Вход на сайт
С ДНЕМ ПОБЕДЫ !!!
NEW 10.05.12 17:13
в ответ Morder 10.05.12 10:02
В ответ на:
Отстань от злопыхателей,они не понимают ,что если бы не Победа,то они были бы в германии только в другом статусе.
Отстань от злопыхателей,они не понимают ,что если бы не Победа,то они были бы в германии только в другом статусе.
Was ist der Unterschied zwischen einer Schlange auf der Autobahn und einer im Dschungel?Bei der auf der Autobahn ist das Arschloch vorne
NEW 10.05.12 17:42
Неужели хуже чем у российских немцев после войны в Союзе?
В ответ на:
Отстань от злопыхателей,они не понимают ,что если бы не Победа,то они были бы в германии только в другом статусе.
Отстань от злопыхателей,они не понимают ,что если бы не Победа,то они были бы в германии только в другом статусе.
Неужели хуже чем у российских немцев после войны в Союзе?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 10.05.12 17:47
в ответ nicnic 10.05.12 09:59
столько пафоса.
Если честно, то нелогично. Почему вы с таким патриотическим настроением находитесь в Германии? Колбаса всё поставила на свои места?
Вы патриот, но если речь о хавке, то принципы забываются и вы отправляетесь в логово врага мыть ванны. Так?
Если честно, то нелогично. Почему вы с таким патриотическим настроением находитесь в Германии? Колбаса всё поставила на свои места?
Вы патриот, но если речь о хавке, то принципы забываются и вы отправляетесь в логово врага мыть ванны. Так?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 10.05.12 18:22
cогласен, но могли бы и не быть вовсе
в ответ Morder 10.05.12 10:02
В ответ на:
они не понимают ,что если бы не Победа,то они были бы в германии только в другом статусе.
они не понимают ,что если бы не Победа,то они были бы в германии только в другом статусе.
cогласен, но могли бы и не быть вовсе
Psychologische Beratung, MPU- Vorbereitung für russ.- sprachige Migranten ( W/M)
бесплатная Selbsthilfegruppа на русском
NEW 10.05.12 18:48
Что досталось российским немцам, знаю со слов родственников...
Знаю и то, что оба деда погибли... как расстреливали всех мужчин в деревне на глазах их семей..
Это не пафос, а элементарная память!
...бред, какое логово врага? для вас сегодня и ветераны этой Победы враги?
я приехал в свободную, социально защищенную демократ страну. Выше писал
в ответ otto diesel 10.05.12 17:47
В ответ на:
Неужели хуже чем у российских немцев после войны в Союзе?
некоим образом не сравниваю, не провожу параллели, но погибшие ... Неужели хуже чем у российских немцев после войны в Союзе?
Что досталось российским немцам, знаю со слов родственников...
Знаю и то, что оба деда погибли... как расстреливали всех мужчин в деревне на глазах их семей..
Это не пафос, а элементарная память!
В ответ на:
.. и вы отправляетесь в логово врага мыть ванны. Так?
.. и вы отправляетесь в логово врага мыть ванны. Так?
...бред, какое логово врага? для вас сегодня и ветераны этой Победы враги?
я приехал в свободную, социально защищенную демократ страну. Выше писал
В ответ на:
не смешивайте прошлое, настоящее, антифашистское движение, народ
не смешивайте прошлое, настоящее, антифашистское движение, народ
Psychologische Beratung, MPU- Vorbereitung für russ.- sprachige Migranten ( W/M)
бесплатная Selbsthilfegruppа на русском
NEW 10.05.12 19:32
в ответ nicnic 10.05.12 09:59
Друх мой, первые концлагеря появились в Австрии, кстати для русских, по слухам в Южной Африке, подтверждения не нашёл, потом Соловки у товарища Ленина, а уж потом Гимлер пример взял, кстати документ имеется, мол перенять опыт у нквд.
А сколько красные своих положили, коричневым и не снилось, вот в тех списках и мои родичи, а уж кто напал , тут даже сомнений быть не может, у меня, по крайней мере.
Вспомни, когда красные к власти пришли и когда коричневые. Другого победителя быть не могло, даже теоретически, в Афгане, вон, за день прошли всю страну, а 10 лет порядка навести не могли, так и слиняли. Проведи паралель.
