никто никого не боится.
А вот в русских конторах, бардака хватает. И опять таки почему? Потому что большинство людей кто там работает, не владеет немецким. И не хотят идти в нормальные немецкие конторы. Другая сторона медали, люди пожилого возраста, воспитанные в России, просто не привыкли отстаивать свои права. Ну не было такого в России. Вот где стоит искать проблему.
Так что учи язык, пообщайся с аборигенами, а не только с русаками. И возможно мнение твое изменится.

Ну уважаешь - и уважай.

Только что же писал, что уважаешь и в следующей же строчке опять дезу лепить начинаешь? Написали же тебе уже, что по немецкому же закону можно пересдать и тем не менее, оставить себе и иностранное и немецкое ВУ.

светофор в моём колхозе есть один смешной,красный загорелся ну всё понятно стоять.
потом тухнет красный и ничего,местные то знают и сразу по газульке.
а вот приезжие размышляют.....чего дальше делать,чем раздражают местное население......
всегда терпиливо жду ...ну или светом подмаргну чуть,чуть,если уж совсем долго.
по этому всегда вспоминаю этот баян................

ДА я учу, времени бывает мало, каждый месяц на Москву, тут бывает день свободный а бывает так, что не помню когда чай пил! На работе есть немцы, но они как то сами по себе мы сами по себе! В амты я не хожу, так как к ним ни как не отношусь, единственное что то отдавал в Аз и ходил в ауслендебехерде! Чаще в консульстве РФ в Берлине!
а так иногда гуляю, встречаю русаков в городе, те что по разным миграциям, и как начну разговаривать сними, так только и слышу, ой что ты это нельзя, ой что ты так не разрешено, ой тиха тиха могут услышать, так выражаться нельзя, тут стоять нельзя, прям как не Европа а Асвенцем какой то узаконенный! НУ как же так то, блин страна свободных нравов, разных национальностей, толерантна и вот такой люд! И поверьте не только с одним и тем же русаком общаюсь!

Вот это красотищааааааааааааааааааааааа, клева

Приезжие это откуда? Такие светофоры например у нас встречаются довольно таки частенько. Никто вроде не тормозит
Вот за это - респект Терпимей надо быть на дороге. В Гамбурге по дороге с работы, есть светофор, где зеленая стрелка горит буквально 15 сек. И при этом пешеходы идут вальяжно по пешеходному переходу. Стоишь на нем минимум три фазы. Однако никто не сигналит, все терпеливо ждут.

не знаю кто там чего написал, но по закону совсем по другому
www.verkehrsportal.de/fuehrerschein/auslaendischer_fuehrerschein.php%3Cbr...

можно спрошу?
Сколько по времени езды до работы-обратно, ВЫ в общей сложности стоите?

Вот в чем вся твоя проблема Они то тебе мозги и пудрят. Мой тебе совет, больше общайся с местным населением. Как говорят здесь интегрируйся. И все будет пучком. Ты поймешь, что здесь все далеко не так, как рассказывают тебе твои русские знакомые.

не общайся больше с ними, это секта
походу можно оставить права по закону если у тебя есть ещё и Российское грожданство.
Мне лично тоже не отдавали немецкие пока я не оставил там свои Российские (гражданство немецкое)

так а тут порой читаешь посты, вроде все нормально, а потом понеслась оскорбления, азюлянт, козодойч, жиды, ужас какой то, потом выясняют кто с чего начал и все время каждый друг перед другом меряются у кого длиннее, я иногда читаю, половина, да большая часть земляки, соседи, а такая брань!

Каюсь, не добавил: "за исключением особых случаев", которые о5-же описаны законом. Но это не повод обвинять немецкое законодательство в предвзятости, беспределе и дикости. Пользоваться знанием законов и своих прав никому не возбраняется.

Володя !
Там как всегда.
Эти права и нафик не нужны,главное процесс.
Ну у меня до 2015 года,наверно и менять не буду.

У меня гражданство РФ, все равно забрали!
У меня городишко то с гулькин нос и русаков не так много, но есть, в основном пенсионеры и пред пенсионеры, все тока рассказывают как тут можно на......обмануть тот амт, эту контору, и блин одно и то же, есть и молодежь, но она какая то уже шуганная, а некоторые только от тебя какую то выгоду ищут! А чеченцы есть, но с этими у меня разговор короткий (так уж сложилось в жизни)

англичане,скандинавы....................

