Вопрос к имеющим опыт и возможные варианты решения вопроса. В среду на желтякаж перевозил купленную в италии машину. В ночь приняли каракарабинеры. Гринкарта была. Заполнена. Распечатка постановления еврокомиссии 2007/ С68/ 04 с собой. Обьяснения слушать не захотели. Типа по нашим законам авто у тебя не имеет регистрации. Страховка отсутствует. Авто на эвакуаторе отправили на штрафстоянку. Меня в участок. По протоколу выписано 400 евро за отсутствие регистрации. 800 евро за отсутствие страховки. 10 дней срок ооплатить, потом конфискация авто. Сначала конконечно пытался предьеялять аргументы в виде вышеозначенного постановления еврокомиссии,потом понял только платить и уносить ноги. 500евро было проплачено дяде эвакуаторщику за содействие по оплате штрафов и конвой до австрийской границе на его хендлерских номерах. Итог доп расходы 1700. Не мало. Прошу не писать коменты типа ну сколько раз говорили тупым лохам и тд. Только аргументы, тк в немецком цуласунге вопрос правомерности испошьзования желтяков я ставил. Ответ был положительный. Постановление еврокимиссии опять же. Вроде законы еу превалируют над национальыми. Вобщем что мудак прошу не писать. Только свой опыть. Варианты транспорта из италии и возможные варианты решения вопроа, если таковые кто знает. Заране спасибо.

Охренеть......... Итальенеры борзеют.

Италия в этом понятии очень интересная страна, им типа насрать на еврорешения, они до сих пор тоебуют зеленую страховую карту с машин с европейскими номерами, хотя оффициально такой обязаловки по ЕС нет.

С румынскими или болгарскими номерами ясно , а с остальными новость .
У тебя спрашивали грикарту ?
С ТСом непонятно . Поехал за бибикой , а прихватил какие-то постановления .
Да и непонятно какие доки были кроме номеров и страховки .
Если считает себя правым , может опротестовать штраф .
Не такая страшная Италия как её малюют .

желтые номера - дело сугубо национальное и каждая страна делает что хочет. существуют негласные договора, но опять же всё на свой страх и риск. знаю людей, которые гонят машину до границы с Германией на экспортных или каких там номерах, а потом только вешают желтые, на территории Германии уже. недавно тоже слышал историю про Италию. видно кризис их совсем прижал.
такая же ерунда с красными. страховка говорит, что действие страховки распространяется на всю европу, а зеленую карту не дают... так же слышал историю с конфискацией красных номеров и опять же в Италии. как он их возвращал, не знаю.
в общем, Европа одна, а правила у всех разные. рекомендуется только на экспортных из страны приобретения автомобиля выезжать, чтоб такого геморроя не заработать.

Тут выход один / к адвокату.
И спасибо что предупреждаешь других.

их времянку ждать 2 дня. не как в германии за 1 час номера получишь. а страховка к ним отдельно приобретается, т.е. еще надо поискать кто продаст. не проверено, но со слов якобы в курсе людей страховка на 2 дня порядка 500 евро.

постановление не какое то, а еврокомисии. подобные вещи вроде как подлежат исполнению членами ес. я принят был в этот день в этой местности не один. мне на след день в моей транспортной форме сказали, что их другого клиента там же приняли. я с ним созвонился, так он в отличии от меня был еще и в суде итальянском. судья сказал следующее. На купленной в бундесе авто мог бы заехать. на купленной у нас хрен. судья типа писал запрос уже (не первый случай) в страховую и ему типа ответили, что гринкарта это лажа, и никакой страховой выплаты, если что, они выплачивать не будут. Вот видимо и взялись за желтяки бундесовские. Хотя бред. где не купил. страховка то одна. Гринкарту не спрашивали. Спрашивали страховку. Я им как раз гринкарту и предъявил, на что получил ответ, что эта зеленая бумажка для них страховкой не является.

