Люди добрые поделитесь опытом сдачи практического экзамена!У меня замена украинских прав на немецкие.Реальный опыт вождения 18 лет.Теория сдана с 0 ошибок,а практический сегодня второй провал....Причем складывается впечатление что они специально валят...Например сегодня у стоп шильда на 70 см раньше остановилась...при том что это был 3 стоп шильд за экзамен и с предыдущими справилась успешно.Вообщем нервы не выдерживают!
И сколько вообще раз можно сдавать??

Пока не сдашь. Лишь бы были деньги и время.

Спасибо подбодрили!!!Время есть..Буду сдавать.

Вы не Блондинка? а то может Прюфер запал на вас

что, так и сказали, что 70 см было единственной ошибкой?

на третий раз сдадите =) у них такса такая 3 раза =)

Вот мне сейчас, верьте или нет вообще не до смеха!! И в том то дело что не блондинка и машину вожу как брюнетка,а здесь такая лажа! Даже поверить не могу...

неужели в протоколе стоит только одна и эта ошибка?

Сказал пруфер что не соблюла правила проезда Стопа.На мое возражение ---Я ведь остановилась и 5 сек.постояла и обзор всей дороги открыт был,т.е по моей логике у края мне повторно остонавливаться не нужно было...но проблема была в том что в этом месте Стоп шильд стоял за метров 7 до линии и соответственно мне обзор был открыт линию в районе 1-2метров,как это обычно бывает, от знака я не увидела вот и решила что ее вообще нет...ну и соответственно сделала остановку непосредственно у шильда. Но в свое оправдание замечу что 2 Стопа перед этим проехала со всеми соблюдениями так как там эта линия была не за 7метров((( Но это уже никого не волновало..

Реальный срок с момента покупки прав?
Иначе не понять, как в 18 летним опытом "реального вождения" можно не сдать на права?

Да,Stop-Schild nichtbeachtung.

так вы остановились за 70 см или за 7 метров до линии?

Да,нет реальный вождения!Права не покупала.Училась и сдавала пруфунг сама. Поэтому моей семье это тоже не понять,т.к они прекрасно знают как я езжу..

Скажи, а случайно ты права не на Королева при Понайоти получала?
... нееее... 2013-18=1995 - это уже на Московской... (или я не прав?)
Ребята, простите, это мы о своем...

Реальный опыт вождения 18 лет.
Скажи, а случайно ты права не на Королева при Понайоти получала?
... нееее... 2013-18=1995 - это уже на Московской... (или я не прав?)
опыт вождения и время получения прав-не всегда совпадают...

Да да...На Королева:-))) Но я дествительно нормально вожу авто))))

Не подскажите хорошего инструктора в Детмольд,Лаге??? Дюссельдорф далекова-то((((
Буду примного благодарна.Может кто знает?

Да не ради смеха спросил, просто знаю как Прюфер мучил мою племянницу - "Если сдашь, то я не увижу тебя, а так будет повод встретится" - это сказал прюфер ей
Реальное вымогательство, а мы почьти соседи в Детмолде у нашего или у местного учитесь?

а у немцев как?

так же. Мой учитель говорил:" Остановилась у стоп-знака, не заметив стоп-линию, обязанна подьехать к ней и остановится снова." Ето позволяет снять такую грубую ошибку. Недочет-не провал. Удачи в след. раз! Но лучше принять свои ошибки, чем сваливать на что-то или кого-то, если сами реально не правы.

Нет у "ИХНЕГО" учусь в Лаге.Не подскажите мне нашего инструктора.Хотелось бы пару часов с адекватным инструктором отьездить.
Т.к мой инструктор мне говорит после занятия,что я все правильно делала без ошибок и что так же я должна на экзамене проехать...А когда так же я проезжаю на экзамене,то что-то оказывается не верным!!! И по логике вещей я понимаю,что мой инструктор видет мои недочеты и не указывает мне на них..В моем понимании он должен мои "бока" проработать,но получается он этого намерено не делает....И т.к я здесь только 7 мес.соответственно немецкой логики на дорогах у меня пока нет(есть Одесская:-))) и именно за етим я беру часы вождения...Вот такая у меня проблема...

А что такое 2.5 и 3...?Это какой знак?

Спасибо.

Вам повезло с учителем.Мой в подробности не вдается...Всмысле не обьясняет как я могла бы исправить допущеную ошибку если ето возможно на месте....К сожалению...