Вы слишком усложняете что ли.. этот вопрос. Когда ты приходишь в Führerscheinstelle, то всё что произойдёт дальше это просто обычный, житейский, диалог: между тобой и той Bürokauffrau с которой ты сталкнёшся. Чем он закончится, зависит только от тебя и на сколько ей поможет расплывчатая фраза в законе "grundsätzlich abzugeben", зависит тоже от тебя.
Кстати, в законе ни слова не сказано, что Führerscheinstelle имеет право через 3 года уничтожать иностранные документы.

Не засекал, не знаю. Если считать час пик и пробки по Гамбургу, то думаю наверное минут 20 в штау, и минут 25 по автобану. Но порой бывает, в предпраздничные дни, и до 2 часов общее время доходит. Но крайне редко, пару тройку раз в год

Я уже давно говорю о проблемах этого форума. Но что поделаешь, автомобилисты

Ну я понял...

Из твоей же ссылки. Нужное выделено красненьким
Надо тебе рос. права (напр. если прописан там) - бегрюндуй и получай их взад, вместе с немецкими.

Видишь ли, юридический немецкий это уже другой язык... können не значит muss, и для können нужна причина, которую нужно обосновать. Примерно так.

Вот видите, у вас снова истеричные настроения. На самом деле можно всё, что не запрещено; орите хоть до одури, пока вы не мешаете другим; выражайтесь как хотите, но только на жену, если она позволит, все остальные будут защищать свое достоинство; стоять вроде везде разрешено, если вы не имеете в виду парковку, проезжую часть, велосипедную дорожку и т.д. В общем свободная страна, правда ordnung muss sein))

теперь представьте в той же Москве по 2 часа туда и обратно и так почти каждый день, вот откуда у людей там и огрессия и все остальное, а вот я смотрю а тут то с чего!

я лично не думал оставлять себе рос.права, на кой они мне?
одного не пойму , существуют ли проблемы вообще
управлять автомобилем с немецкими правами на
теретории России? Ет бред какой то или?

да с чего вдруг то, у вас предвзятый настрой, я вообще сижу кушаю себе авокадо и пишу с улыбкой на лице!
Вообщем ладно, не объясню щас я Вам видимо у меня логика еще по русски работает, у вас уже по немецки!

как токовых нет, но если захотят грамотно развести, я писал уже где то тут, поверьте как липку и все возмущения будут не интересны! Тупо, бонально, ошкурят и забудут, ну а ваше дело будет отстаивать права и искать правду матку, которой впрочем нет!

den ausländischen Führerschein in Verwahrung zu nehmen
oder ihn an die ausländische Stelle zurückzuschicken.

И???

Ответ ко всем: в 2005 году отдал российские права и получил немецкие. В 2012 сам видел свои права в Führerscheinstelle хотя они дейсвительны до 2010 года- никто их не уничтожил. Летом буду восстанавливать в России, т.к. здесь нужно открыть другие категории.

können, понимаете, а не müssen

а ВЫ не могли бы перевести в чем там суть! Может я схожу и попрошу тетеньку вернуть мне мои кровные

Если прописан в России - то согласно действующему российскому законодательству обязан ездить по российскому ВУ. Ссылка на соответствующий параграф приводилась в предыдущей дискуссии на эту тему, если интересно - ищи сам в архиве. Езда по иностранным правам приравнивается в езде без прав. Всё, как в Германии в общем-то.
В общем, кто с родины выписан и стоит на КУ в Германии (или не стоит, но во внутр. паспорте стоит штамп - выписан на ПМЖ на границу) - тому по барабану, может ездить и по немецким, так как резидентом РФ он не является. А кто всё ещё прописан - то резидент РФ и ездить по иностранному ВУ не может.

во поняно теперь мне, значит я могу пойти и сказать и показать что я прописан в РФ и мне отдадут!уряяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя
А если она мне скажет что ВЫ и тут прописаны вот ваш документ? Тогда чо делать?

На этот вопрос могу ответить по личному опыту: ездил очень много, в течении 5 лет, в т.ч. через национальные республики. Проблем намного меньше, чем с местными правами. Некоторые, особо продвинутые, гайцы требуют немецкий паспорт с визой, но как он выглядит они не знают, поэтому отпускают после непродолжительного разговора восвояси.
ЗЫ. Авто были с российскими номерами, с доверенностью, написанной на коленке.

Ну канешна. А красный-красный davon absehen не видел? Селективное чтение, так сказать

а зачем доверенность, ее отменили!
Что же Вам за деревянный гаец попался который не знает как выглядит паспорт с визой иностранного государства?
Вы не поверите Гаи относится к милиции МОБ и очень хорошо осведомлены обо всем, это их хлеб!
Вы что то привираете или преувеличиваете!