Как совет тянуть на прицепе или ставить на автовоз. Поехал сам, т.к. первый раз в Италии авто брал и хотел реальную картину своими глазами увидеть. Увидел блин. 500 евро от милана берут. те же деньги, что самому съездить. Вопрос доверия к контрагенту просто.

про Голландию тоже самое читал, только въезд на желтых, а выезд проблематичен. весь БеНеЛюкс такой, хотя сейчас вроде на красных там не ловят. но опять же не подтвержденная информация.

на красных это на хендлерских?

а вот в чем отличие ввоз или вывоз?
Nach der Ansicht der Kommission ergibt sich aus dem Grundsatz des freien Warenverkehr und der Richtlinie über Zulssungsdokumente, dass der Herkunftsmitglidstaat auf seinem Hoheitsgebiet auch Krzkennzeihen und Zulassungsbescheinigung des Bestimungsmitgliedstaates anerkennen sollte.

дело в том, что по закону на таких номерах (желтых) раскатывать нельзя, только прямой путь от продавца домой. при въезде в чужую страну на них, выезд проблематичен. по их утверждению ты раскатываешь на этих номерах, а не перегоняешь машину. так же простой вывоз автомобиля из чужой страны проблематичен на таких номерах, так как они не имеют легитимность на территории этой страны, как страны отправителя...
с этой формулировкой они и штрафуют.

вот тут и стоит, что заставить они не могут. вроде должны, но не обязаны...
инстересно, с таким случаем кто-то уже судился или до ЕGH придется идти?

Für Kurzkennzeichen eines KFZ kann ein mitgliedstaat Kurzzeit-Zulassungsbescheinigungs ausstellen, die sich deutlich von dem in der Richtlinie 1999/37/EG wiedergegeben Muster unterscheiden kann. Andere Mitgliedstaaten müssen eine solche Zulassungsbescheinigung nach Artikel 28 und 30 EG-Vertrag grundsätzlich anerkennen.

Постановление определяет общий порядок передвижения по ЕС , а не
автоматическое признание немецких законов превыше остальных наций .
У вас они в части купли-продажи довольно либеральны .
qwert13 тебе , вообщем , всё правильно расписл .
Проблемы с вашими номерами не только в Италии .
Достаточно хорошо подковаться в этом вопросе и не стараться сэкономить .
Да и на будующее - не передвигайся ночью когда знаешь , что у тебя не всё в порядке .
По ночам трафик меньше , а военные должны со сном бороться .
Не серчай , всяко бывает . Удачи на будущее .

При чем тут немецкие законы? Ясно же обозначил. Постановление еврокомиссии. Это не немецкий, а европеийский правовой институт.
При чем здесь ночь и экономия? Двигаешься тогда, когда это нужно. Мне зарплату никто не платит и работаю когда хочу. О какой экономии речь? Я за цуласунг и страховку заплатил. В амте сказали ехать можешь. Мать твою. Это как вроссии что ли каждый мусор свои законы на месте кормления выкатывает что ли? Тогда надо бы германии из еу раус. Деньги будут целее и места рабочие для местных. А то кормит полевропы, а эта же полевропы еще воняют и права качают свои. Жрешь с руки, так не кусай руку тебе дающую

Со слов карабинеров какой то турок с ними в 2009 году судился, но проиграл. Но я так понял на месте в италии судился. Заведомый проигрыш. Коррупция там имеет тысячелетнюю историю. Очень хорошо отлажено все. Русские мусора по сравнению с ними щенки. Надо в еврокоммиссию писать жалобу на нарушение одним из членов еу EG-Vertrag.
Может кто то все же имеет опыт в этой области и отпишется? Для многих актуально.

Видать накипело у тя. Судиться будешь годА...Против системы прешь. Желаю удачи и думаю что сумма 1700 может и утроиться.

Правильно , но ты ж машину купил в Италии , а вывозить её хочешь с немецкими
сопроводительными доками . Можно и так , но нужно знать точные правила .

