Они в некоторых местах просто ужасны и ехать по ним со скоростью просто невозможно.
По правилам если я выбираю рядом идущую автодорогу имеют ли право штрафовать? Нарушаю ли я в этом случае?
Мофы могут занимать велосипедную дорожку в принципе, а могут ехать и по дороге, но не факт что мофы быстрее велосипеда.

Вообще, я бы за передвижение на велосипеде по автодорогам штрафовал, да так, чтобы в следующий раз не повадно было. А то иногда едет такой велосипедист, а за ним тянутся все машины и автобусы и не объехать ведь!

автодороги в некоторых местах просто ужасны. как вы среагируете если автомобилисты по велодорожкам поедут

В некоторых местах автодороги просто ужасны, и ехать по ним со скоростью просто невозможно. По правилам, если я выбираю идущий рядом тротуар, имеют ли право оштрафовать?

)))) У умных мысли сходятся..)))))

Списал!!!!!

штрафовать - да, имеют ( но обычно полиция не реагирует )
нарушаешь - да
Проблемы у тебя появятся тогда, если по твоей вине произойдет авария
Вот тут тебе припомнят твое нарушение

на самом деле по выложенным кирпичам быстро не поездить как на авто так и на вело, почему то для авто сделали дороги, а для велосипедистов тротуар и куча бордюров
Вопрос не в этом
Имеет ли право велосипедист ехать по дорогам как и мофы при условии что мофы движутся не быстрее чем вел и почему?

Архара, спасибо!

а ты готов платить налоги на велосипедные дороги. если да, то и тебе построят дороги. (блин сплошная тафталогия)

Если есть на велодорожке такой знак (пр. файл), то по автодороге ехать низя, .... Если знака нет, то ехать по дороге можно, даже если есть велодорожка.

Велосипедист имеет право ехать по автодороге (за исключением автобана), если при этом отсутствует специальная велосипедная дорожка.
Если она есть, но в плохом качестве, то он все-равно должен ехать по ней.

хочу воспользоваться случаем и задать-таки пару вопросов велосипедисту :
это Вам на самом деле нужно? - рисковать своей жизнью и здоровьем, чтобы ехать из точки А в точку Б именно на велосипеде и именно по проезжей части?
что побуждает человека сесть на это двухколёсное средство передвижения, абсолютно незащищённым, очень часто без знания правил движения, не соблюдая знаки светофора и правила пересечения перекрёстка?
поверьте мне, если Вы приведёте разумные логические доводы, до я приложу все усилия, чтобы понять всё-таки: ЗАЧЕМ ВЕЛОСИПЕДИСТЫ ЕДУТ ПО ДОРОГЕ?

ерша им живого в одно место, такое сцуки творят на дорогах, в Эрлангене их больше чем мух,я из за них сцук унфаль сделал, благо маленький, говнюки млять

Потаму-что они по воздуху летать не могут.....

ну и как вы катаетесь по этим дорогам или вы выбираете спец пути?

зачем я еду по дороге? Потому что это быстрее чем средняя скорость автобуса (например если он едет час я еду 50мин), это экологичнее, это здоровее
Последние исследования датских ученых говорят о том что люди катающиеся на байках до пота живут на 5 лет дольше
если будут ещё вопросы могу ещё ответить

Так и пиши, жаба давит машину купить...

Эйс, ну ты не прав в данном случае. На велике покататься бывает вполне приятно, где-нибудь по лесным дорожкам... Но вот насчет "здоровее", говоря про езду по автодороге, гм... что-то я сомневаюсь. Даже если не брать в расчет довольно высокую вероятность быть сбитым автомобилем (что уж точно плохо совместимо со здоровьем), постоянное вдыхание выхлопов в режиме интенсивного дыхания - вряд ли это продлевает жизнь... (и не верьте исследованиям датских ученых. Что-то у них там неладно в Датском королевстве))).

до причем тут жаба, велы разные бывают, у мну их три, об. стоимостью 8 т. и машина тоже есть.
автору, забей и катайся где хочеш, если вменяемо конечно.