я дико извиняюсь, а что вы понимаете под словом прописка
и как можно быть прописаным в двух местахß

ну смотрите у меня прописка так и осталась в РФ
И сюда когда приехал по контракту выдали квартиру в служебное пользование и карточку как ее там ВНЖ и я там то же прописан по адресу в котором и живу, получается две прописки!
В загран паспорте стоит снят с учета регистрации, для проживания заграницей (печать стоит такая)

Хочется прокомментировать: То же самое и с правами- двое прав иметь запрещено законом. Надо выбирать какие останутся. Я со своими расстался с легкостью. Немецкие мне больше нравятся.

с военкоматом как ? или ты не годен ?
то завтра война,завтра в поход !
о ты с нами тут.......

Да как же она осталась, если стоить печать, что снят с учета?

Да не пойти и не сказать! А (сколько раз уже талдычили) написать! Письменно. Обосновав и сославшись на процитированный выше параграф. Приложить распечатку закона РФ - можно даже в самостоятельном переводе.
Иметь цвайте вонзитц за границей законами ФРГ не запрещено. Главное, чтобы эрсте вонзитц был в бундесгебите (сорри за мой френч).

нет проблем, военнообязанный, офицер

а меня ни кто и не заставлял выписываться по месту прописку, а сюда когда приехал, сказали те кто выписался марш на консульский учет, а кто нет можете так и оставаться с пропиской, она никому не нужна и не интересна тут!
У меня знакомый к примеру прописан в Милане и в Бресте и все нормально, а в чем проблема, то же нельзя?

это

и это.
а чего тогда у тебя в внутреннем паспорте ?

Если стоит такой штамп - значит в России не прописан и резидентом не являешься. Тогда и российские права не нужны, разве что в качестве приятного воспоминания.

в ЗАГРАН ПАСПОРТЕ СТОИТ ПЕЧАТЬ НЕ В НАЦИОНАЛЬНОМ, а печать в загран паспорте ставиться для отметок служб УФМС и Федеральной Таможенной Службы. Им вообще все равно где ты прописан!

Когда вы рассказываете о москве у меня ощущение что вы живете не в той москве, в которой я жил четверть века, а когда рассказываете про Германию, у меня такое ощущение, что вы живете не в той Германии, в которой живу сейчас я.

О - ещё один знаток подтянулся
Ну так что там - каких двое прав и какой закон это запрещает? Ссылки в студию! А то у меня пятеро прав и я теперь боюсь-боюсь-боюсь

Народ ну вы чо!
Смотрите Паспорт внутренний я прописан все так же и не выписывался никогда
Паспорт загран ставиться такая печать всем, кто выезжает за пределы РФ для ПМЖ, ВНЖ, Работы по контракту, что бы люди там по месту прописки шли и оформлялись в местном УФМС в нашем случае постановка на консульский учет, после того как отменили все эти постановке, в УФМС говорят так, если не напрягает ехать домой и делать какие либо документы в УФМС по месту регистрации, ваши деньги катайтесь сколько угодно! А я и так каждый месяц в дома!

А во внутреннем что - штамп о прописке?

А зачем же тогда прошлые права изымают?

я вас расстрою щас она уже давно не та, а Германия в которой я, щас расстрою еще раз, как мне уже сказали она вовсе не та в которой ВЫ!

ДА!

Ну, в мои времена такого не было... Либо прописан - либо выехал на ПМЖ. Одно из двух.
В твоём случае значит, всё равно, есть у тебя росс. ВУ или нет. Но лучше иметь его, чем не иметь. В общем, если у тебя во внутреннем паспорте стоит штамп с московской пропиской - то у тебя есть все шансы получить от немцев назад твои росс. права. Тем более, что каждый месяц туда мотаешься. И вообще, с какой стати отдавать их немцам задарма - их ведь тоже не на день рожденья подарили и не в лотерею выиграл. Я бы забрала.

Спасибо большое, вот все скопирую понесу нашим немцам, переводчику (сам я чо нить натворю не то) на работе пусть пишут мне чо нить и понесу к тетеньке, пусть отдает мои права!

А я почём знаю, зачем они изымают иностранные ВУ, которые после 6 месяцев с момента переезда в Германию и так недействительны?
Получается, что у кого-то изымают, а у кого-то нет и даже не спрашивают о них. Эту тему уже сто раз обсуждали здесь и спроси, у скольких (включая меня) иностранное ВУ никто не изымал. Или попытались изъять и после протеста вернули. Или вообще про него не спросили.
Вообще, по-моему пора уже проводить опрос, чтобы выяснить, кого здесь на автофоруме больше - тех, кто своё ВУ страны исхода после пересдачи сдал властям или тех, кто остался и с тем и с другим.