Ха! как я Вас понимаю! Вот инетерсно где Вы сдавали? У меня один в один ситуация была - я сантиметров 40 не доехала! Может тот эе кзаменатор был? Сама не поняла, что произошло, знак увидела и остановилась, причем так сказать съакцентировала внимание экзаменатора- не просто притормозила, а даже на нейтралку переключилась, чтобы он видел что я остановилась перед знаком стоп. Когда он сказал, что я не сдала -я понять не смогла почему. Инструктор тоже прифигел, на обратном пути расспрашивал экзаменатора, действительно ли он считает, что за такое нарушение нужно останавливать экзамен, типа в реальной жизни штраф был бы 10 евро. На что то ответил, что он считает что это грубая ошибка и честно сказал, что каждого экзаменатора свои бзики, и каждый обращает больше внимание на какие-то определенные вещи. Вообще не волнуйтесь, сдадите! В следующий раз попадется экзаменатор получше и все будет нормально.

я Вам пожалуй дам совет, который я получила от своего бойфренда. Он меня заставил перед экзаменом взять час езды, причем инструктор был против. Но я его настояла, то есть я с утра проехала, успокоилась и через полчаса сдала экзамент. Может Вам тоже поможет. Просто когда водишь машину довольно давно, эксамен сдавать труднее чем новичку, нервы может Вам мешают.

А до чего вы не доехали? До знака или до стоп-линии?
И откуда эти взялись цифры, выходили-измеряли чтоли?

шо правда 5 секунд надо?
в голове крутится 2 секунды на СТОП

Знак 2.5 «Движение без остановки запрещено»
Знак 8.13 «Направление главной дороги»
а про знак 3... я вроде не писал

Супер, оочень похожая ситуация,но мне сказал не сразу,а через минут 15,когда вернулись на место....причем попросив меня красиво припарковатьсяуже зная что не зачет!!
А потом ввел меня в стопор...а я просто не могла поверить...своим ушам
Спасибо за поддержку! Я оочень надеюсь на успех,т.к без машины,как без рук...Очень не комфортно.

http://www.fahrschule-kamo.de/impressum.html сдесь есть русский инструктор

А да ..имела ввиду 8.13.Sorry. Да здесь все так же.

мне кажется нервы мешают больше как раз новичку, а тем, у кого уже есть права-уверенность в своей правоте и действиях причем часто необоснованная. ИМХО.
Возьмите ситуацию: маленький перекресток-за ним светофор.Стоп-линия ДО перекрестка. Горит красный-проехал до светофора-не сдал.
В России лично я таких перекрестков не встречала.
Вам самой надо разговаривать с инструктором и спрашиват о нюансах.
Ездиешь хорошо, уверенно, что ему говорить? А потом казусы на ексамене. Мне мой иструктор тоже ничего про езду не говорил-все отлично и хорошо, да и как иначе, если права есть!
Просто рассказывал истории так сказать, а ты на ус мотаешь))))
Единственное, что меня здесь касалось-ето не состыковка в парковке задом. У меня в русской школе заставляли по зеркалам ехать, а тут непременно надо смотреть назад-не только в зеркала. Будешь смотреть только в зеркала-не сдал. Вообще совет его был-смотри как можно болше по сторонам не взглядом, а головой верти по направлению взгляда, чтобы екзаменатор сзади точно видел, что ты посмотрела!

Спасибо большое за совет!Я кстати тоже об етом думала...Нервы мешают однозначно.Особенно ети команды с заднего сидения честно говоря меня оочень сильно напрягают))) А шо делать?! Будем напрягаться. В Украине в 1994 году етот екзамен длился 15минВообщем совсем без напряга...45 мин. считаю занадтоНаверное 20мин. ето мой предел,т.к мои провалы во второй половине случаются почему-то....

а я так не считаю. Лучше если на дороги выходят люди, умеющие ездить, а не такие как в Украине после 15ти минут экзамена и взятки, сунутой в карман гаишнику. Там куча народа ездит не зная элементарных правил. Здесь тоже такие встречаются, но в целом ездят более безопасно, чем там.
Я тож в Харькове получил права проехав 2 круга в феврале по льду площадки. Экзамен проходил каждый, кого на круге не занесло из-за льда

Хорошо, если получив права у тебя через 20 минут не будет провала при поезде по городу. А то проедешь на красный, не остановишся на стоп-линии

Да прикольно со светофором.Я и здесь по-моему такого пока не встречала..Мотаю на Ус.Да,когда я еду в своей машине у меня с нервами все отлично,а вот етот процесс сдачи видимо меня напрягает

А получив права, тоже будете не более 15-20 минут кататься, в булочную и в магазин?

