Deutsch

Не заводится, нужно несколько раз туда сюда подтолкнуть

765  1 2 3 все
Litvinenko постоялец11.03.13 10:02
11.03.13 10:02 
Всем доброго дня,
Шкода, 2008, ручная кп.
Уже второй раз такое. Утром поворачиваю ключ и тишина. Первый раз вообще на табло ничего не было, сегодня табло показывает.
Первый раз вызвал АДАС. Меня рядом не было, только жена была. Она рассказывает , что мужик из АДАС несколько раз машину на пол-метра туда сюда потолкал плечом и потом завел.
Обяснил это тем что зубцы каких-то шестеренок (двигатель, коробка, фиг его знает) друг в друга уперлись и их просто нужно было опять в нормальное положение привести.
Кто нибудь может объяснить что за зубцы ? И нужно ли нейтраль ставить когда толкаешь ? или нужно на скрости ?
На акуммулятор не грешу, так как накануне 500 км проехал, акку должен был хорошо подзарядится. Всем спасибо.
#1 
ellegenn местный житель11.03.13 10:13
ellegenn
NEW 11.03.13 10:13 
в ответ Litvinenko 11.03.13 10:02
похоже стартер надо снимать
да будет свет
#2 
Osti коренной житель11.03.13 13:20
Osti
NEW 11.03.13 13:20 
в ответ Litvinenko 11.03.13 10:02, Последний раз изменено 11.03.13 13:22 (Osti)
У стартера появилась "мёртвая точка". Чаще всего обрыв в одной из обмоток ротора. Если при остановке коллекторные щётки попали на эту обмотку - ноль реакции. Нужно слегка сдвинуть. Может быть также и сам коллектор виноват.
Лечение - заменой стартера. Ремонт стартера - себе дороже.
При механических затыках, как этот жёлтый ангел пел, слышна попытка стартера покрутиться.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#3 
Gudman свой человек11.03.13 13:49
Gudman
NEW 11.03.13 13:49 
в ответ Osti 11.03.13 13:20
И как можно стартер катая машину сдвинуть с мертвой точки?
Вообще-то, по описанию со слов жены, на бендикс похоже. Но, тогда щелчки должны быть слышны все равно. И панель не гаснет при этом. То что панель гаснет, указывает помоему на плохой контакт где-то, раз акку новый. Или все же акку дохлый, может браковыный, может зарядка с гены плохо идет, может жрет что то ночью енергию. Короче, я бы в направлении акку копал сначала.
#4 
Litvinenko постоялец11.03.13 14:56
NEW 11.03.13 14:56 
в ответ Gudman 11.03.13 13:49
Я не специалист, но я думаю что акку сразу не умирает, а последний месяц машина даже после недельной стоянки заводилась с пол-оборота.
Я для себя такое обяснение на пальцах нашел.
Стартер крутит двигатель, двигатель колеса.
В обратном порядке Колеса крутят двигатель (4.я скорость включена), двигатель "прокручивает" стартер.
То есть версия с мертвое зоной в стартере вполне может быть рабочей.
Сразу спрошу Сколько стоит покупка и замена стартера ?
#5 
Litvinenko постоялец11.03.13 14:59
NEW 11.03.13 14:59 
в ответ Osti 11.03.13 13:20
Спасибо. Вполне может быть.
В ответ на:
И как можно стартер катая машину сдвинуть с мертвой точки?

Колеса - диск сцепления (5-я скорость включена) - двигатель - стартер.
#6 
Gudman свой человек11.03.13 15:05
Gudman
NEW 11.03.13 15:05 
в ответ Litvinenko 11.03.13 14:59, Последний раз изменено 11.03.13 15:08 (Gudman)
Стартер соединен с двигателем только во время старта.
В ответ на:
Я не специалист, но я думаю что акку сразу не умирает, а последний месяц машина даже после недельной стоянки заводилась с пол-оборота.

Когда при повороте ключа панель не загорается или гаснет, то это говорит обычно об отсутствии напруги в сети. А это в свою очередь говорит о слабом акку или нарушении контакта или КЗ в сети.
#7 
  sergnix старожил11.03.13 15:07
sergnix
NEW 11.03.13 15:07 
в ответ Litvinenko 11.03.13 14:56, Последний раз изменено 11.03.13 15:20 (sergnix)
В ответ на:
Я не специалист, но я думаю что акку сразу не умирает

умирает!
проверь клемы хорошо ли они закрепленны
В ответ на:
В обратном порядке Колеса крутят двигатель (4.я скорость включена), двигатель "прокручивает" стартер.
То есть версия с мертвое зоной в стартере вполне может быть рабочей.

