вот и я о том же, что и озвучила в моём первом ответе (пост нумеро 4-ре)
а налоги и списание в данном случае как раз таки и является решающим фактором при выборе, но без данных ТС это гадание на кофейной гуще))))

а что вы понимаете под "списыванием"?))
и что и как должно компенсироваться в вашем представлении?

Вы меня простите, но я не понимаю Ваших вопросов. Не потому, что я не понимаю о чем Вы, а потому, что складывается впечатление, что Вы думаете, что люди ни с того ни с сего вот решили занятся своим делом, а сами в этом ничего не понимают.
Это не в моем представлении что-то будет или не будет компенсироваться, списываться и т.п., на это есть соответствующие предписания и законные основания.
Мне в ветке ответили уже достаточно, чтобы было чем заняться и над чем задуматься.
Спасибо Вам тоже за участие.

а так оно и есть) в своём деле, вы, возможно, понимаете лучше всех, но не в (планировании) финансировании предприятия
вот когда фин.амт вас через года два (если с алг & Со то ещё и раньше) минуса/нуля спросит за какие шиши вы живёте, вот тогда и поймёте разницу между покупкой и лизингом))
кстати, а скажите, когда у вас что то болит и вы с этим идёте к врачу, вам тоже его вопросы не понятны? или вы сами себе диагноз ставите?
списывать что либо нужно и можно тогда когда есть с чего, т.е когда есть доход, иначе могут вас ожидать различные неприятные сюрпризы.
но и в этом тоже есть свои нюансы)

естественно они есть, но вы же их все незнаете, или? я повторюсь, выгодность кредита или лизинга зависит от многих факторов, таких как правовая форма, вид деятельности, способ финансирования (свой или чужой капитал), семейное положение и т.д.

всегда пожалуйста

ремонт платите вы в любом случае.

Ну понимаю кредит для дела - где деньгами деньги делаются, а открыть фирму и утонуть в лизингах - обсурд

ну может ТС машина для бизнеса жизненно необходима))
лизинг может быть выгоден, например, если доходы хорошие, но я такого у начинающих не встречала

Неповеришь и я не видел

да какие наши годы ещё увидим, я надеюсь)))
кстате, вот тебе как раз в будущем лизинг будет выгоднее покупки))

я не мужик но так и быть, я сегодня добрая

очень грубо приблизительно основное:
самое первое, что есть "списывание" - это учёт ваших расходов в доходах, то, что можно "списать" просто уменьшает ваш налогооблагаемый доход, но это не возврат выплаченного (как многие зачастую заблуждаются), т.е например, взяли машину в лизинг, заплатили за неё за год 3000, их полностью можно списать с вашего дохода, который, например, составил 10000, итого, 10000-3000=7000 налогооблагаемого дохода. если же вы купили машину, допустим за 5000, то она списывается по частям в течении 5 лет, т.е в первый год вы можете списать только 1000, т.е имеем 10000-1000=9000 налогооблагаемого дохода, но если, например, машина стоит 15 тыс. то списывается уже по 3000 каждый год => равно лизингу. вот и считайте, если знаете лизинграте и знаете за сколько собрались покупать машину то считатйте тут:
http://www.zinsen-berechnen.de/afa-rechner.php
но это действительно для покупки машины наличкой так сказать, если в кредит то расчёты будут немного другие)
далее, лизинг:
- его преимущество в том, что вся сумма (leasingrate) списываеться с дохода, есть два вида лизинга: operate leasing und finance leasing, первый списывается, второй - нет (ну или сложно).
operate leasing это лизинг с сервисом так сказать, в зависимости от контракта лизинггебер перенимает сервис или полностью или частично (страховка, ремонт, обслуживание, тюф и т.д)
это может быть вам удобным что не будет ваша голова этим занята, но надо смотреть сколько это будет стоить. вообще нужно внимательно читать контракт при заключении (не только вид лизинга а и вообще условия, пробег в т.ч.), т.к нет общего закона регулирующего подобные контракты. но! каждый контракт индивудуально verhandelbar - вопрос цены которую вы готовы платить за ваши условия и которую лизингунтернемер готов вам предложить.
- это его преимущество полного списывания может стать недостатком в случае, например, как я уже выше писала, если ваш доход после учёта всех выплат будет стремиться к нулю или к минусу, год два фин.амт простит, а дальше нет, если не произойдёт "скачёк" бизнеса (например начинаете небенберуфлих и со временем планируете стать хауптберуфлих, или гросауфтраг и т.д).
в случае покупки машины её всегда можно в любой момент продать и купить дешевле и т.д. а лизинг привязан к времени (обычно два года), и неважно как у ваш пошли дела но платить лизингратен нужно будет.
поэтому я и спросила есть ли у вас машина и зачем вам она вообще нужна (может вы там лиферсервис открыли, тогда вообще другие расчёты)), но если просто поездки к кунден, и машина есть, то я бы не советовала думать пока о новой в ближайшие год два.
здесь ещё инфа о лизинге:
http://www.finanztip.de/recht/wirtschaftsrecht/gewerbliches-fahrzeugleasing.htm
касательно покупки машины:
- плюс в том, что вы её купили, она ваша, вы хозяйка, делаете что хотите, можете продать в любой момент, ремонт списывается тоже. но и все заботы связанные с машиной на вас, вполне может быть такое что страховка на вас будет дороже чем страховка предлагаемая лизингом, опять же, нужно индивидуально считать и сравнивать.
- минус же, покупка становится "мёртвым капиталом", т.е деньги не работаю на вас, вы их не можете вложить в развитие предприятия, или например возникнет engpass, кунде не заплатит, или появиться возможность много товара по хорошей цене закупить и т.д, а денег нет и понадобится, например, срочно кредит, то машина учтётся только примерно на 30% от её стоимости как ваш капитал, если же у вас будет свой капитал "наличкой" (и понадобится кредит) то он учтётся на 100%. в этом случае, лизинг предпочтительнее.
это основное вкратце))) как уже выше писала, остальные нюансы зависят от дальнеших факторов (форма предприятия, сфера деятельности и т.д),
поэтому я и спросила вас насчёт штоербератора, т.к он может более индивидуально по вашей ситуации сказать что вам конкретно выгоднее)))