Мой инструктор говорит я должна сказать 21 и 22 в "уме" и потом трогаться...так вот я ето сделала,но быстрее чем ето обычно делает он)))И он сказал что по времени ето не засчиталось что я остановилась
Я вот думаю может на следующем пруфунге движок заглушить...Ну что б все поняли что я остановилась.

если хочешь пролететь и в третий раз - то делай так.
Может быть ты не полностью остановилась, а продложала катиться, хоть и очень медленно? Такое и в Украине считается грубым нарушением и штрафуется.

Ну я катаюсь уже здесь впринципе более 6 мес...с выездами за 200-300 км,соответственно с автобамами и все слава богу успешно..У меня много различных дел,помимо булочной)))

кататься и ездить по правилам это разные вещи. Можно грубо нарушая правила хоть 20 лет кататься без аварий, так как везёт. Но на экзамене нужно чётко соблюдать правила и это не так уж и сложно.

Давайте не будем всех под одну косилку!! Есть и те которые без взяток сдают,а есть даже в Украине, к Вашему удивлению те,кто взятки не берет.
И если я не достаточно простояла у стоп линии--ето еще не говорит о том что я не умею водить или не внимательна...А Вы та сам всегда останавливаетесь у стоп-линии???
Кому-то нужно 5мин что б оценить ситуацию на дороге,а кому-то достаточно и 2х...
Так что давайте не будем всех под одну гребенку!

в такох случаях надо ДВА раза останавливатся, на Haltelinie(2) и Sichtlinie(3)

Ну так я же не отрицаю,что езжу я по своим правилам и ооочень хочу научится ездить по-немецким...чем сейчас и занимаюсь))

Ну и что? Исключения подтверждают правила. Вы сами пишите "что там есть". Такая постановка предложения уже сама по себе говорит, что эти в меньшинстве. Да вы и сами пишите, что экзамен там длился 15 минут у вас. Что за это время там можно успеть сделать и проверить, умеет ли человек ездить?
Я например тоже взятку там не платил, но сам экзамен было посмешище.

??? Я надеюсь, что чтобы оценить ситуацию на дороге нужно человеку менее одной секунды. При скорости 100 км в час вы за 5 минут проедете 8,3 километра. И какую ситуацию вы на протяжении этих восьми километров собираетесь оценивать?
Если человеку нужно 5 секунд, чтобы оценить ситуацию, то я очень надеюсь, что у такого человека быстро заберут права и он не будет ездить по общественным дорогам.

при чем здесь оценить ситуацию на дороге? У стоп-линии обязан остановится, а не притормозить, даже если уже оценил ситуацию))))))) По мне так историй именно с провалом у стор-шильда столько! Вот только как раз в етом случае, что в России, что здесь -правила одни. Стоп-есть стоп.

Спасибо за инфо.Но в случае если горит зеленый свет мне же не нужно тогда на линии останавливаться?

чего там было взятку давать- итак "екзамен для идиотов". У меня было заведомо известно 3 маршрута, по которым и типо"гоняли" в России. Были те, кто в город пару раз только до екзамена выежал, все плошадку не мог осилить и те по етому маршруту сдавали. 15 минут - права в кармане и куча дебилов на дороге!

Вы точно 18 лет машину водите? Простите за столь дурацко-риторический вопрос!

на ЗЕЛЁНЫЙ надо ехать! Останавливаться НЕ надо.

Точнее не бывает.Причем не только в булочную...и без проишествий за все годы...слава Богу.

Если светофор работает ,то конечно останавливаться не нужно при зеленом свете . Если светофор не работает , то едете по знакам и стоп перед стоп линией обязателен

остановилась у знака, не доехала до стоп-линии, конечно я не стала измерять и наезжать на экзаменатора, потом съездила посмотрела. Я в принципе даже не в обиде, в конце концов он формально прав, ну сдала в следующий раз. Просто пытаюсь подбодрить ТС, иногда просто немного не везет и это не значит, что она машину не умеет водить. Тут еще главное настрой!

