Deutsch

Вопрос по дорожкам для велосипедов

2133  1 2 3 4 все
Metal.heart свой человек04.09.11 22:13
Metal.heart
NEW 04.09.11 22:13 
в ответ alex132 04.09.11 21:59

А что не понимать? Я привел наглядный пример, когда приходится ехать по дороге, т.к. другого выбора у велосипедиста просто нет.
В ответ на:
Элементарная ошибка, дрожание руки, муха в кабине пролетела или пятка зачесалась. Мало ли причин...

Таких водил за руль вообще сажать нельзя, т.к. он может не только велосипедиста сбить, но и на встречку таким же образом "мало ли причин" выехать и лишить жизни не одного, а 4ых или больше.. О чем мы тут говорим? О морали? О законах? В обоих случаях они на стороне велосипедиста.
#41 
alex132 знакомое лицо04.09.11 22:23
NEW 04.09.11 22:23 
в ответ Metal.heart 04.09.11 22:13
В ответ на:
Таких водил за руль вообще сажать нельзя, т.к. он может не только велосипедиста сбить, но и на встречку таким же образом "мало ли причин" выехать и лишить жизни не одного, а 4ых или больше.. О чем мы тут говорим? О морали? О законах? В обоих случаях они на стороне велосипедиста.

1. нельзя или можно - большинство таких, нравится это кому-то или нет. Кстати: две трети поступлений от налогов за горючее и за автотранспорт расходуются на затыкание дыр в бюджете и на другие цели, не связанные с дорогами и движением на них. Т.е. автомобилисты кормят Германию. А что дают Германии велосипедисты (кроме геморроя на дорогах конечно)?
2. закон не на стороне велосипедиста, если он нарушает правило. В Германии не прецедентное право, и один конкретный случай с вполне определёнными обстоятельствами пока что не привёл к изменению ПДД - а только так он может стать законом.
3. конечно типичный водитель без проблем может лишить велосипедиста жизни. Если тот сам под колёса лезет. Жалко вас конечно, а что делать? Мы же не можем изменить физические законы? Есть инерция, есть масса, есть трение. И то, что справа автомобиля (при обгоне), видно далеко не так хорошо, как слева (с водительского места).
В общем, кто хочет жить - тот ездит по велосипедным дорожкам. Кто устал от жизни, у кого нелады с совестью, кому изменила жена и оставили дети - ездите почаще по дороге! И когда-нибудь вы достигните своей цели!
#42 
  Батерфляй местный житель04.09.11 22:37
NEW 04.09.11 22:37 
в ответ Slyapentohes 04.09.11 12:32
В ответ на:
По правилам если я выбираю рядом идущую автодорогу имеют ли право штрафовать?

Могут штрафовать,только у велопидистов нет номерных знаков и сообщить в полицию очень проблемотично,у меня было несколько случаем,когда велосипидист ехал по дорожке и не глядя(видимо ему как и вам дорожка не понравилась)перед моим авто свернул на шоссе,я шла 70-80 км в час ,хорошо встречка была пустая,потом был случай когда в сумерках ехал по краю дороги без габаритных огней ,его вообще было не видно....ну что тут скажешь ездийте ,пожалуйста по велосипедным дорожкам,
#43 
alex132 знакомое лицо04.09.11 22:41
NEW 04.09.11 22:41 
в ответ Батерфляй 04.09.11 22:37, Последний раз изменено 04.09.11 22:41 (alex132)
А у меня не так давно было: бабка на велосипеде съехала с велосипедной дорожки прямо перед моей машиной и упала! Но ей повезло: я успел свернуть и разминулся к тому же со встречными без столкновения! Если б я из-за неё врезался - моя страховка вкатила бы ей хороший счёт: у велосипедистов ведь нет такой страховки, как у машин. Ей бы пришлось все ремонты оплачивать самой.
#44 
Metal.heart свой человек04.09.11 22:57
Metal.heart
NEW 04.09.11 22:57 
в ответ alex132 04.09.11 22:23
В ответ на:
1. нельзя или можно - большинство таких

Уж не знаю... Наверное не у всех такие "тараканы", как у вас в голове. Я лично ответственность за рулем ощущаю и мух не считаю. На велосепидистов, где бы он не ехал - особое внимание.
В ответ на:
Т.е. автомобилисты кормят Германию. А что дают Германии велосипедисты

Велосипедисту для движения кроме еды и воздуха ничего не надо. Если уж и за это налог станут брать... то и с каждой ползающей твари надо его брать.
В ответ на:
2. закон не на стороне велосипедиста, если он нарушает правило.