А сколько красные своих положили, коричневым и не снилось, вот в тех списках и мои родичи, а уж кто напал , тут даже сомнений быть не может, у меня, по крайней мере.
Вспомни, когда красные к власти пришли и когда коричневые. Другого победителя быть не могло, даже теоретически, в Афгане, вон, за день прошли всю страну, а 10 лет порядка навести не могли, так и слиняли. Проведи паралель.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 10.05.12 20:04
в ответ ---------- 09.05.12 00:25
Aха... только праздник как бы не наш, во всяком случае не моей семьи.
Оба деда лес валили, один сгинул где то под Челябинском так до сих пор и не нашли.
http://www.memorial.krsk.ru/work/konkurs/9/Eranceva.htm
Оба деда лес валили, один сгинул где то под Челябинском так до сих пор и не нашли.
В ответ на:
III. Вторая Мировая война. Депортация и трудармия.
Немцы были первой этнической группой, коллективно высланной после начала германского нашествия. По данным переписи 1939г., в СССР проживали 1427000 немцев, это были по большей части потомки немцев, призванных Екатериной, тоже родившейся в Германии, в Гессене, на жительство в Россию для заселения больших пространств юга страны. В 1924г. советское правительство создало автономную немецкую республику на Волге. Немцы Поволжья насчитывали 370 тыс. человек, что составляло ¼ немцев России. Проживали они в районах Саратова, Сталинграда, Воронежа, Москвы, Ленинграда; 390 тыс. проживали на Украине. Немцы жили в Крыму, Грузии, на Северном Кавказе (Краснодар, Орджоникидзе, Ставрополь).
Передо мной уникальный документ. Это Постановление Президиума Верховного Совета СССР от 28 августа 1941г. о массовой депортации немцев.
Указ Президиума Верховного Совета СССР «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья» от 28 августа 1941 года.
По достоверным данным, полученным военными властями, среди немецкого населения, проживающего в районах Поволжья, имеются тысячи и десятки тысяч диверсантов и шпионов, которые по сигналу, полученному из Германии, должны произвести взрывы в районах, населенных немцами Поволжья.
О наличии такого большого количества диверсантов и шпионов среди немцев, проживающих в районах Поволжья, советским властям никто не сообщал, следовательно, немецкое население районов Поволжья скрывает в своей среде врагов советского народа и советской власти.
В случае, если произойдут диверсионные акты, затеянные по указке из Германии немецкими диверсантами и шпионами в республике немцев Поволжья или в прилегающих районах и случится кровопролитие, советское правительство по законам военного времени будет вынуждено принять карательные меры против всего немецкого населения Поволжья.
Во избежание таких нежелательных явлений для предупреждения серьезных кровопролитий. Президиум Верховного Совета СССР признал необходимым переселить все немецкое население, проживающее в районах Поволжья, в другие районы с тем, чтобы переселяемые были наделены землей и чтобы им была оказана государственная помощь по устройству в новых районах. Для расселения выделены изобилующие пахотной землей районы Новосибирской и Омской областей и Алтайского края, Казахстана и другие соседние местности. В связи с этим Государственному Комитету Обороны предписано срочно произвести переселение немцев Поволжья и наделить переселенцев немцев Поволжья землей и угодьями в новых районах.
Председатель Президиума ВС СССР М. Калинин
Секретарь Президиума ВС СССР А. Горкин
(Ведомости Верховного Совета СССР, 1941, № 38)
Согласно этому закону, все немецкое население Автономной республики немцев Поволжья, районов Саратова и Сталинграда должно было быть выслано в Сибирь и Казахстан. Это решение было продиктовано якобы только гуманными соображениями и необходимостью не допустить проведение террористических акций со стороны немецкого населения. На проведение этой операции Л. Берия выделил 14 тыс. человек из войск НКВД. Действовали они под руководством заместителя народного комиссара внутренних дел, генерала Ивана Серова, который уже имел опыт «чистки» прибалтийских республик.
