Вопроc про дороги.

В последнем номере журнала auto bild указывается,что по статистике
погибает людей больше всего на *бундах*-около 60 %,на автобанах
всего 11 %. Когда еду по бунде,вдоль которой растут деревья,задумываюсь:
а зачем их тут так близко в проезжей части сажают ? Ведь одни недостатки...
Тут под Крефельдом много дорог с ограничением 100 км.ч , а деревья стоят в 50 см от дороги...
Малейшая ошибка может стоить жизни. Опять же падающая листва и ветки. Да и блики солнца
сквозь листву неприятны.

если ехать соблюдая скоростной режим, то ничего не произойдёт)))
аллеи вообще из древних времён ещё, и смысловую нагрузку несут вполне, начиная от тени в жаркий день, включая защиту от ветра/ снега и заканчивая CO2-Reduzierung)))

Не согласен. Придурков хватает на дороге. Бывает увернуться надо. А тут ствол. Боооольшой.

до ствола обычно ещё метр полтора расстояния от края полотна дороги)))
уворачиватся аккуртно надоть
я вот недавно уворачивалась, правда, там метра аж три было (до деревьев), но были неваляшки (вдоль дороги), одну пригнула таки))))

а если на встречку кто то вылетит? толку тогда от скоростного режима, деревья зло, ИМХО, насчёт тени ерунда, против ветра и снега достаточно кустарника в 5-10 метрах от дороги, который кроме того будет служить буфером для вылетающих
зы деревья сажали в свое время с целью снизить заметность передвижения военного и гражданского транспорта от авиации врага

Да это точно , деревья посаженны очень близко к дороге . Сам задавался таким же вопросом , где то читал это было сделанно чтобы движения военной техники было скрыто , но это еще в те временна , счас под деревьями не скроешся . Достаточно опасные дороги , малейшая неакуратность и аирбеги не спасут .

В Калининградской области деревья из которых состоят аллеи называют последними солдатами вермахта!

эти вертмахты хоть стоят на месте,а вот другие "вертмахты"насаються там под 150км.ч. и на обгон лезут,как камекадзы.

потому и мрут чуть ли не кажен день!

деревья сожались при "царе горохе",не кто не думал,что так много машин разведётся,и дороги остались узкими.
вот для этого есть знаки,которые надо соблюдать.

Когда-то было наоборот, смысл аллей чисто военный, войскам, хоть пешим, хоть конным было необходимо добраться до поля боя в бодром состоянии, а это было возможно только в тени, вот потому то там и применялись лиственные деревья с большими кронами. Ты, как человек технически грамотный должен оценить сие решение, а как человек культурный, должен понимать, что вырубив их, мы уничтожим часть культуры, истории, если хочешь.
Ну а посажены они были задолго до дождения братьев Райт и даже до Монгольфьеров.
Ориентироваться на идиотов необходимо, сей форум, нехудшее тому доказательство, но так можно дойти и до того, чтоб убрать пешеходов с тротуаров, а вдруг кому на дорогу приспичит вылететь.
Ну и в довесок, по тому факту можно судить, насколько была милитаризирована Европа.

Саша,у кого скопировал речь,я такого от тебя не ожидал.

Копировать, твоя прерогатива, глянь на аватар свой, ну а что не ожидал, дык то закономерно.

угу. я тебе могу показать несколько дорог недалеко от Мюнхена, где стволы даже немного на дорогу вылазят. Деревья посадили давно, дорога была одноколейка. Потом её расширили и теперь деревья стоят вплотную к полотну. Чуть ли не на каждом дерево сорвана кора, так как машины их постоянно задевают. И самый прикол - там ездят автобусы! Когда они встречаются, то между деревьев по пять минут разьезжаются потом.
Вот фотка дороги - видна ширина её и близость деревьев к полотну
http://farm7.static.flickr.com/6086/6121102011_244af2bf9c_b.jpg
вот например случай с этой дороги www.merkur-online.de/lokales/neufahrn-eching/auto-kracht-gegen-baum-zwei-...
вот другая дорога рядом http://www.nonstopnews.de/meldung/13069
причём эту аварию я видел. За этими девушками ехала ещё одна машина и затем я. девушки живьём сгорели. Если бы не деревья, то остались бы живы.
места, от кого-то увернуться там нет вообще. Между деревьями невозможно проехать никак. Близко посажены и вплотную к дороге.
Я тоже считают, что смертнось бы уменьшилась, если бы они деревья заменили кустами. Мнодо деревьев вижу вдоль дорог, где рядом крест стоит и на дереве сорвана кора от удара машины.