т.е. риск остаться покалеченным или погибнуть прямо на дороге оправдывает разницу в 10 минут?
или сформулировав иначе: Вы готовы рискнуть своей жизнью и здоровьем, чтобы сделать этот мир экологичнее, так что-ли?
поймите, я не противник велосипедов, я сам с сыном накатываю на выходных километров 10, НО ТОЛЬКО НА ВЕЛОСИПЕДНЫХ ДОРОЖКАХ В NATURSCHUTZGEBIET , кстати рекомендую, в смысле здоровья - лучше чем вдыхать выхлопы

ну, это те, кто доживает
вы присмотритесь к своим "коллегам" по средству передвижения, которые ломятся без правил на перекрёсток с наушниками в ушах или с телефоном, при этом сложив руки на груди - типа я и так могу и так

Молодец парень! я за ,тоже много езжу на велосипеде,но всё таки лучше по дороге не ездить,тоже иногда делаю это но только если снега много,а так браво ооооо!

этим занимается зеленая молодежь ( школьники, студенты )
которые еще не доросли до сознания и Осознания .
Происходит это от ДУРИ в голове
к сожалению трудно как-то это изменить

Хорошая формулировка Ответ: я трачу свою жизнь на то чтобы сделать мир экологичнее...и не только я. И не только с помощью велосипедов.
Согласно вашей логике я не должен выходить на улицу чтобы не рисковать и я вас понимаю, в этом правда есть.

-Кролик бегает и прыгает, но живёт 5 лет!
- Кит целыми днями плавает, ест только рыбу, пьёт только воду, и он....толстый!
-Черепаха не бегает, не прыгает, еле ползает и живёт 150 лет!
Вывод-никаких физ. нагрузок, никаких диет!

не только на автобан, по Крафтфарштрассе тоже вроже велосипедистам нельзя.
Даже если велосипедная дорожка обозначена знаком, вы не обязаны по ней ехать, если ее использование небезопасно или "unzumutbar". Например, если на дорожке постоянно встречается битое стекло. http://bernd.sluka.de/Radfahren/rechtlich.html

Всё равно есть придурки которые выезжают на автобан на великах.

ОК
к теме на самом деле не относится, но могу пожелать удачи
когда закончите сообщите нам, ОК?

да, нет
зачем же крайности? идите себе спокойно ПО ТРОТУАРУ (!!!)
но вот подходя к ограждению с надписью BAUSTELLE, Вы же сворачиваете и обходите его, правда? И правильно: лучше пять минут потерять, чем получить кирпич по голове.
А ещё один нескромный вопрос:
у вас Führerschein есть?

В немецких ПДД про битое стекло ничего не стоит. Есть знак "велодорожка" - велосипед обязан ехать по ней. Нет знака - не обязан. Само физическое наличие дорожки здесь никакого значения не имеет, важен только дорожный знак.

Жук в муравейнике? (С)
Моя половина когда-то тоже любила говорить, объедут!!!
Послушали бы Вы, что теперь она говорит за рулём или на байфарерзиц. Хорошо, что стёкла есть...
На дороге этих "спортсменов" в сексуальных штанишках встречаю регулярно. Думают, если нацепили шлем, штанишки и перчатки, то можно уже и по проезжей. Этих не жалко, но бывает, что везёт ребёнка или ребёнок в кильватере, тоже уже в штанишках...
Сам, как велосипедист, выезжаю на дорогу только там, где велодорожки нет.
Штрафовал бы нещадно и с пунктами тем, у кого есть права.

В правилах не стоит, а прецедент есть LG Oldenburg, vom 29.07.1952, VkBl. 53, 190

А почему собссно велосипедист не может ехать по автомобильной дороге, если рядом нет велосипедной или она не пригодна к использованию (как упомянули)?
Иногда делаю дальние туры на велике.. и велодорожка в один прекрасный момент может попросту исчезнуть.. Что делать дальше велосипедисту?
Конечно он поедет по дороге. И приходилось выезжать на ландштрассе, обозначить себя яркими маркерами..
И тут уже велосипедист велосипедист продолжает быть полноправным участником дорожного движения и за его безопасность кроме него самого отвечают и автомобилисты.
P.S. И не надо впадать в крайности. Мы говорим о велосипедистах, которые осознают этот риск и всячески стараются его минимизировать, знают ПДД.