В это время Красная армия отступала вглубь страны, несла огромные потери убитыми и раненными, а тысячи солдат и офицеров привлекались для проведения подобных операций. Выселение немцев было проведено быстро и организованно. С 3 по 20 сентября 1941г. 446480 немцев были депортированы в 230-ти эшелонах приблизительно по 50 вагонов в каждом, примерно 2 тыс. человек в каждом эшелоне! Эти поезда шли до места назначения от 4-х до 8-ми недель. Направлялись они в районы Омска, Барнаула, Новосибирской области, в Красноярский край и на юг Сибири.
Согласно инструкции, «переселенные лица» имели «определенный срок, чтобы взять с собой пропитание минимум на месяц». Эти данные приводит «Черная книга коммунизма», изданная в 2001г. в Москве (перевод с французского языка).
Когда разворачивалась эта главная операция по выселению немцев Молотов, Маленков и Жданов предложили Сталину «очистить» Ленинград и Ленинградскую область от 96 тысяч лиц немецкого и финского происхождения. До подхода фашистских войск арестовать и вывести успели лишь 11 тысяч советских граждан немецкой национальности. В последующие недели были высланы: 14 сентября из Горького 3162 человека, 15 сентября из Москвы 9640 человек, 21 сентября из Тулы 2700 человек, с 10 по 20 сентября из Ростова 38288 человек, с 25 сентября по 10 октября из Запорожья 31320 человек и т.д. В общем итоге к 25 декабря 1941г. 894600 человек были высланы в районы Казахстана и Сибири. Эти данные приводит Николя Верт в «Черной книге коммунизма», Москва, 2001г.
В 1943-44гг. началась вторая волна депортаций. Шесть народов (чеченцы, ингуши, крымские татары, карачаевцы, балкарцы и калмыки) были выселены в Сибирь, Казахстан, Узбекистан и Киргизию. Это коснулось около 900 тысяч человек. С июля по декабрь 1944г. Крым и Кавказ были «очищены» от греков, болгар, крымских армян, курдов и хемшинов. Выселение происходило под предлогом их «коллективного сотрудничества с немецкими оккупантами».
Часть ссыльных эшелонов, выгруженных в нашем регионе, сначала направляли в Казахстан, но там их, видимо, не принимали и заворачивали в Сибирь.
В наш регион попали депортированные поволжские немцы как из левобережной (степной), так и правобережной (горной) части немецкой республики.
В нашем крае оказались жители из административного центра г. Энгельса, из пригородного кантона Терновка, из второго левобережного города Марксштадта, из кантона Ультервальден, из южных левобережных кантонов Куккус и Зельман, из восточного степного кантона Красный Кут.
С горного берега АССР ПН в наш регион попали депортированные из кантона Бальцер и Каменка. На юге края оказались ссыльные из села Деннхоф и села Куттер.
Эти материалы из «Книги памяти жертв политических репрессий Красноярского края», Красноярск, 2005
Большинство ссыльных поволжских немцев расселили по колхозам края почти сразу, уже осенью 1941г.
С января 1942г. всех мужчин, кроме стариков и инвалидов, стали угонять в «трудовую армию» - в основном на лесозаготовки, в зоны Красноярского, Вятского, Усольского лагерей, на шахты Кузбасса.
А летом 1942г. многих женщин, кроме многодетных, угнали на «рыбную ловлю» на север: в Игарку, Эвенкию, Туруханский район, на Таймыр.
В 1943г. в «трудармию» угоняли подростков.
«Трудармия» представляла собой в действительности лагеря для принудительных работ, окруженные колючей проволокой и вооруженной охраной. По пути на работу их сопровождал солдатский конвой, имевший приказ стрелять при малейшем подозрении. В нищете, унижении, тесноте лагерей огромное число трудармейцев умерло от голода, холода, отчаяния и непосильной работы (Приложение 1).
Женщины на лесоповале в тайге на Севере, женщины-работницы в шахтах Урала и на угольных разработках за Полярным кругом, жалкие пайки хлеба, умирающие от голода дети, жестокие морозы, голод, нищета, отсутствие надежды на избавление и смерть как желанный спаситель – такова была судьба российских немцев после второй мировой войны. В этих условиях погибло около 300 тысяч человек.
Из лагерей тех поволжских немцев, которые остались в живых, освободили, а в 1946г. их отправили в те же места ссылки.