Любой Экзамен зависит от Двух Настроений

у меня так тоже было, через какое-товремя говорит - остановитель тут, я припарковалась, без вской задней мысли и началось... "Вы видели знак стоп", я говорю "да", "а апочему не остановились", я в непонятках - "как не остановилась?" - я там чуть ли ни лагерь разбила! значит это у некоторых экзаменаторов фишка такая! ничего, в следующий раз обязательно сдадите!

На стоп-линии нужно останавливаться (кэп О) , а не возле знака.
А то получается как в том анекдоте - как увидел красный сигнал светофора, там и остановился.
Вообще на такие мелочи инструктор должен натаскивать.

Спасибочки Вам на добром слове!! Свет не без добрых людей!

любой экзамен это частично лотарея, я всяких экзаменов много в жизни и сдала и приняла и опять таки, все люди по разному реагируют на стрессовую ситауцию, а экзамен для многих стресс. Так что нужно делать все чтобы нервничать меньше, для каждого свой выход из ситуации. Мне мой инструктор говорил, что я на экзамене "слишком старалась", в общем он прав, я многое пыталась помнить что нужно для экзамена и это мешало. Но это нормально для человека который давно за рулем, я например, себя специально приучала, чтобы не водить одной рукой вообще во время экзамена. Вообщем у кого как.

когда приехал в Германию 15 лет назад точно так же как и автор топика , через примерно 5 месяцев(уже катаясь здесь на своей машине) пошел на экзамамен после 5 часов в школе.
И точно так же в конце экзамена увидел, что прюфер что то мнется.
Я спросил и он мне поведал про знак СТОП(недоехал до него метра 2).
Я ему сказал, что я понимаю ошибку(при моем то немецком тогда) и имея за плечами 20 летний опыт, учту.
Экзамен был сдан

Спасибо за участие!

Первая остановка у знака(есть ли стоп линия или ее нет не имеет значения), вторая остановка на выезде на пересекаемую дорогу(может быть опять стоп линия, а может и не быть)

Вот я о том же!!Что все мы люди... И два стопа перед этим я проехала верно..а это был третий
Но ничего не поделаешь...Мне попался не такой душевный пруфер как Вам.Нажаль.Буду сдавать дальше..

это как - 10 светофоров проехала нормально, а на 11 ом поехала на красный
Не переживайте, а в следующий раз представте, что везете пассажира и он вам говорит куда ехать(я так себя настраивал при сдаче).
Т.е. вы опытный водитель и должны доставить пассажира в целости.
Правда в прошлом году, когда сдавал на мотоцикл, идея с пассажиром не канала.
Но сдал и горжусь собою

потому что они скорее всего РАЗНЫЕ были, и тебя поймали именно на их разнице.

Да все три были разные.

Первый раз такое слышу.
Зачем возле знака останавливаться?

видимо чтобы получше рассмотреть для тех кто в танке.
знак это всего лишь предупреждение о правиле проезда на данном участке.
останавливаться нужно либо перед стоп линией, либо если ее нет или она не идентифицируется то перед воображаемой линией раздела частей проезжей части.
если дорога пересекает железку то либо перед линией или при ее отсутствии или невозможности идентифицировать перед знаком т.к. в данном случае воображаемой линии о которой сказано выше быть не может.

Экзамен можно пересдавать в течении года после сдачи теоретического экзамена. А в остальнрм про знак стоп правильно ответили в 69 посте, остановка должна быть или на стоп-линии, или на линии видимости (неригулируемый перекресток), пересмотрите еще раз правила. А инструктор на этом должен был заострить внимание. Да и опытным водителям труднее пересдавать, у них уже свой стиль езды. Не переживайте, вы обязательно сдадите и потом вам будет легче водить, чем новичкам.

Примного благодарна

у меня в своё время был знакомый водитель -профессионал со всеми категориями ,не мог сдать на обычные немецкие "Б" ,по крайней мере до того момента пока была о нем информация ,он был всё без прав ,сдав теорию,у него была возможность в течении года сдать практику ,но вот с практикой был полный завал ,ему года не хватило ,ибо первые две попытки ,он провалил сразу не месте -со старта от декры с прюфером ,сразу знак "стоп " ,на нем он завалился первые 2 раза,далее после выезда от декры ,первый перекрёсток ,с включаемой стрелкой направо ,там он провалился ещё раз ,потом была положена пауза -после 3 неудачных практических экзаменов ,3 месяца без экзаменов,в итоге время ему хватило ,ещё на 2 или 3 неудачные попытки ,уж не знаю на чём в те разы завалился ,но год и 5-6 неудачных попыток прошло ,и вот заново теория и практика, знаю .что опять 2 неудачные попытки были ,а дальше ,уже не знаю ....