однако . Не надо об этом . Германия от евро выиграла больше всех .
Оставим эти разговоры политикам и прочим журналюгам .

Да без проблем , но ночью больше проверок .

если есть адвокатская страховка, попробуй проконсультироваться у компетентного адвоката. может что-то получится. здесь, думаю, такой компетентностью никто не обладает.
если нет страховки, твой случай может быстро превратиться в Fass ohne Boden.
тебе решать, как поступить.
кстати, раньше любили придираться, что доки на номера заполнены от руки и тем самым теряют свою официальность. сейчас видно дальше доят эту "серую зону" закона.
с БеНеЛюксом вроде договорились о красных (дилерских) номерах, сейчас не трогают. но опять же это не 100%-я инфа, ничего официального не нашел.

Да понимаю. Маленький человечек он везде против системы козявка. Правды в принципе в мире нигде нет. Захотят везде разведут. Вобщем то я и раньше всегда говорил, что трендеж европиоидов про демократию это для местных аборигенов с промытыми мозгами. Чтоб все стадо было в среднем сыто и блеяло весело.

Вот давно уж собирался. Все руки не доходили. Нет страховки. Думаю напишу жалобу сам да на том и утрусь. Никто из за шайсауслендера парится не будет.

дело не в этом. просто эту машину нужно хорошо смазать, чтоб она завелась. никто бесплатно попой не двинет.

Так а чем же еврозаконы не точные правила? Понятно что плохая подготовка, это подготовка собственного провала, но где ж тогда инфо то получать как не в официальных инстанциях? По сарафанному радио? Я когда от полицаев наконец то удрал, то ночевал в хотеле. Оказались итальянцы. Разговорился, так они говорят все время на желтяках из италии машины гоняем. Никогда проблемм не имели.

Жалобой подотрутся и все, обидно но что тут сказать, попал ты, что уж тут. Где то читал что чем больше жалоб приходит на чиновника, то это значит что он хорошо работает. А страховка, есть у меня к примеру, 180 в год комплект, но каждый раз просить что то выбивать да и как тут сказали часто будешь писать, то просто избавяться от тебя. Справедливости в мире мало как ты сказал, она есть..у тех у кого деньги.

Вобщем надо будет посмотреть. Позвоню завтра в представительство еврокомисси.

Да согласен. Кстати посоветуй. Если я к примеру завтра эту страховку заключу, с этим случаем меня в лес пошлют?

Расскажи нам про цены тамошние. Говорят упали хорошо. Правда?
Страховка адвокатская только через 3 месяца начнет работать, так что н прокатит.

Эх пытался в россию обратно свалить и в коррупционеры устроится. Не взяли. Видимо не правильно свои услуги предлагал. Да и не мое это я думаю. Для этого особый склад характера нужен, чтоб беамтером работать, а коррупция везде есть и принципы ее функционирования везде одинаковы.

Вот к твоему вопросу сразу всплывает русская поговорка. За морем телушка полушка, да рубль перевоз

Цены есть конечно интересные. Как везде нужно искать и ловить. Я точно за нормальную цену взал, но перевоз мне обошелся в 2400 евро. Так что щас свои бы отбить

А в чём карамбики нарушили их - они попросили сопроводительные доки на пока ещё
итальянскую машину . Доки , которые соответствуют еврозаконам .

" На заборах такое пишут .." . Они не попались , а говорить мона всякое .
Ещё раз тебе говорю - не езжай ночью на таких номерах .
Ну , облавы делают сейчас часто - укурков да бухариков ищут . Ну и тебя для кучи .

авто в италии снято с учета. какое оно итальянское?
Другого такого же как я приняли утром. Вобщем время роли не играет. Опять же я ехал с полной уверенностью в своей правоте.

про заборы согласен, но я заборными законами никогда не руководствуюсь. всегда стараюсь подготовить всю инфу

Не совсем так . Она снята с учёта , но ты передвигался по дорогам общего пользования .
Еслиб она была на трейлере - другое дело .