Тогда же, в 1946-1947гг., на всех взрослых завели в НКВД личные дела. Депортированных из АССР ПН, как и всех других немцев, освободили из ссылки в феврале и марте 1956г., но без права возвращения на родину.
Только в 1972г. представители депортированных народов получили разрешение свободно выбирать место жительства. (Книга памяти жертв политических репрессий Красноярского края - Издательские проекты: Красноярск, 2004)
III. Вторая Мировая война. Депортация и трудармия.
Немцы были первой этнической группой, коллективно высланной после начала германского нашествия. По данным переписи 1939г., в СССР проживали 1427000 немцев, это были по большей части потомки немцев, призванных Екатериной, тоже родившейся в Германии, в Гессене, на жительство в Россию для заселения больших пространств юга страны. В 1924г. советское правительство создало автономную немецкую республику на Волге. Немцы Поволжья насчитывали 370 тыс. человек, что составляло ¼ немцев России. Проживали они в районах Саратова, Сталинграда, Воронежа, Москвы, Ленинграда; 390 тыс. проживали на Украине. Немцы жили в Крыму, Грузии, на Северном Кавказе (Краснодар, Орджоникидзе, Ставрополь).
Передо мной уникальный документ. Это Постановление Президиума Верховного Совета СССР от 28 августа 1941г. о массовой депортации немцев.
Указ Президиума Верховного Совета СССР «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья» от 28 августа 1941 года.
По достоверным данным, полученным военными властями, среди немецкого населения, проживающего в районах Поволжья, имеются тысячи и десятки тысяч диверсантов и шпионов, которые по сигналу, полученному из Германии, должны произвести взрывы в районах, населенных немцами Поволжья.
О наличии такого большого количества диверсантов и шпионов среди немцев, проживающих в районах Поволжья, советским властям никто не сообщал, следовательно, немецкое население районов Поволжья скрывает в своей среде врагов советского народа и советской власти.
В случае, если произойдут диверсионные акты, затеянные по указке из Германии немецкими диверсантами и шпионами в республике немцев Поволжья или в прилегающих районах и случится кровопролитие, советское правительство по законам военного времени будет вынуждено принять карательные меры против всего немецкого населения Поволжья.
Во избежание таких нежелательных явлений для предупреждения серьезных кровопролитий. Президиум Верховного Совета СССР признал необходимым переселить все немецкое население, проживающее в районах Поволжья, в другие районы с тем, чтобы переселяемые были наделены землей и чтобы им была оказана государственная помощь по устройству в новых районах. Для расселения выделены изобилующие пахотной землей районы Новосибирской и Омской областей и Алтайского края, Казахстана и другие соседние местности. В связи с этим Государственному Комитету Обороны предписано срочно произвести переселение немцев Поволжья и наделить переселенцев немцев Поволжья землей и угодьями в новых районах.
Председатель Президиума ВС СССР М. Калинин
Секретарь Президиума ВС СССР А. Горкин
(Ведомости Верховного Совета СССР, 1941, № 38)
Согласно этому закону, все немецкое население Автономной республики немцев Поволжья, районов Саратова и Сталинграда должно было быть выслано в Сибирь и Казахстан. Это решение было продиктовано якобы только гуманными соображениями и необходимостью не допустить проведение террористических акций со стороны немецкого населения. На проведение этой операции Л. Берия выделил 14 тыс. человек из войск НКВД. Действовали они под руководством заместителя народного комиссара внутренних дел, генерала Ивана Серова, который уже имел опыт «чистки» прибалтийских республик.
В это время Красная армия отступала вглубь страны, несла огромные потери убитыми и раненными, а тысячи солдат и офицеров привлекались для проведения подобных операций. Выселение немцев было проведено быстро и организованно. С 3 по 20 сентября 1941г. 446480 немцев были депортированы в 230-ти эшелонах приблизительно по 50 вагонов в каждом, примерно 2 тыс. человек в каждом эшелоне! Эти поезда шли до места назначения от 4-х до 8-ми недель. Направлялись они в районы Омска, Барнаула, Новосибирской области, в Красноярский край и на юг Сибири.
Согласно инструкции, «переселенные лица» имели «определенный срок, чтобы взять с собой пропитание минимум на месяц». Эти данные приводит «Черная книга коммунизма», изданная в 2001г. в Москве (перевод с французского языка).