Блин, нам с женой повезло сдавать теорию вместе с бывшим инструктором вождения ДОСААФ. Это был его ТРЕТИЙ!!! подход - незачотный.

У него был оч плохой инструктор. Или купленные права.

Odessitoshka,
поговорите со своим инструктором, пусть разберет с вами ошибки, который вы совершили на экзамене.
Хорошие инструкторы видят - готов ученик к сдаче или нет.
- кто они? Инструктор или экзаменатор?

Вот за эти 18 лет стажа вас и имеют
Просто из вас пытаются выбить все эти 18 лет езды по украинским дорогам.
У меня знакомая на третий раз только сдала, и как мы поняли чисто изза того что у нее тож опыт очень хороший, но по мАсковским дорогам)))
Правда, ошибки они указывали, но по идее эти ошибки не такие как у вас явные( действительно останавливаться надо перед стоп линией или если ее нет в зоне видимости, но никак не прям у знака, меня инструктор тут натаскивал) ну и если вы сомневаетесь ехать по светофору или по знаку... Вот скорее это сомнение они у вас и заметили.
Как я поняла на экзамене требуется уверенность в езде и быстрая оценка ситуации.
У меня было так что инструктор вечно рассказывал как я плохо езжу, правда на экзамене был кайф он молчал все время, правда один раз не выдержал и пытался мне подсказать, я аж офигевала думала что могут не засчитать изза этого.
Сдала с первого раза. Опыта езды почти никакого( ну может тысчи три км наездила, хотя правам 10 лет было)
Главное не трястись!!!!! Удачи вам!!! С третьего точно сдадите

Да,пообщалась уже вчера.Высказала все что думаю.Спросила его как так получается что на пробах вы мне говорите что я уже готова сдавать,а потом на экзамене постоянно лажа..Получается что вы видете мои "бока" и мы их по умолчанию не прорабатываем...Хотя изначально я ему сказала,что мы ездим
...столько сколько требуется для того что б я здала...Обещал что все проработаем..
Проблема в том что он сам не впонятке.Говорит что на пробах у меня совершенно другая манера вождения..Нервы...Соберу в" тряпочку " на следующий раз

Да,я тоже так думаю!!Не зря же говорят Бог любит троицу!

ааа. Инструктор про такое рассказывал.
Парень, - говорит - отлично водит. Ничего я ему больше дать не могу.
В смысле на занятиях откатывает без косяков.
А на экзамене косячит.
3 или 4 раза пересдавал.

Toshno povezlo!

Nu dumay eto pro menya,t.k posle neskol'kix vojdeniy on mne skazal,wto mne opredelenno ne nujno mnogo shasov nakatyvat...
Zanyatie otkatyvaem on govorit ty vse verno delala tak je dolgna i na prufunge otkatat'....Vot...potom nastupaet pruffung...a dal'we sami znaete)))))))))))))))))

как за 15 мин инспектор может определить качество езды? А вот за 45 мин проверит всё. Здесь ведь тоже смотрят не только как ты соблюдаешь правила. а как ты себя вообще ведёшь на дороге. Я когда сдавала, я сдавала всё - езда по городу, за городом, в зоне 30, проезд перекрёстков, троганье на подъеме, экстренное торможение. И к стати я думала что не сдала, потому как один раз заглохла. Ситуация была в зоне 30, по моей стороне стояли машины, поворот, из-за поврота вылетает мотоциклист (действительно вылетел) И я применила от испуга резковатое торможение и в этот момент машина заглохла, но я быстренько завелась и поехала дальше. Сразу напишу, я училась с нуля и ни какого опыта вообще небыло. И когда мы вернулись обратно на ТЮФ, то очень удивилась когда мне протянули мои водительские права. Экзаменатор сказал что ситуация была не простая , но я вышла из неё хорошо и поэтому мне, то что машина заглохла, за ошибку непосчитали.