в обратном порядке не пойдёт так как втягивающие реле стартера не сработает и не соединит бендикс с венчиком

#8 
Gennadi 68 коренной житель11.03.13 15:17
Gennadi 68
NEW 11.03.13 15:17 
в ответ Litvinenko 11.03.13 10:02
В ответ на:
Уже второй раз такое. Утром поворачиваю ключ и тишина. Первый раз вообще на табло ничего не было, сегодня табло показывает.
проверяй для начала батарею.
#9 
Litvinenko постоялец11.03.13 15:35
NEW 11.03.13 15:35 
в ответ Gudman 11.03.13 15:05
В ответ на:
Когда при повороте ключа панель не загорается или гаснет, то это говорит обычно об отсутствии напруги в сети.

В этот раз она загорается и не гаснет пока я ключ обратно не поверну.
Я бы проверил батарею, но у меня никаких приборов для этого дома нет.
Кстати первый раз такое было 2 года назад. Второй сегодня утром.
#10 
Osti коренной житель11.03.13 15:36
Osti
NEW 11.03.13 15:36 
в ответ sergnix 11.03.13 15:07, Последний раз изменено 11.03.13 15:38 (Osti)
Ну вы прям наивные все. Кто ж толкает или тягает машину с неповёрнутым ключём?
Проходили. На 90% - стартер.
ТС, я покупал на Опель стартер в Ибее. Кажись за 30. Точно не помню. Давно. Симптомы были аналогичные: на десять остановок один раз стартер не реагировал на ключ. После подталкивания - вуаля. Поехали! (С)
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#11 
Gennadi 68 коренной житель11.03.13 15:44
Gennadi 68
NEW 11.03.13 15:44 
в ответ Osti 11.03.13 15:36
в твоём случае проблема с обмоткой,или подклинивает вытяжной.Ещё в таких случаях помогает постучать по нему(если удобно)
#12 
  sergnix старожил11.03.13 15:52
sergnix
NEW 11.03.13 15:52 
в ответ Osti 11.03.13 15:36
В ответ на:
Ну вы прям наивные все. Кто ж толкает или тягает машину с неповёрнутым ключём?

ну тогда постоянно надо возить с собой товарища который ключ поворачивать будет
#13 
Gennadi 68 коренной житель11.03.13 15:56
Gennadi 68
NEW 11.03.13 15:56 
в ответ sergnix 11.03.13 15:52
В ответ на:
ну тогда постоянно надо возить с собой товарища который ключ поворачивать будет
АДАЦ для чего?или можно под кривой стартер забульбенить дырку.
#14 
ParkZone старожил11.03.13 15:58
ParkZone
NEW 11.03.13 15:58 
в ответ Osti 11.03.13 15:36, Последний раз изменено 11.03.13 16:09 (ParkZone)
В ответ на:
Проходили. На 90% - стартер.

ТС пишет что вообще тишина , если бы проблема была в обмотке стартера , то счелчки втягиваующего все равно слышно было бы ,скорее всего где то в нем проблемма вк .Но что ковырятся смысла нет - это верно , купить новый
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
#15 
SergejBO старожил11.03.13 16:41
SergejBO
NEW 11.03.13 16:41 
в ответ Gudman 11.03.13 15:05
Нп
In Antwort auf:
нарушении контакта