Когда разворачивалась эта главная операция по выселению немцев Молотов, Маленков и Жданов предложили Сталину «очистить» Ленинград и Ленинградскую область от 96 тысяч лиц немецкого и финского происхождения. До подхода фашистских войск арестовать и вывести успели лишь 11 тысяч советских граждан немецкой национальности. В последующие недели были высланы: 14 сентября из Горького 3162 человека, 15 сентября из Москвы 9640 человек, 21 сентября из Тулы 2700 человек, с 10 по 20 сентября из Ростова 38288 человек, с 25 сентября по 10 октября из Запорожья 31320 человек и т.д. В общем итоге к 25 декабря 1941г. 894600 человек были высланы в районы Казахстана и Сибири. Эти данные приводит Николя Верт в «Черной книге коммунизма», Москва, 2001г.
В 1943-44гг. началась вторая волна депортаций. Шесть народов (чеченцы, ингуши, крымские татары, карачаевцы, балкарцы и калмыки) были выселены в Сибирь, Казахстан, Узбекистан и Киргизию. Это коснулось около 900 тысяч человек. С июля по декабрь 1944г. Крым и Кавказ были «очищены» от греков, болгар, крымских армян, курдов и хемшинов. Выселение происходило под предлогом их «коллективного сотрудничества с немецкими оккупантами».
Часть ссыльных эшелонов, выгруженных в нашем регионе, сначала направляли в Казахстан, но там их, видимо, не принимали и заворачивали в Сибирь.
В наш регион попали депортированные поволжские немцы как из левобережной (степной), так и правобережной (горной) части немецкой республики.
В нашем крае оказались жители из административного центра г. Энгельса, из пригородного кантона Терновка, из второго левобережного города Марксштадта, из кантона Ультервальден, из южных левобережных кантонов Куккус и Зельман, из восточного степного кантона Красный Кут.
С горного берега АССР ПН в наш регион попали депортированные из кантона Бальцер и Каменка. На юге края оказались ссыльные из села Деннхоф и села Куттер.
Эти материалы из «Книги памяти жертв политических репрессий Красноярского края», Красноярск, 2005
Большинство ссыльных поволжских немцев расселили по колхозам края почти сразу, уже осенью 1941г.
С января 1942г. всех мужчин, кроме стариков и инвалидов, стали угонять в «трудовую армию» - в основном на лесозаготовки, в зоны Красноярского, Вятского, Усольского лагерей, на шахты Кузбасса.
А летом 1942г. многих женщин, кроме многодетных, угнали на «рыбную ловлю» на север: в Игарку, Эвенкию, Туруханский район, на Таймыр.
В 1943г. в «трудармию» угоняли подростков.
«Трудармия» представляла собой в действительности лагеря для принудительных работ, окруженные колючей проволокой и вооруженной охраной. По пути на работу их сопровождал солдатский конвой, имевший приказ стрелять при малейшем подозрении. В нищете, унижении, тесноте лагерей огромное число трудармейцев умерло от голода, холода, отчаяния и непосильной работы (Приложение 1).
Женщины на лесоповале в тайге на Севере, женщины-работницы в шахтах Урала и на угольных разработках за Полярным кругом, жалкие пайки хлеба, умирающие от голода дети, жестокие морозы, голод, нищета, отсутствие надежды на избавление и смерть как желанный спаситель – такова была судьба российских немцев после второй мировой войны. В этих условиях погибло около 300 тысяч человек.
Из лагерей тех поволжских немцев, которые остались в живых, освободили, а в 1946г. их отправили в те же места ссылки.
Тогда же, в 1946-1947гг., на всех взрослых завели в НКВД личные дела. Депортированных из АССР ПН, как и всех других немцев, освободили из ссылки в феврале и марте 1956г., но без права возвращения на родину.
Только в 1972г. представители депортированных народов получили разрешение свободно выбирать место жительства. (Книга памяти жертв политических репрессий Красноярского края - Издательские проекты: Красноярск, 2004)
http://www.memorial.krsk.ru/work/konkurs/9/Eranceva.htm
А тебе ингредиенты нужны или эффект