Согласен , но ночью бдят больше . Да и кризис ввёл свои коррективы - пошла новая волна
грабежей , а их делают , как правило , ночью .

Кстати о ценне страховки и прочего . Вот тут www.agenziarizzardi.com/notizie/71-targhe-provvisorie-per-esportazione.ht... пишут , что полный пакет
стоит 150 Е + 21% НДС . И присылают тебе всю эту байду .

ахереть, регулярно гоняю машины из италии на красных номерах. Итальянцы ниразу не придирались, даже швейцарцы пропускают неглядя, а вот наши звереют просто, как только в ДЕ заезжаю, тут же догоняют и доки проверяют, каждый раз по 30 минут теряю на проверки.
Один раз правда австрияки поинтересовались на границе, почему номера красные, я сказал , что у нас можно и всё.
При выезде с италии на руках должны быть 4 дока, 1. договор о купле продаже, 2.итальянский бриф с отметкой о снятии с учёта ,3. PRA от последнего владельца и 4. красная книжка, заполненная от руки (модель, номер, дата выезда и месо выезда). По идее придираться не к чему, если ты двигаешься в направении на север, то есть домой, а не на дикие пляжи, куда-нить на юг от места покупки.
Ранее гоняли на жёлтых, тоже никто не цеплялся.....

На транзитах можно придраться всегда .
И в любой стране .
Не повезло ему .

да, по ходу не на тех нарвался просто.Я в прошлый раз аусвайс дома забыл, у продавца сделал копию, проскочил и италию и швейцарию и австрию и ни на одну проверку не нарвался, думаю, просто повезло.....

так мне и сказали. те кто проезжает им просто везет. не попадаются. это как если бы я вообще без номеров ехал получается.

я итальянский не знаю. с переводчиком что то не понятно. что они за 150 евро продают

Транзитные номера / картоные / , временный техпаспорт и страховку .

не знаю насчёт везения, но на итальянско-швейцарской границе и те и другие смотрят на номера и видят тех, кто в них едет. Я обычно приветливо улыбаюсь, думаю, это помогает. Швайцы ещё на виньетки обращают внимание. Советую тем, кто часто через них ездит, купить одну, заклеить аккуратно рабчую сторону прозрачной плёнкой ,обрезать по краю и слюнями загодя прилепить её на стекло, чтобы она присохла как следует, точно не придерутся.

так а там 2 каких то варианта предлагают. потом меня местные на них так же радушно примут? С таким бизнесом лучше дома оставаться

еще раз. под красными ты подразумеваешь хендлерские? других то красных нет.

да,хендлерские.
кстати в красной книжке написано, что они только для пробефарта предназначены, так что если кто прикопается, так и говорите, типа купил машину и делаю пробефарт. Пофик что прямо из италии, зато сразу все недостатки увижу за 1000 км пробега.

А я о чём те говорил ... а ты мне "еврокомисия , еврозаконы " .
Увы , но в этих делах всегда пытаются нагнуть .
Сылку я так , к примеру , привёл . Они с северо-востока , Падова , и вполне могут говорить по-немецки .
Вопрос упрётся как всегда во времени . Ну невозможно здесь как у вас за полдня оформить доки .
Потому все и гонят на немецких .

ну где они я вижу. я там в среду был
но все же хотелось бы понять точно где собака порылась

эх добрый человек!
по постановлению, про которое я писал, на хендлерских тоже имеешь право. и пробефарт тут ни при чем. но не от одного чела так же слышал, что типа нельзя. короче инфой точной никто на самом деле не владеет.
вобщем могу предложить следующее. я инфо копать буду,т.к. итальянский рынок мне полюбому интересен. кто что знает или может узнать кидайте в эту ветку. прошу точную инфу с номерами законов и правовых актов. ссылки так же приветствуются.
этим попользоваться смогут многие и дело даже не в деньгах. херово ощущать себя лохом беспомощным и наблюдать как мусора тебя имеют. я правда на прощание этих блядей в россию пригласил. сказал что с ними на своей родине с удовольствием бы встретился. что то застеснялись суки сами на беспредел нарваться. приглашение неприняли

кстати на этом форуме можно поискать ответы, там иногда местные правоведы отвечают http://www.russianitaly.com/forum/

даже не мечтайте. я за всё время только три еста знаю, где итальянские хендлеры по немецки говорят. Один в Прато, другой в Бергамо, а третий не помню точно, где-то около Комо попался.