Как то давно было у меня такое на жигулях Был окисленный минусовой контакт на клемме акку. Симптомы точь такие же как привел автор. Только смущает другое, что меняется при толкании машины? Контакт навряд ли восстановится от этого.
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#16 
  caravelle коренной житель11.03.13 18:28
caravelle
NEW 11.03.13 18:28 
в ответ Litvinenko 11.03.13 10:02
обмотка не при делах и бендикс тоже.
венец маховика это вещь
#17 
ParkZone старожил11.03.13 18:31
ParkZone
NEW 11.03.13 18:31 
в ответ caravelle 11.03.13 18:28
Если бы венец то шум от работующего стартера был бы слышен . А у него ваще тихо
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
#18 
  caravelle коренной житель11.03.13 18:35
caravelle
NEW 11.03.13 18:35 
в ответ ParkZone 11.03.13 18:31
он должен сперва войти в зацепление (с помощью втягивающего)
#19 
ParkZone старожил11.03.13 18:38
ParkZone
NEW 11.03.13 18:38 
в ответ caravelle 11.03.13 18:35, Последний раз изменено 11.03.13 18:41 (ParkZone)
Шестерня бендикса крутится не зависимо есть там маховик или нет , если втягиваюшее и стартер в порядке . А у него тихо
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
#20 
Gennadi 68 коренной житель11.03.13 18:46
Gennadi 68
NEW 11.03.13 18:46 
в ответ caravelle 11.03.13 18:35
В ответ на:
он должен сперва войти в зацепление (с помощью втягивающего)
щелчки были бы или треск,а так я понял тишина.
#21 
  caravelle коренной житель11.03.13 18:54
caravelle
NEW 11.03.13 18:54 
в ответ ParkZone 11.03.13 18:38
втягивающий тянет бендикс. и когда бендикс вошел в зацепление с венцом во втягивающем перемыкается цепь для стартера.
иначе венцы и бендиксы надо было бы менять после каждых ста заводок
#22 
  caravelle коренной житель11.03.13 18:55
caravelle
NEW 11.03.13 18:55 
в ответ Gennadi 68 11.03.13 18:46
ну а если тишина, пусть ищет контакт. скорей всего минус на кузов
#23 
Gennadi 68 коренной житель11.03.13 18:57
Gennadi 68
NEW 11.03.13 18:57 
в ответ caravelle 11.03.13 18:55
я ему передам
#24 
ParkZone старожил11.03.13 18:59
ParkZone
NEW 11.03.13 18:59 
в ответ caravelle 11.03.13 18:54, Последний раз изменено 11.03.13 19:05 (ParkZone)
д Володя ты не прав , стартер можно на столе проверить , ему не нужен маховик чтобы запустится . Втягивающее тянет бендикс и перемыкает пятаки стартера . Вылет бендикса всегда одинаков упираясь в ограничительный штопор . Не спора ради
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.
#25 
  caravelle коренной житель11.03.13 19:00
caravelle
NEW 11.03.13 19:00 
в ответ Gennadi 68 11.03.13 18:57
и ему передай, и соседу передай, и коллеге передай....
#26 
  Полиграф-Шарикоф коренной житель11.03.13 19:04
Полиграф-Шарикоф
NEW 11.03.13 19:04 
в ответ caravelle 11.03.13 19:00
В ответ на:
и ему передай, и соседу передай, и коллеге передай....

Едут в полном автобусе студент, бабушка и грузин.
Бабушка говорит студенту: передай ,сынок, на билет.
Студент говорит: я не могу вон пусть грузин передаст...
Грузин: Кто передаст? Я- передаст! Сами вы тут все передасты!
#27 
  caravelle коренной житель11.03.13 19:07
caravelle
NEW 11.03.13 19:07 
в ответ Полиграф-Шарикоф 11.03.13 19:04
я этого не писал
бан получишь ты (у нас модер зверь)
#28 
  Полиграф-Шарикоф коренной житель11.03.13 19:18
Полиграф-Шарикоф
NEW 11.03.13 19:18 
в ответ caravelle 11.03.13 19:07
В ответ на:
(у нас модер зверь)

так это у вас! а у нас не зверь!! у нас банщик!
#29 
arthur1975 завсегдатай11.03.13 19:43
arthur1975
NEW 11.03.13 19:43 
в ответ Litvinenko 11.03.13 10:02
Было такое на Премьере P12 у мея,венец на маховике крякнул,пока бендекс полностью не войдёт в зацеп - стартер не шелохнётся,стартер сними - увидеш!Надо было коробку стягивать - я обиделся на эту консерву и чехам загнал её!
#30 
  PKP посетитель11.03.13 19:44
NEW 11.03.13 19:44 
в ответ Litvinenko 11.03.13 10:02, Последний раз изменено 11.03.13 19:47 (PKP)
В ответ на:
Она рассказывает , что мужик из АДАС несколько раз машину на пол-метра туда сюда потолкал плечом и потом завел.
Обяснил это тем что зубцы каких-то шестеренок (двигатель, коробка, фиг его знает) друг в друга уперлись и их просто нужно было опять в нормальное положение привести.
?

А какая связь зубцов и что панель приборов не горит?
В ответ на:
Уже второй раз такое. Утром поворачиваю ключ и тишина. Первый раз вообще на табло ничего не было, сегодня табло показывает.