ну есл бы только они умирали, то нет проблем. А что делать с теми, кому эти камикадзе на встречу летят? куда им уворачиваться? выбор небольшой - или лоб в лоб столкновение, либо намотаться на дерево на обочине.

Особенно учитывая это

а там дорога дурацкая - лёгкий длинный затяжной изгиб и дорога в солнечный день "полосатая". Я сам машины встречные, едущие без света пару раз в последний момент замечал. Они в тени хорошо прячутся и кода яркий солнечный день, то контраст такой малый, что если машина в тени, её вообще не видно на фоне ярких солнцем залитых полос на дороге. Самому на встречу вылетали пару раз обгоняющие, едва успевал оттормаживаться, ибо уворачиваться некуда.. От ошибок никто не застрахован. Да, девушки сделали ошибку. Но погибли то при попытке увернуться, не столкнулись со встречкой. Ехали они не быстро и к гонщикам камикадзе никак не причислить.

А теперь представьте, какого нам было ездить по этим аллеям на КРАЗах, УРАЛах и КАМАЗах.?

А мы типа не ездили?

точно!!вот где близко растут

Алекс, то точно не ездил. Ему просторы Сибири были ближе.

Алекс ездил везде!!!

Господа, за день автомобиста.

и вам!!

Если быть точными, но по моему, завтра праздник.

Чисто по русскии-
Кто празднику рад, тот накануне пьян?)))

Мы ж русские, чо мелочиться-то, попьём два дня.

Русские с пятницы пьют!

я выше написала, аккуратно можно увернутся, если соблюдать скорость, там, было 70-т , ехала бы 100 торчала бы в дереве)

неа)) кусты со всеми теми задачами что выполняют аллеи не справятся))
вот, нашла:
http://de.wikipedia.org/wiki/Allee


при наполеоне ещё не летали
а сооовсем давно, аллеи служили для того что бы вообще знали куда дорога ведёт, ориентиром были т.е)))

ну это уже проблема другого рода, или натуршутц, или жадность (выкупить у фермеров кусочек и сделать доп.полосу))))

из ссылки:

и вот теперь скажи мне, какой человек в здравом уме, на такой узкой дороге, выйдет на обгон?

кусты не выполняют тех функций что деревья, и уход за ними будет дороже чем за деревьями, думаю по этому не заменяют)

ну вот темболее, какого хрена при таких данных выходить на обгон?
ну не успеешь ты быстрее, н е у с п е е ш ь ! разве что вот ток на тот свет...

Всмысле не так быстро убивают ?

Думаю если посчитать количество убитых людей и умножить на незапраченный налог,
который платился бы этими людьми и их детьми в благополучном случае,то выигрыш был бы налицо.
И вообще-что есть дороже чем тысячи жизней собственных граждан ? Тут правительству надо задуматься.
PS. В Казахстане ни разу не видел посадок ближе чем 20 м от проезжей части...Те хоть шанс оставляют.

Нифига ты не культурный.

Я борец ,можно так сказать, за здоровье нации. Культура она в данном случае второстепенна.

ни фигасе....формула

херню не неси,эти бараны понасажали их чуть ли не на дороге и йух ты увернешься куда

ну вот ток давайте без патетики
мне тоже жалко всех разбивающихся, у меня тоже рядом сплошные аллеи, с крестами, обкоцаными деревьями и т.д
но факт остаётся фактом, грубо говоря, что бы заменить на кусты, нужно проложить новые дороги + их обслуживание - вот и считай:
если построить километр автобана стоит от 3 млн, то думаю км ланд/бундесштрасе будет мин. от 1 млн. стоить, сколько километров их в германии я незнаю, нашла что ток бундесштрасен около 40 тыс.
грубо приблизительно, один человек, в среднем, платит за свою жизнь, около 500 тыс. налога, вот и считай, один км = двум жизням....
неуверена, что "выигрыш налицо"...
но в чём я уверена, что сделай даже это (новые дороги) количество аварий не намного уменьшится
от лобового столкновения спасает разделительная как на автобанах, типа однополосный автобан)))
где-то читала есть вариант, три полосы, средней пользуются ток обгоняющие, но опять же, для этого придётся строить новые дороги - цену я выше написала...
а просто замена деревьев на кусты (вырубить деревья и вместо них посадить кусты), это не альтернатива, к сожалению

