suchen.mobile.de/auto-inserat/peugeot-307-hdi-sw-110-unna/162515217.html?...
вот такая машинка. Кто может сказать как она в жизни?Надёжность,запчасти,обслуга. Какой движок надёжнее и т.д. Я перегонял такую - понравилась. А как она, если для себя?

щас тебя запинают противники всего что не в гермашке делается

фанаты имеют право на существования(владельцы БМВ тоже)

(хоть и не 307, но вдруг пригодится мой опыт с 306)
306 HDI служит мне уже 12 лет. Нареканий нет, еще ни разу не подводила. Очень надежный автомобиль. ... Насколько мне известно (поищите в сети) Peugeot делает одни из лучших дизельных моторов в мире.

Я ничего против не имею, но есть вопрос... В чем именно это заключается?

звучит ободряюще))

ищи по моим постам,давненько уже кто-то спрашивал,не найдёшь,дай знать.
напишу по проблемным местам:)
за что цену можно будет сбить.

Все двигателя на Ауди собираются в Венгрии как и А3, все дизеля БМВ в Австрии, в Словакии производят 1млн А/М а 15 лет назад ни одной

наверное в надежности? экономичности? итд итп... в совокупности многих факторов )

а зачем? типа дешевле?

Венграм з/п можно меньше платить, чем немцам.

а я думал все в Германии собирается

У меня родственник на Боше работает, тоже говорит, что многое уже в Китай перенесли, в смысле производство. Да и здесь делают многое из китайских комплектующих. Он там 15 лет работает, говорит как раньше делали и как сейчас вообще не сравнить, щас херню делают.

да это понятно что как раньше уже качества нет,сегодня купили вентилятор притащили домой распаковали а у него на ножке краска вздутая и ржавчина кругом,обалдеть можно,новая вещь из магазина

"а я думал все в Германии собирается"
наивный вы человек.

"Венграм з/п можно меньше платить, чем немцам."
прикинь,а на ПСА заводе двгателя только роботы собирают,из людей програмисты и т.д.
вобще за дёшево производят:)

пробег большой, у меня уже есть опыт с покупкой а/м с пробегом
150000 - ну его нах, лучше искать до 75000 ... имхо.

да как то не приходилось в это вникать,а вот почитал и узнал новое

10-летку с настоящими 75к найти будет очень непросто.

мне думается если за машиной хорошо следили, сервис по расписанию итд, то 150000 не так уж и много...

а в чём может быть поблема?

если вам машина приглянулась, то что вам мешает, например, попросить у продавца DEKRA Siegel für Gebrauchtfahrzeuge. Поставьте условие: будет Siegel, куплю...

много, для любой много ...
Прокладки, тормоза, подшипники и, как говорится, прочая, прочая, прочая ...
Нуегонах, ни кому не пожелаю.

я не спорю. Всё зависит от цены и наличия определённой
суммы денег у ищущего. Как я уже и писал, если сумма не шибко
большая, к примеру до 7000-8000 то лучше искать с пробегом до 70000 км.
Немецкие авто будут старее французских при прочих равных условиях поиска :)

а что даёт это покупателю?

это когда/если у вас нет достаточно знаний самому оценить состояние автомобиля (например у меня их нет), то мастера с Декра проверят досконально автомобиль (стоит, не помню точно, вроде в районе 70-80 Евро) и выдадут вам заключение что с ним, где и как... вы зайдите на их сайт, почитайте. там достаточно информации... многие продавцы в своих ангеботах сами указывают на наличие заключений/проверок о качестве (от Декра и тому подобных), что, имхо, для потенциального покупателя немало значит...

вопрос не в том, как они проверяют, а что они делают,если машина всё-таки крякнет?

"...а что они делают,если машина всё-таки крякнет?..."
ну бабки декра точно назад не вернёт:)

во во, и я очём..зачем тогда такие советы?

а сможешь сам определить была она битая или крашенная?

это как два пальца....