Сами немцы говорят - у нас самая бюрократическая страна в мире. Кстати, японцам даже пересдавать не надо они могут тут ездить на своих правах как у себя дома. При том что у них там кагбе левосторонние движение )

зато в японии, надо по новому учится будь ты с англии или с германии

дама не даме, мы тут не на дисскотеке и у всех права одинаковые. А дуйсбургский прав, раньше просто так права меняли, пока хитротрахнытые свинопасы не повалили...

Доброй Вам ночи!
ВЫ сюда не привалили, так ехали мимо и задержалисьХватит уже!

вы извините конечно, но читая такие высказывания дама не даме быдлом попахивает, не в гараже сидите то со стаканом, или наверное в свое время не преподавали хороших манер!
причем тут права, причем тут дискотека, прежде всего дама, девушка, женщина, а Выыыыыыы зэххххххххххххх

По большому секрету у меня тоже имеются права еще одни. Так получилось что я еще на родине потерял права и оформил другие. А через некоторое время те старые нашлись. Храню для иностранных поездок в страны СНГ, ну знаете, совковые Гайцы любят вешать надуманные нарушения и лишать прав. Для таких случаев берегу. У меня вопрос: может вкурсе, если срок действия у украинских прав, если на них не стоит срок годности?

Просто для тех, кто и дальше хочет ездить по Германии установлены определенные правила обмена ВУ:
Или ищи ауснаме для себя. Или еще один вариант: ходи пешком. Таковы правила и никто никого ни к чему не принуждает.
Если вы не живете в Германии и въезжаете периодически, то катайтесь сколько угодно в пределах 6 мес., никто слова не скажет.
Лично у меня оба ВУ были в наличии, но переть носорогом на беамтера в случае если он прав я бы не стал.

Нет, не в курсе. Украинских в глаза не видела никогда. А гугля что говорит?

Установленные правила обмена - это, извините не ваша отсебятина ("Хочешь ОБменять - подтверди и МЕНЯЙ, хочешь новые получить -СДАВАЙ и получай.") а конкретно § 31 Abs. 4 FeV, в котором, в числе прочего, указана возможность сохранить иностранное ВУ в рамках умшрайбунга.
Об чём дискуссия-то?
Не надо вам ваше иностранное ВУ - ну так сдавайте его и не парьтесь. А кому-то оно надо. Причём тут ваше "ходи пешком"? Сам пешком и ходи, если хочешь.
Лично мне не надо ничего вообще - у меня все права в наличии - и немецкие и ненемецкие и все, какие когда-либо получала
Пусть каждый сам решает, нужно ли ему его иностранное ВУ и если нужно - то в рамках действующего законодательства обосновывает это и получает свои права обратно. А кому не нужно - тот и не парится. Только не надо решать за всех и тем более дезинформировать людей всякими выдумками типа: "Хочешь ОБменять - подтверди и МЕНЯЙ, хочешь новые получить -СДАВАЙ и получай".

Вот бы закон в вели-бы - Кто чем-то из вновь прибывших недаволен - Давай Досвидание!!! Было-бы Супер

Полностью согласен. Правда судя по некоторым вашим более ранним высказываниям чувствую в ваших словах какую-то наеб иронию ))

Я вроде как выше с вами согласился, что возможность сохранить ВУ есть. Но общий порядок именно такой, ка сказала ТС беамтер. Она не личный адвокат ТС и не обязана оглашать все её права и обязанности.

В Мюнхене, месяц назад подаю документа на сдачу на немецкие права, при этом забирают мои российские со словами "мы должны удостовериться, что они настоящие и перевод сделан правильно, приходите через две недели и забирайте их". Через две недели мои российские права со мной.
Могут ли их забрать позже, когда будут выдавать немецкие или уже не стоит бояться? А если я скажу, что потеряла их, мне не выдадут немецкие? Странновато как-то.

чуствуют один Прибор в Энном месте

А что в этом странного?
Вы хотите ОБменять свои российские права на немецкие, не правда ли? Значит вам российские права более не нужны. Подлинность ваших российских прав уже проверили. Теперь вам остается подтвердить знание теории. Вы, НЕ ПОСЕЩАЕТЕ теоретические занятия, а просто сдаете теоретический экзамен, чем подтверждаете знание ПДД. Далее вы НЕ КАТАЕТЕ обязательные часы, и если у вас все нормально с вождением сдаете практический экзамен. И получаете немецкие права ВЗАМЕН российских. Логично? Таков закон. Не вдаваясь в мелкие подробности.
А если вам нужны и немецкие и российские то добро пожаловать в автошколу, и пройдя все как положено, вы получите немецкие права. Про российские вас даже и не спросят. Увы, Россия пока не входит в состав ЕУ, и соответственно не попадает под законы ЕУ, где процедура обмена прав немного другая.