Когда нет специальной дорожки для велосипедистов, то и вопрос не стоит - конечно едут по дороге. Автор же спрашивал про ситуацию, когда велодорожка отдельная есть, но ему по ней не нравится ехать. Ему кажется, что он может развить большую скорость, если поедет по автомобильной дороге, которая рядом. Когда я стою в пробке, мне тоже кажется, что если я поеду по тротуару (или по аварийной полосе, если это автобан), то смогу развить большую скорость. Можно ли так делать?

Ну с этим конечно согласен.
Единственное исключение, там выше уже написали, если велосипедная дорожка непригодна к использованию.. т.е. сильно разбита, или стекло, масло.. и т.п.
А в прочих случаях пусть даже не очень качественная, но раз она есть, то по ней надо ехать.

Так и делаю!!! Автобан избегаю

это так.....действительно на 5 лет дольше......как раз 5 лет....на велике...до пота...и проводят....

Это относится только к тем из них, кто соблюдает ПДД. Кто не соблюдает - живут намного меньше.
На велосипеде игнорировать ПДД опаснее, чем на машине: всё открыто, нет никакой защиты.

Если там нет знака "велосипедная дорожка" - то имеет право ехать по дороге. Но не по середине. Максимально справа. И в один ряд.

как уже тут правильно отметили имеет право, если дорожка в хлам и мешает передвижению
Я тут покатался км 500 и из них пригодных для рэйс байка велосипедных дорожек было процентов 10-15. Всё остальное либо в булыжниках, либо с торчащими корнями, либо в крайнем случае с сучьями-неубрано.
Редкие водилы-идиоты зря считают что ктото хочет от них чего-то более чем простого передвижения по нормальной дороге. Некоторые начинают рвать зад и строить из себя ущемленных, подождал 2 секунды-вывернул в дорогу, а не в велосипедиста, обождал 5 сек-обогнал с расстоянием в 1.5 как по правилам. Уж никто мудил не заставляет выдерживать полтора метра при обгоне! Обычное уважение к тому кто едет не на коне педальном, а работает сам;)

Дело хозяйское, но ты рискуешь больше.
Если водитель не выдержит полтора метра и тебя сшибёт - он получит штраф, пункты и на какое-то время запрет на вождение и повысятся проценты в страховке. Очень неприятно, но не смертельно. А вот ты будешь трупом, окончательно и бесповоротно: потому что на скорости 50-60 км/ч, типичной для города (не говоря уже о загороде) уцелеть у тебя шансов очень мало.
Прикинь: тебя обгоняет сотня водителей, некоторые уставшие, много часов за рулём. Некоторые на широких грузовиках. Рано или поздно кто-то из них ошибётся, и ты умрёшь.
Никто не будет сшибать тебя нарочно: кому нужен этот геморрой: стоять и ждать полицию, все эти разборки, авто отмывать, рихтовать и твои останки с радиатора отскребать... Элементарная ошибка, дрожание руки, муха в кабине пролетела или пятка зачесалась. Мало ли причин... Но тебе-то без разницы будет, камикадзе ты наш!
Вон тут у нас пенсионерка недавно разбила несколько припаркованных на обочине машин, ущерб на бешеную сумму, хорошо хоть не убила никого. Причина: муха ей в глаз влетела. Бывает и такое вот...
Тебе это очень надо? Не понимаю я вот такого...

А что не понимать? Я привел наглядный пример, когда приходится ехать по дороге, т.к. другого выбора у велосипедиста просто нет.

Таких водил за руль вообще сажать нельзя, т.к. он может не только велосипедиста сбить, но и на встречку таким же образом "мало ли причин" выехать и лишить жизни не одного, а 4ых или больше.. О чем мы тут говорим? О морали? О законах? В обоих случаях они на стороне велосипедиста.