Ты объясни толково, что на самом деле
Особенно фраза , что поворачиваю ключ и ничего не происходит.
Что-то щелкает? Свет панели тухнит? Что-то гудит-подгуживает?
Или вообще ничего ?
#31 
  PKP посетитель11.03.13 19:48
NEW 11.03.13 19:48 
в ответ arthur1975 11.03.13 19:43
И что было На Ниссане?
Панель приборов не горела? На ключ не реагировала , а ты стал бендиксы менять?
#32 
arthur1975 завсегдатай11.03.13 20:00
arthur1975
NEW 11.03.13 20:00 
в ответ PKP 11.03.13 19:48
Приборная горела,но на поворот ключа не реагировал стартер,чуть вперёд подтолкнуть на скорости - сразу начинал крутить!Раза три так вылавливал - повезло ,был небольшой уклон,а последний - на парковке в ряду - вперёд не толкнуть,назад в горку и вывернуть из ряда -пришлось народ собирать!
#33 
Litvinenko постоялец11.03.13 20:21
NEW 11.03.13 20:21 
в ответ PKP 11.03.13 19:44
Короче так. Приехал АДАС. Померял напряжение на акку, 12 вольт. Попросил меня сесть и повернуть ключ, а сам померял напряжение на каком-то магните (magnetschalter) который сверху стартера
Я думаю это вот это...
В ответ на:
. Втягивающее тянет бендикс и перемыкает пятаки стартера

Там в двух местах, на одном 11.6 вольт (впорядке), ну другом конце 0.3 Вольта (не впорядке).
Говорит вот этот магнит надо менять, но он идет вместе со стартером и надо все в комплекте менять.
Сразу же поехал в сервис - цена 250 евро вроде вместе с работой.
Всем спасибо за участие и за дележ опытом.
#34 
Litvinenko постоялец11.03.13 20:26
NEW 11.03.13 20:26 
в ответ caravelle 11.03.13 18:54
Кстати АДАС, еще подсоедилил свой акку к моему, типа прикурить, никакого результата.
Поповарачил раз 5 ключ, ничего не случилось.
Потом он достал монтировку и молоток, засунул монтировку внутрь и несильно постучал, машина завелась.
Наверно он по магниту стучал.
Еще один вопрос надо ли менять стартер с магнитом, а то глупо получится, стартер поменяю , а проблема останется.
#35 
Litvinenko постоялец11.03.13 20:33
NEW 11.03.13 20:33 
в ответ PKP 11.03.13 19:44
В ответ на:
Ты объясни толково, что на самом деле
Особенно фраза , что поворачиваю ключ и ничего не происходит.
Что-то щелкает? Свет панели тухнит? Что-то гудит-подгуживает?
Или вообще ничего ?

Ничего не щелкает или один еле слышный щелчок. Нет не тухнет, хоть 10 минут смотри (пока ключ повернут).
Ничего не гудит. Вообщем тишина и горящая панель со всеми индикаторами.
#36 
  PKP посетитель11.03.13 21:25
NEW 11.03.13 21:25 
в ответ Litvinenko 11.03.13 20:33
В ответ на:
Ничего не щелкает или один еле слышный щелчок. Нет не тухнет, хоть 10 минут смотри (пока ключ повернут).

Ну вот так и надо было писать с самого начала.
Тебе бы сразу сказали, что "бендикс " "не всасывает"
Как уже упомянули, старый добрый способ, монтировка и молоток , особенно хорошо, когда еще кто-то ключ на стар включает.
Или поддолкнуть.
Как вариант быват часто у тех, кто долго стартером маслает и стачиваются втулки в стартере.
Но опять-же то, что было что не было тока на панель, наводит на мысль о плохом контакте
#37 
AnU55 коренной житель11.03.13 21:43
AnU55
NEW 11.03.13 21:43 
в ответ PKP 11.03.13 21:25, Последний раз изменено 11.03.13 21:44 (AnU55)
Н.П.
Было такое, вроде пытается втянуть и не хватает сил!
Снял, разобрал, втулка N12 отсутствовала. Выточил новую, вбил, с полтыка стала заводиться!

Э-эх!! Да пошло оно .... !
#38 
  PKP посетитель11.03.13 21:46
NEW 11.03.13 21:46 
в ответ AnU55 11.03.13 21:43
Вот и я о чем и пишу
Когда долго стартером маслают втулка сильно нагревактся и "стачивается".

#39 
Litvinenko постоялец11.03.13 22:26
NEW 11.03.13 22:26 
в ответ AnU55 11.03.13 21:43
Расскажите пжста где такие красивые картинки, вот еще бы описание к ней...
#40 
Litvinenko постоялец12.03.13 10:53
NEW 12.03.13 10:53 
в ответ PKP 11.03.13 21:25
У меня недавно заднюю фару разбили, все лампы внутри целы, но в фаре стоит дождевая вода. Может так быть что вода попала куда не надо (на цоколь лампы например) и от этого стартер "сгорел" (коротнул) ?
#42 
Gennadi 68 коренной житель12.03.13 11:37
Gennadi 68
NEW 12.03.13 11:37 
в ответ Litvinenko 12.03.13 10:53
В ответ на:
этого стартер "сгорел" (коротнул) ?
не а,это на стартер не влияет.(а чё дырку не заклеишь)?
#43 
1 2 3 все