а я например нет поэтому мне бы такая эспертиза помогла бы,ну а мотор или коробка может и на новой хрюкнуть и на купленной б,у за 10 тыров евро,тут как повезет

то так. просто на одних хрюк происходит на 100000,а на других на 200000 по статистике..вот и хоцца людям знать чего ожидать))

а как они могут по мотору сказать? только по компрессии,ну еще наверное какие то признаки есть,х,з

в наше время везде такие спецы,что от них бежать надо...для этого есть форумы)))компрессию можно проверить на любом веркштате за 5 мин..а вот проблемные места,которые не так просто определить, лучше знать заранее...когда,где и как сделать,чтобы избежать)))

пример,присматриваюсь скажем к форду мондео,компрессия в горшках одинаковая,масло нигде не писает,но это же не значит что например у него с ГБЦ какие то проблемы? как это узнаешь?

блин тут то я и затупил...ГБЦ это что?

головка блока цилиндров

во блин,неожиданный ответ. ну если капец скорый, то какие то признаки могут быть....но с этим делом конечно сложно разобраться..

Если компресия одинаковая , то и с головкой все нормально .

а если водица в маслецо начинает капать?

если постель на распредвале уже износились к примеру как это может повлиять на компрессию?

Что такое постель там?

а при чем тут они в этом случае? еще раз со своей колокольни, и это, на мой взгляд, абсолютно логичное поведение: если я, чайник, хочу купить б/у машину, то прежде, чем вслепую выложить несколько тысяч, я попрошу у продавца проверку/прюфберихт либо от Декры либо от АДАЦ. К вопросу типа "там такие спецы сидят", то это имхо параноя. У этих институтов достаточно и знаний и возможностей (не только технических), для адекватной оценки авто. Что касается "крякнет", то что вам мешает взять гебраухтвагенгаранти? "Крякнуть" может и нойваген...

куда вкладывается распред вал,так говорят в народе,скажем по простому, вкладыши

как я например

Для этого давление нужно так же померить .

всё правильно хоть как то успокоят.
или знакомый мастер.
ТОЛЬКО один раз ТУТ человек признался как он лоханулся при покупке.

как и у врачей...а в результате никто не лечит..

это может для совсем чайников..всё какая то экономия..а в основном такой же развод. завышают цену ремонта, потом умышленно якобы перенимают часть...

отчасти возможно, но в реальности так оно и есть( не везде конечно).

согласен..поэтому вся надежда на себя и товарисчей по форуму

маслянный фильтр забит,как вариант ?

вообсчем вопросы есть))))

Стук в головке слышен нормально всегда .

естественно людей "не на своем месте" везде хватает (представляете где было-бы человечество/прогресс, если бы везде были профессионалы в своих областях)... с другой стороны, там работают сертифицированные мастера и слабо мне верится, что сертификаты свои они за бабки купили. дополнительно можно попросить в кауффертраге все эксплицитно указать: например унфальфрай, кайне форшаден итд итд. и при таком фертраге, тем более если у вас еще есть адац членство и их же рехтшутц, это вообще сведет ваши заботы/волнение, как покупателя, к минимуму.

но не каждый сможет его расслышать, может коромысла чуть износились,может втулки клапанов,может сам вал в постели брякает,попробуй определи, а чайнику скажут клапаны стучат на холодную(да и на горячую типа это нормально) да ну его нафиг,лучше отдать 80 евро и спать спокойно,а так сам возьмешь а оно накроется,вот потом жаба будет давить

Да не кто не спорит , если машину для себя покупаешь , желательно загнать и все проверить 80 евро ерунда .Но довольно часто бывает что нет возможности заехать куда нибудь посмотреть . Такие конторы как Ату и в нормальной машине наковыряют километровую сумму дефектов . Поэтому если не разбераются лучше не экономить и покупать в крупном автохаусе хоть какие то гарантии будут

ATU- это зло

"...У этих институтов достаточно и знаний и возможностей (не только технических), для адекватной оценки авто..."
но только нет желания.хочешь знать про машину,попей пивка с автомехаником который их за день по 3 раза "щупает"

"...кауффертраге все эксплицитно указать: например унфальфрай, кайне форшаден итд..."
плять,ну ты и теоретик,кто тебе такое напишит?
в лучшем случае-нихт беканнт.

Вас фюр ейне шпрахе ист дас, ёпть-перетёпть ???