1. нельзя или можно - большинство таких, нравится это кому-то или нет. Кстати: две трети поступлений от налогов за горючее и за автотранспорт расходуются на затыкание дыр в бюджете и на другие цели, не связанные с дорогами и движением на них. Т.е. автомобилисты кормят Германию. А что дают Германии велосипедисты (кроме геморроя на дорогах конечно)?
2. закон не на стороне велосипедиста, если он нарушает правило. В Германии не прецедентное право, и один конкретный случай с вполне определёнными обстоятельствами пока что не привёл к изменению ПДД - а только так он может стать законом.
3. конечно типичный водитель без проблем может лишить велосипедиста жизни. Если тот сам под колёса лезет. Жалко вас конечно, а что делать? Мы же не можем изменить физические законы? Есть инерция, есть масса, есть трение. И то, что справа автомобиля (при обгоне), видно далеко не так хорошо, как слева (с водительского места).
В общем, кто хочет жить - тот ездит по велосипедным дорожкам. Кто устал от жизни, у кого нелады с совестью, кому изменила жена и оставили дети - ездите почаще по дороге! И когда-нибудь вы достигните своей цели!

Могут штрафовать,только у велопидистов нет номерных знаков и сообщить в полицию очень проблемотично,у меня было несколько случаем,когда велосипидист ехал по дорожке и не глядя(видимо ему как и вам дорожка не понравилась)перед моим авто свернул на шоссе,я шла 70-80 км в час ,хорошо встречка была пустая,потом был случай когда в сумерках ехал по краю дороги без габаритных огней ,его вообще было не видно....ну что тут скажешь ездийте ,пожалуйста по велосипедным дорожкам,

А у меня не так давно было: бабка на велосипеде съехала с велосипедной дорожки прямо перед моей машиной и упала! Но ей повезло: я успел свернуть и разминулся к тому же со встречными без столкновения! Если б я из-за неё врезался - моя страховка вкатила бы ей хороший счёт: у велосипедистов ведь нет такой страховки, как у машин. Ей бы пришлось все ремонты оплачивать самой.

Уж не знаю... Наверное не у всех такие "тараканы", как у вас в голове. Я лично ответственность за рулем ощущаю и мух не считаю. На велосепидистов, где бы он не ехал - особое внимание.

Велосипедисту для движения кроме еды и воздуха ничего не надо. Если уж и за это налог станут брать... то и с каждой ползающей твари надо его брать.

Тут нет нарушения правила, мы это уже обсудили. Имеет полное право ехать по автодороге (условия см. выше) И если это право у меня есть, я буду им пользоваться.

А как бы не задумывались, что один тот же человек может в день по нескольку раз становиться и автомобилистом и велосипедистом.
К чему этот детский спор-войнушка? Минимум глупо..

Спасибо, и вам того же Если уж суждено "цели" сбыться у порога вашего дома, то оно там и сбудется, на каком бы БТР вы не ездили

архиважная тема
думал, ну когда же всплывёт ...
чтобы автор не обиделся (всё-таки Велосипедист - тоже создание природы), открываю новую тему
прошу сюда

А я еду с положенной скоростью по городу,подъезжаю к зебре,и велопидист выскакивает из за угла и мне на перерез по этой зебре,я по тормозам,ну сантиметров 40 до него было,ну как тут не матерится,муж грит,если бы его сбила тебе бы ничего не было бы,он должен остановится и пешком пересечь дорогу,а мне оно надо,свою жизнь и нервы тратить на придурка,который решил,что ему все можно.
Велосипедисты не знают правил дорожного движения,они как и все имеющие транспортные средства должны соблюдать эти правила,за нарушение которых нас автомобилистов штрафуют.Моя знакомая на велосипеде не остановилась на знаке СТОП в итоге врезалась в машину,все обошлось вмятиной на машине(женщина полчаса как купила новую машину в салоне)классные ощущения от покупки ,ну и велосипидистке заплатить пришлось за ремонт машины.На мой вопрос "Почему не остановилась?"ответ"А я не знала,что я должна останавливатся."