да чего немецкий. там бы кто на английском говорит найти бы. я правда нахожу

по ходу итальяшки просекли, что много машин стало выгоняться, вот и решили случай не упустить и подзаработать на продаже своих номеров и страховок. а значит все остальные номера надо запретить

Там не хендлеры , а контора которая бумагами ведает .
Та часть Италии долго с австрийцами "дружила" , даже часть её отхватила - Южный Тироль .
Суть не в этом . Частников гонщиков гнобят везде. Здесь тоже долгое время имели их во все дыры .
Сейчас легче , но всё равно нужно узнавать по месту оформления чего им принести из бумаг , хотя и есть общие правила.
У хендлеров таких проблем почти нет . Оно и понятно - они НДС заплатят , ещё какие поборы после продажи и.т.д .
А тут частник схитропопить хочет , ну и пытаются его отучить от этого . А законы прописаны так , что всегда найдётся
какой то подзаконный акт который аннулирует сам закон .

нарыл немного:

http://www.russianitaly.com/forum/viewtopic.php?t=24881&postdays=0&postorder=asc...

Дословно - номерной знак из картона . Ну так его здесь делают .
Он и есть транзитный номер . То ли они юристы хреновые , то ли проблемы с итальянским .

вопрос в том, сколько это времени займёт. лично у меня нет никакого желания ещё 2 дня в италии провести в ожидании ихних номеров. Если это делается за 1 час и 150 евро , то тогда всё ок.

Быстро никак . Читал у некоторых хендлеров , что укладываются в пол дня .
А если делать через такие канторки , то нужно заранее знать машину ,они подготовят
пакет и пересылают на твой адресс , приезжаешь , цепляешь погремушку и в путь .
Но ты ж захочешь на ауто сперва посмотреть .

да у них там обеденные перерывы с 12 до 15, а после обеда они как мухи сонные от жары....

вчера вернулся с италии, перегонял на красных хендлерских. по дороге своими глазами видел, как карабинеры прессовали немца на желтяках около Вероны.

Твои действия, до обращения в Гаагу:
Советую что делать.
1. По-тихому пиши в страховку, которая была на желтяках, действует она в Италии или нет.
Отвечают ДА,далее:
2. Пиши в "цуласунг" с вопросом, что страховка дает добро для Италии, можно получить номера ,чтобы забрать машину.
Исходя из ответов.
Все итальянские счета,все ответы их 1.2. и в суд (БЕЗ адовоката)
А там уже ,страховка с цуласунгом пусть звонят Еврокоммисии)

с чего ты взял,что мозно гнать на немецких тракторнух?поделом тебе.нузно было брать в италлии експортные номера.умножопых всегда лечат...

Нет, лечат дебилов.

Правда безуспешно.

Вот тоже слыхал из форума
НУЖЕН СОВЕТ СРОЧНО!!!
Вчера с желтыми немецкими номерами на итальянской машине итальянские полицаи забрали машину у брата и кинули на штрафплощадку и выписали штраф на 900 евро.
Хотя до этого пару месяцев назад без проблем он также гнал машину.
Может кто посоветует что? Имеют ли право итальянцы штрафовать, если да то может есть поменьше штрафы. Что им можно наговорить чтобы отпустили и не платить штраф?
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=262712&page=3

А ты попробуй купить машину в соседнем регионе и притащи с собой немецкие желтяки .

сочувствую, а что за машину взял?