"...Вас фюр ейне шпрахе ист дас..."
дойчиш.
сам же на нём и изъясняешься.смотри выше:)

nein, nein ... wenn deutsch - dann richtig,
inkl. Buchstaben usw. und ohne Gehirnquällerei :)

Gehirnquälerei

я вижу ситуацию так: продавец хочет продать, нахваливает всячески, говорит, что все тип-топ итд... но если это так и есть, то пусть напишет в договоре. а если он это не пишет, значит что-то не так, или? не покупайте тогда, пусть ищет дальше покупателя. все зависит от вас!
например я посмотрел документы о покупке своего авто. так там кроме прописанного в договоре Unfallfrei, прилагается еще и Übernahmebestätigung, подписаное покупателем и продавцом и состоящее из 30 пунтов, где тоже эксплицитно стоит Mängelfrei.
еще один пример: посмотрите предложения о продаже на соответствующих порталах (Autoscout, Mobile). ведь во многих стоит unfallfrei, не так?
на счет теоретика. да, наверное так и есть, практики маловато. за 20 лет купил всего 4 машины.

я все-таки склонен считать, что абсолютное большинство относятся к своим профессиональным обязанностям добросовестно. ведь тут еще и вопрос ответственности. простой пример: представьте себе, мастер с халатностью отнесся к проверке, выдал сертификат техосмотра... а через пару километров у вас отказали тормоза по причине очевидного износа оборудования. как вы думаете, что сделают с этим мастером?

ув.Сергей,снимите розовые очки.
мы живём в кап.обществе.
этим всё сказанно.

и зенки протереть не забудьте!!

"nein, nein ... wenn deutsch - dann richtig,
inkl. Buchstaben usw. und ohne Gehirnquällerei :)"
пишу/говорю как могу,аусенгелендер:)
ты знаешь,просто в лом скролевать страничку,убирать галочку,а затем всё в обратном порядке.
лодырь:)

все тут такие и зело любим мы нашу гарну аузергелендеровскую шпраху

так...только если на машину упала плита - это не Unfall. И если при это продавец не 1 руки,то на этом всё закончится.Вы имеете кривую машину unfallfrei, продавец об этом не знал и т.д.

я купил 200..300 не знаю..и опыт,сын ошибок трудных, показывает,что везде мошенников,лодырей,и тупиц хватает

"...везде мошенников,лодырей,и тупиц хватает..."
100%.
и в декре,адац,тюф и т.д.

Только ты и заметил, а как же остальные,
неужели даже в Гугле никто не попытался перевести ???
Дааааа... Как говорится, новостями про "вово-дима" забит моск,
некогда о правописании думать .
Респект тебе однако

"...Только ты и заметил, а как же остальные, ..."
умные промолчали:)
у меня с правописнием нелады,недавно я на немчине:)

да ладно оправдываться то ... :)

Вы о том, что капитал готов пойти на любое преступление ради прибыли? имхо со времен Карла Маркса кое-что изменилось, например правовая система претерпела изменения, общество и потребители стали более защищенными.. Хотя да, имхо, влияние денег/капитала по-прежнему огромны...

оставим в стороне Privatverkäufer... как вы думаете, продавец/Autohaus (со своими механиками, мастерами итд), в силу своей профессиональной деятельности, может определить в каком состоянии машина и падала ли на нее плита? Мне кажется да, легко.
Еще раз: лично в моих документах/договоре к машине стоит: Unfallfrei und Mängelfrei. И лично я, при покупке, требую от продавца эксплицитно указывать в документах состояние машины. И дополнительно оценку например от Dekra или ADAC. Они конечно могут смеяться, говорить сними очки, протри зеньки, но мне то что до этого... хочешь мои деньги, делай как прошу... (и до сих пор мне как-то везло и с продавцами и с машинами, не было надобности снимать и протирать)

могу только посоветовать жить по принципу "это не тебя кинули, а ты сам дал себя кинуть"

ну тут не поспоришь.
могут,но не всегда делают.Исключение большие автохаусы с машинами,которые 100% у них обслуживались и лизинговые фирмы.А если тот же автохаус купил у частника, то про плиту может и не знать))
первое,как мы говорили - может быть вся перекрашена, потому что плитаупала)))), а второе - это визуальное состояние на данный момент, что очень субьективно.

вообщем да. хотя если раньше можно было морду набить и решить всё быстро, то сейчас адвокаты автохауса порвут тебя как газету