За износ дороги можно брать. Чтобы больше хороших велосипедных дорожек строилось.
Вы - уникальный человек. Побольше бы таких!
Если есть знак "велосипедная дорожка", велосипедист права ехать по дороге для автотранспорта не имеет.
Да мне-то что? Вы рискуете вашей жизнью. Я в самом худшем случае рискую процентами по страховке. Потому что если доказано будет, что я сделал всё возможное, чтобы избежать столкновения, а вы ехали против правил по дороге, где вас не должно было быть - никаких пунктов мне не светит. Ну а страховка проценты конечно поднимет: такое уж здесь правило, что если ничьей вины нет, по финансам отвечает тот, кто на машине.

Ладно, я вижу Вы не понимаете. Штрафовать имеют право и штрафуют. Первый штраф, который при мне платили в Германии, были кажись 20 марок за езду по проезжей части в южной части Кёльна. Велодорожка была засыпана снегом и за ночь обледенела. Но преподавателльнице пришлось заплатить. Дура лекс, он дура и есть! И в этом есть смысл.
А не велосипедике стоит понимать, что на большей части дорог у водителя нет этих 1,5 м. Вот и ползёт змея из машинок за шпортсменом, который не хочет свою попку трясти на маленьких кочках.
Кстати, мой велосипедный стаж и пробег позволяют вполне судить с обеих позиций. И с обеих за езду не по дорожке необходимо штрафовать. И штрафуют! Жалко редко.

Вот! Редко штрафуют их слишком!
Ещё за езду без света ночью. Устраивают у нас время от времени облавы на них, и штрафуют их по 10 евро. Увы, эти облавы довольно редки, да и что для закоренелого нарушителя законов 10 евро? Заплатил и забыл, снова нарушает... Вот было бы 500 - было бы эффективнее.
Почти каждый день замечаю внезапно практически под колёсами велосипедиста без света, едущего по дороге, где рядом есть велосипедная дорожка! Пока не сбил никого, но это только вопрос времени - столько их без света ездит...

Да ну их, этих "хрустиков"...
Правую форсунку омывателя настроить что бы ссыкала им в литцо, и если дизель какой нить древний то газку побольше, нехай "экологизирует"...
Расщеперится по всей дороге, да еще и по двое, ползи за ними...смотри на их обтянутые потные сраки...

По этой велосипедной дорожке должны ездить велосипеды в обе стороны?

Чего вы мне тут проезжую часть рисуете? Это совершенно не важно. Никакого значения не имеет. Знаки какие там стоят? Знаки - единственное, что имеет значение.

К сожалению, не выйдет. Форсунки у меня утоплены и не повернёшь. И дизель с DPF, с зелёной плакеткой. А газку я при обгоне так и так даю - как иначе-то, нужно гнать, пока встречных нет. Дороги у нас узкие, извилистые, обогнать велосипедиста редко удаётся сразу. Как правило приходится выбирать, с кем столкнуться менее болезненно: со встречной машиной или с попутным велосипедом.
Вообще, мой авто для природы полезнее, чем любой велосипед. Мне вот зелёную плакетку дали, а велосипедам её выдавать отказываются! Потому чем больше мой авто ездит - тем природе лучше.

См. StVO §2 (4)

Ещё последний аргУмент забыл.
Вы любите пешеходов на велодорожке? Ну, может лужи на тротуаре, или просто тесно там...
http://www.anekdot.ru/id/134952/

Алех,
Ответ ваш не верен. В правилах написано что имеет, если дорожка не соответствует качеству.

http://www.verkehrsportal.de/stvo/stvo_02.php Покажи пальцем, а то без очков не вижу

Текст правил:

Ну и где здесь стоит про качество дорожки?
P.S.
wld , моя версия - это PDF со страницы немецкой полиции. В вашей ссылке слова немного по-другому, хотя смысл тот же самый.