Поддержу.

Ваше восприятие мира несколько ограничено, впрочем как и знание рускава езыка
Просвещайтесь: gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&...
ЗЫ. Сорри за флуд. Засим откланиваюсь.

Laiki, хотела сказать огромное спасибо за письмо! Сработало феноменально, через 2 дня прислали права
Может его все же выложить на форуме, для наших собратьев "по несчастью"? Оставишь свой след в истории

Выкладывайте, тема вечная.
Поздравляю, что вернули
Ваша тема уехала куда-то.

Я тоже поздравляю, молодец Кто хочет - тот добьётся
Вот, что ещё характерно для этого форума - женщина - человек действия. Обозначилась необходимость (напр. не сдавать российское ВУ или ввезти авто из РФ) > нашла законы > составила обоснование, подала заявление > забрала свои права. Цель достигнута, mission accomplished. Знай и люби свои гражданские права
А мужики - как ни почитаешь, всё бздят да ноют: да неееет, нельзя забрать, никак, просто не может быть, и машину из РФ ввезти нельзя, всёёёё таааак слоооооожно, что просто лень жопу от дивана оторвать. Да ещё придумывают какие-то абсолютно бредовые обоснования, почему каГбЭ нельзя забрать права, как на предыдущей странице. Сорри, мужики, но редко такой бред приходится читать.
И так в каждой ветке. Как кто не спросит, ответы сразу: дааааа нууууууу, ээээтооооо тааааак слооооооожнооо, таааакоооой гимооооор. Лучше ничего не делать, засунуть хвост в жопу и продолжать думать, что тыт тут гость и тебе ничего нельзя, а то что же немцы-то подумают.
А девчёнки - просто молодцы Очень рада за вас И никакого нытья. Сказала - сделала.

а мужики многие "не замужем" за немцами - вот поэтому и незаморачиваются ))))))))))))

А причём тут "немец" и обмен прав?

Мы с Personalausweis & Führerschein, а значит гемору по меньше, а 99% здесь проблемы ведут русскими ВУ кто??? м......ы немецкие

Да ты просто первый парень на деревне, белая кость, голубая кровь!

В точку!

Никто и не спорит, хотя тем кто лоха немецкого раскрутил на женитьбу по великой любви, уж права то себе оставить?Пыль...

Да потому что другие здесь не пишут))))))))

а по поводу забрать своё в.у, срок его действия закончился - обмен, как пример, и даже если забрал, то это не более чем бумажный(пластик)сувенир..
он вам нужен? новое в.у по учетной карточке, если человек учился и получал все законно

МОЛОДЦЫ!
п.с последнее обычно слышал не от девушек...

А шо, у конти или у переселенцев тема обмена прав неактуальна? По-моему, про обмен прав и ввоз авто последними как раз мужики писали. Они что, тоже взамуж за немца в Ерманию едуть? Или там всякие айтишники с голубыми картами

А что, в России срок действия ВУ разве не 10 лет?

вы уж извините, но не все их получили год назад

тоже "замужем"

Видимо нет...
Если тема создана женщиной то.... см. подпись)))))))))))

Ася, читая ваши посты, понимаешь, почему женщины предпочитают не вас

Ессно не меня, я же не старый богатый немец)))))))))
З.Ы.Вы ведь тоже из моей подписи?

мне например просто их отдали и всё. Они лежат в шкатулке. Без всяких танцев с бубнами и войны со злыми немцами.

мои тоже дома валяются, ниразу не пользовался да и просроченные они уже

это ты о себе?

почему о себе и мэнэ alles tip-top

Нет, просто не умный

может жён немецких немцев как-то поособому нагибают в фюреншайнштелле?

Рад, что у ТС все получилось, правда после прочтения темы так и не понял как.

Прецеденты были и вариантов 2.
1. Аргументировать, что согласно российского или украинского законодательства, вы не имеет права ездить там на иностранных правах, если имеете там ПМЖ. Причем всякие немецкие ВНЖ не канают. У меня и у одного товарища это заняло 10 мин разговоров с главным в Prüffungstelle. Права оставили.
2. При выдаче прав сказать, что старые потеряли. Стоит порядка 13 евро за какой-то эрклерунг и новые права дают тоже. Так делали несколько человек по моей наводке без проблем и проще чем п.1.