и какие же дороги в казахстане? там где 20 метров до дерева?)) эт во первых)))
а во вторых, до казахстана наполеон не дошёл его возле москвы тормознули))
эт он в европе массово высадил аллеи)))

в таком тоне можешь с зеркалом разговаривать
остановись с метром и померяй
http://www.designnation.de/Media/Galerie/482ca897f1d40%2Clandstrasse.jpg
конечно, есть исключения, когда слишком близко
а садили их ещё когда тебя и в планах не было
что означает, что в те времена не рассчитывали на сегодняшнее кол-во машин
а ещё раньше, машин вообще не было

Тута каждый квадрат на вес золота,а в Казахстане на разворот Кировцу при посеве могут гектаров 10 оставить.
И главное в Казахстане посадки несут абсолютно другие функции.

Эти тонкие спирохеты посажены не Наполеоном, а лет 20 назад. А плотно к дороге опять же потому, что с обоих сторон дороги пару метров, а дальше частные грундштюки, на которые влезать нельзя. И дороги деревенские слишком извилистые, не из-за рельефа, а т.к. дорога виляет между грундштюков.

В райне Гановера как то ездил по деревням , огромные дубы растут не то что в метре а прямо на дороге и движение очень интенсивное , вокруг частные поля . Машины ездят просто обьезжая их , две машины с трудом разьезжаются . Да в районе Берлина так же впритык посаженны . Не понятна их политика , смотрят за безопасностью движениия , жесткий тюф и прочее,а на бундесах деревья, где столько людей бьются

А ты посчитай по времени, сколько сэкономишь на определённом участке, двигаясь по правилам и нарушая скорость, потом мнение как правило меняется.

Культура всегда первостепенна. Кто-то из японцев сказал." Мы понимаем, что традиции , бывает, во многом мешают, но если их убрать, то это уже и не традиции."

как раз сейчас слушаю алмазную колесницу Акунина! раз в десятый наверно!

там, где произошла эта авария - дорога широкая (Бундесштрассе!), но тоже обсажена дервьями. Ветрозащиты они никакой не дают - открытое поле и постоянно машину ветер пытается с дороги выдавить зимой.
Я ничего не имею против деревьев вдоль дороги - но не вплотную. Мне нравятся как в этом отношении делали дороги в СССР. там они были лесопосадками закрыты, но деревья от обочины метрах в 20ти. т.е. полно места, куда машина может вылететь без риска размазать водителя об дерево.
Ты же как я понял на мотоцикле ездишь? НУ так тогда и тем более тебе должно это мешать. На мотоцикле в повороте вылететь можно легко и риск, что ты ударишся незащищённой об дерево очень высок..

тем не менее, дороги очень узкие были,и плюс, овалом и все жались к серёдке, особенно зимой.да же сейчас, там обгон с выездом на встречку, вполне нормальное явление.правда некоторые не успевают долететь до пасатки.
па мне так меня не раздражают эти деревья,езжу каждый день,с автобусом или другой лкв приходится притормаживать,а так соблюдая скоростной режим всё нормуль.

Дороги, как раз шире в России, чем в Германии. (имхо)

с фермерами всё понятно))
мне лень другие фото искать))

да это уже не так важно, проблема в том что человек (девушка) не рассчитала своих возможностей...
я у нас на ландштрасе оооочень редко на обгон выхожу, быстрее не будет, убеждалась не один раз

дают) если б их там не было, так тебя бы ровненько и сносило бы)) у нас есть участок, где-то с километр "плешь" никаких деревьев, поля, так зимой там просто не возможно - машина как корова на льду становится неуправляемой

и я не имею, просто понимаю что кусты это не решение, а на другое гос-во не разорится, и смысл тогда возмущатся?)

)) я его пока собираю
вылететь можно, согласна))) про альпы я тогда вообще промолчу)))) а то предложишь горы убрать

пластинку заело?
"Рассказать тебе сказку?.. Рассказать тебе сказку..?.. " (c) Ералаш
если серьезно, как такое гуано слушать можно, Акунина, имею ввиду. как деградировал читатель

читаем внимательно.Мой ответ был
на вот это предложение
они вроде бы шире если брать с обочиной,по этому наверное и лезут на обгон встречная не встречная.только в непогоду не каждый хочет цыплять эту обочину.а про зиму молчу,когда две кольи.