Спасибо Вам огромное за такое подробное объяснение и полезные ссылки.

Вы не поверите, но посещение налоговиков было настолько разным: один сказал одно, другой чуть ли не противоположное, например: 1й настаивал на том, что нужен Gewerbeschein, 2й однозначно без сомнений сказал, что этого делать ни в коем случае не надо.
Не так все просто, как хотелось бы.

насчёт нужна ли вам гевербешайн точнее всего (и главное бесплатно) ответят в фин.амте, я серьёзно, достаточно просто позвонить им)) можно в два разных)) для сравнения ответов))
во многих фин.амтах даже есть должность/ человек который бесплатно отвечает на вопросы (начинающих) предпринимателей, ток вопросы должны быть хорошо сформулированы))
но если ШБ так ответили, то деятельность у вас "пограничная" т.е можно "с" или "без" оформить, например фотографа можно оформить как художника (хоть и сложно) без гевербешайн, а можно как студию (нужна гев.шайн))
вопрос какие преимущества/недостатки будут в том или ином случае для вас)) если ваша деятельность не является великой тайной, то можете если хотите мне написать в личку, может что умное скажу

Зависит от лизинга. У меня тариф "все включено", т.е. инспекции и гарантийный ремонт (на весь срок лизинга, а не на 3 года или 100тыс км) в том числе и поломка/замена изнашиваемых частей, входит в стоимость ежемесячной раты. никаких сюрпризов Кстати, при лизинге еще и страховка вкусная :)

В ФА были сегодня, пока подали доки на получение налогового номера, проверка анкеты вопросов не вызвала, теперь 4 недели ждать.
Спасибо за предложение

Это интересно. Какой у вас срок лизинга? Если не военная тайна сколько стоит в месяц? + дизель? (если военная, то, может, в личку?)
У нас может быть большой пробег, на данный момент это 4000 км в месяц. У нас на заправку на данный момент примерно 400 € в месяц уходит.

3 года

Не тайна :) Только информация эта тебе ничего не даст :) Т.к. стоимость зависит от марки машины, комплектации, срока, пробега и 1-ого взноса.
В моем случае, я плачу 400Евро (это включая страховку) в месяц нетто, но мне пришлось сделать 1-й взнос, т.к. на момент заключения договора моей "фирме" было всего 4 месяца.

Топливо на свои Но тоже можно списывать. Если будешь кататься по Fahrtenbuch, то вычитаешь MwSt и списываешь нетто.

посмотри стоимость лизинга на sixt.de
Но не забывай, что т.к. у тебя фирме нету 2-х лет (или 3-х лет), тебе придется сделать 1-й взнос... это где-то 10-15% от стоимости машины. Правда и ежемесячная рата будет значительно меньше :)

не нам лудше cash и побольше я не привередлевый могу и на 10-ке поездить - главное потеря минимальные

Нам нет еще и месяца, но машина нужна ab sofort.
По поводу выбора машины:
понятное дело, что ее и в личных целях использовать будем. Для личных целей нам нужна типа "Шаран", для бизнеса можно и не такую.
Вам удалось найти эту золотую середину: машина - и в бизнесе, и ездить можно везде и со всеми (имею в виду, конечно, детей, поездки в отпуск)?

ну значит типа "Шаран" и бери :)
ФА не будет спрашивать "почему Вы взяли шаран, а не ситроен C1" :)
Но тут уже надо смотреть на то, как списывать машину, либо по Fahrtenbuch, либо по 1%.

конечно :D

На каком способе остановились Вы?
Фирменваген проще по 1% расчитывать, но выгоднее ли?