RF mussen gekennzeichenete RW rechts von der Fahrbahn benutzen. Das gilt nicht, wenn ihr Zustand die Benutzung unzumutbar macht.
Это от мая 2011 года

ссылку в студию!

ссылку дали по теме выше, я вам процитировал новые правила из Begleitbuch от Vogel

новые правила из Begleitbuch от Vogel это просто книжка, которая в лучшем случае для читания на толчке пригодна. На дорогах Германии действуют правила дорожного движения, StVO по местному, и когда наказывают, то судьи берут в руки его, а не книжки какого-то Фогеля:
http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/stvo/gesamt.pdf

А я в прошлом месяце сбил велосипедиста головой. Ехал на мопеде, а этот хмырь дорогу посреди моста поперёк переезжал. Я по тормозам, но так как ехал на мопеде, то перелетел чрез руль и головой ему в то место где педали влетел. Слава богу без последствий, только мопед немного поцарапал.

Ну что сказать, два твоих ника встретились...

Дарвину респект. Когда ж вы по законам эволюции....?

А почему я плачу автоналоги, а велосипедисты бесплатно по дорогам ездят?
А почему я должен получить права, что бы ездить по дороге на том же мопеде, а велосипедист наверное даже правил не знает?
А почему я плачу страховку, а велосипедисты не платят? Хотя они тоже ездят по дорогам и могут нанести ущерб автомобилю(мозги плохо смываются).
А почему они поворачивают налево с крайней левой на четырёх рядной дороге?
А почему они ездят по узкой дроге на которой его не обогнать из-за встречного движения, при этом по тротуару идёт велодорожка?

мне каждую субботу приходится ехать через Berlin-Mitte, там такое на каждом шагу (не в смысле летающие водители мотороллеров, а в смысле неожиданно выныривающие лисапедисты )
последний раз поймал себя на мысли: это как в плохой компьютерной игре "увернись от велосипедиста"
доехал до цели - молодец!
а теперь призовая - дорога обратно

А я то тут причём? Или ни у кого не было случая когда из-за идиота на дороге приходилось резко тормозить?

Во во я про Берлин и говорю. Я этого упыря на велике возле Тиргартена встретил, возле штабквартиры CDU.
PS. Мне иногда кажется, что все велосипедисты считают себя БЕССМЕРТНЫМИ или НЕПРИКАСАЕМЫМИ.

один мой знакомый тоже так думал, теперь инвалид. И ещё 5 штук за ремонт машины должен.

если Вы наберётесь терпения, то увидите выход в свет новой книги - тоже что-то вроде обзора рекомендаций участникам дорожного движения ...
цитата со стр. 124, Глава "Рекомендации водителям"
... если Ваши убеждения не позволяют решить конфликт вербально, не стесняйтесь прибегнуть к таким методам как бейсбольная бита ..."
Представляете какой переворот в юридической практике произведёт эта книга?
все судьи так и будут цитировать её на процессах, забросив никому ненужные устаревшие правила дорожного движения
и все на форумах так и будут её цитировать - ну, как Вы сейчас этот самый, ... как его ... Begleitbuch от Vogel

Да тебя никто ни в чем и не обвиняет. Действительно, бывают дебилы, действия которых малопредсказуемы. Обкурятся, например, травы голландской, а потом давай на велике поперек дороги рассекать...)))

на последнего.. не совсем по теме, но раз пошла ... такая

не знал, что это только детей касается... то есть дядям в обтягивающих штанишках можно по зебре летать?

НП: За несколько лет обитания на этом форуме осмелюсь сделать маленький вывод: мы, автомобилисты, совсем обиженный, ущемлённый в правах со всех сторон, народ....... На автобане нам мешают ЛКВ, в городе лисапедисты, на бундах какой нить обмороженный Максик, грустно возвращающийся с очередний отпевки. В общем не везёт нам никак, житья прям нигде нет. И самое обидное, как бы мы не обсуждали этот произвол, ничто не изменится. Ни Максики, ни лисапедисты в труселях, ни ЛКВешники не исправятся и всё останется как есть. Так что смиритесь, други. Расслабтесь и получайте удовольствие от жизни......