Позвольте с Вами не согласится.Мне известен точно такой случай.
У меня работал водителем мужчина 40 лет безаварийного стажа,тут так и не смог сдать.Было у него после сдачи теории 3 попытки,которые он провалил.
Как тут сказали,таких надо не учить а переучивать,что гораздо труднее сделать (зависит от опыта).

Представляйте себе, что подвозите знакомого иструктора например. И воспринимайте его слова, как просто указания маршрута до его дома-не думайте об екзамене, вы же уже столько водите, сконцентрируйтесь просто на 45 минут как никогда. Не спешите и взвешивайте действия сами для себя, а не для екзаменатора. У меня вообще на екзамене ситяция дебильная была... Екзаменатор ответил на звонок по сотовому, звонка я не слышала... И в ето же время говорит "налево". А как-то пару секунд растерялась. Он конечно потом извинился. Я все-таки завернула налево. Просто неожиданно так..в потоке его речи не мне, которую я вроде слушать необязанна. Конечно, если бы не завернула-ничего страшного не произошло бы. Но просто я совсем не ожидала такого.
Главное, попытайтесь абстрагироваться. Он-всего лишь пассажир, надоедливий возможно, но чере 45 минут вийдет и вы о нем больше и не вспомните!
Ви же знаете свои недочеты. Я например, четко держала в голове, обе руки на руль при каждой смене передачи. Потому что часто пока до 3-й не дойду рука обычно лежит не на руле. И еще пару мелочей-как вертеть головой за взглядом.
Но вы же теорию без ошибок сдали, откуда же тогда такие грубые ошибки! Попросите еше раз иструктора рассказать, о грубых ошибках-когда сразу не сдал и недочетах, которые не ведут к провалу, если их немного.

Сдала...Огромное всем спасибо за поддержку!!Таки бог любит троицу

Поздравляю!

Spasibo!!

Прикол по теме:Срочно продаю БМВ. Недорого, 2010 г.в. Не битый, все есть. Себе бы оставил... но жена сегодня на права сдала, с 7-го раза!

Ответ по теме.На БМВ езжу уже давно..С БМВ все в порядке..

Поздравляю ! Не забудьте обмыть , чтобы с правами ничего не случилось , обязательно нужно обмыть это дело

Кстати вот к вам и вопрос. Права выдали бессрочные, или сроком на 15 лет?

Прикольно!!!Так меня никто не спрашивал о сроках!!Дал мне какую-то бамажку сказал могу уже с ней ездить,а права он заказал и придут по почте.Вот жду.Мои права "нагло" отобрал...Сказал Не Положено.
Вот.Жду.Прийдут отпишусь какие)))

Я тоже планировала обмыть,а мама наказала шо нельзя права обмывать..Так шо же мне теперь делать??

спросить у папы.

Не верьте маме, права должны быть "обмыты". Только не бумажка, а когда придут настоящие

. Странно, мне сразу прям в машине после сдачи отдал.
Ну самое главное вы поняли, о чем это я

Мама права , напиваться то не стоит , а шапанского нужно , или водочки

Ну,да ответ папы ясен.Всегда за)))

Да,поняла..

А это по твоему не обмыть? Кто ж речь вел то о напивании до поросячего визга? Достаточно просто права в стакан водочки опустить, и вытащить. И вуаля, они обмыты!

а водочку а потом куды? в раковину?

В стакане могут от спирта водяные знаки у прав размыться

А что жалко? Ну или на протирочку оставить. Спирт(ное) в доме всегда пригодиться

Не пугай девушку, поверит ведь

Ну а если по честному, то как говориться выпить до дна!

Прюфер что-то, с линейкой ходил мерить эти жалкие 40 сантиметров? Может 4 метра все-таки?

Права пришли.Срок указан до 2028

Скажите пожалуйста, по чем лучше готовится к сдаче на права? Ну есть книжечка Украинские правила вождения. Может кинете линки или где взять методичку, чтобы подготовится к правилам вождения. Спасибо

спасибо

Спасибо,что и хотелось узнать. Т.е срок действия 15 лет, потом менять. Значит закон уже вступил в силу. Жена тоже 15 марта сдала, ждем когда придут. А то бумажку ту временную уже как полагается... обмыли. Теперь ждем повода.

Теперь надо морально готовиться к царапинам на машине.

Та то пофиг, железка она и есть железка. Быстрее повод появится себе другую взять, а ей эту оставить