Тут нет нарушения правила, мы это уже обсудили. Имеет полное право ехать по автодороге (условия см. выше) И если это право у меня есть, я буду им пользоваться.
В ответ на:
3. конечно типичный водитель без проблем может лишить велосипедиста жизни. Если тот сам под колёса лезет. Жалко вас конечно, а что делать?

А как бы не задумывались, что один тот же человек может в день по нескольку раз становиться и автомобилистом и велосипедистом.
К чему этот детский спор-войнушка? Минимум глупо..
В ответ на:
ездите почаще по дороге! И когда-нибудь вы достигните своей цели!

Спасибо, и вам того же Если уж суждено "цели" сбыться у порога вашего дома, то оно там и сбудется, на каком бы БТР вы не ездили
#45 
  spindler посетитель04.09.11 22:59
NEW 04.09.11 22:59 
в ответ Батерфляй 04.09.11 22:37
В ответ на:
только у велопидистов нет номерных знаков и сообщить в полицию очень проблемотично

архиважная тема
думал, ну когда же всплывёт ...
чтобы автор не обиделся (всё-таки Велосипедист - тоже создание природы), открываю новую тему
прошу сюда
#46 
  Батерфляй местный житель04.09.11 23:03
NEW 04.09.11 23:03 
в ответ alex132 04.09.11 22:41
А я еду с положенной скоростью по городу,подъезжаю к зебре,и велопидист выскакивает из за угла и мне на перерез по этой зебре,я по тормозам,ну сантиметров 40 до него было,ну как тут не матерится,муж грит,если бы его сбила тебе бы ничего не было бы,он должен остановится и пешком пересечь дорогу,а мне оно надо,свою жизнь и нервы тратить на придурка,который решил,что ему все можно.
Велосипедисты не знают правил дорожного движения,они как и все имеющие транспортные средства должны соблюдать эти правила,за нарушение которых нас автомобилистов штрафуют.Моя знакомая на велосипеде не остановилась на знаке СТОП в итоге врезалась в машину,все обошлось вмятиной на машине(женщина полчаса как купила новую машину в салоне)классные ощущения от покупки ,ну и велосипидистке заплатить пришлось за ремонт машины.На мой вопрос "Почему не остановилась?"ответ"А я не знала,что я должна останавливатся."
#47 
alex132 знакомое лицо04.09.11 23:04
NEW 04.09.11 23:04 
в ответ Metal.heart 04.09.11 22:57
В ответ на:
Велосипедисту для движения кроме еды и воздуха ничего не надо. Если уж и за это налог станут брать...
За износ дороги можно брать. Чтобы больше хороших велосипедных дорожек строилось.
В ответ на:
Я лично ответственность за рулем ощущаю и мух не считаю. На велосепидистов, где бы он не ехал - особое внимание.
Вы - уникальный человек. Побольше бы таких!
В ответ на:
Тут нет нарушения правила, мы это уже обсудили. Имеет полное право ехать по автодороге
Если есть знак "велосипедная дорожка", велосипедист права ехать по дороге для автотранспорта не имеет.
В ответ на:
К чему этот детский спор-войнушка? Минимум глупо..
Да мне-то что? Вы рискуете вашей жизнью. Я в самом худшем случае рискую процентами по страховке. Потому что если доказано будет, что я сделал всё возможное, чтобы избежать столкновения, а вы ехали против правил по дороге, где вас не должно было быть - никаких пунктов мне не светит. Ну а страховка проценты конечно поднимет: такое уж здесь правило, что если ничьей вины нет, по финансам отвечает тот, кто на машине.
#48 
Osti коренной житель04.09.11 23:04
Osti
NEW 04.09.11 23:04 
в ответ Slyapentohes 04.09.11 21:38
Ладно, я вижу Вы не понимаете. Штрафовать имеют право и штрафуют. Первый штраф, который при мне платили в Германии, были кажись 20 марок за езду по проезжей части в южной части Кёльна. Велодорожка была засыпана снегом и за ночь обледенела. Но преподавателльнице пришлось заплатить. Дура лекс, он дура и есть! И в этом есть смысл.
А не велосипедике стоит понимать, что на большей части дорог у водителя нет этих 1,5 м. Вот и ползёт змея из машинок за шпортсменом, который не хочет свою попку трясти на маленьких кочках.
Кстати, мой велосипедный стаж и пробег позволяют вполне судить с обеих позиций. И с обеих за езду не по дорожке необходимо штрафовать. И штрафуют! Жалко редко.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#49 
alex132 знакомое лицо04.09.11 23:10
NEW 04.09.11 23:10 
в ответ Osti 04.09.11 23:04
Вот! Редко штрафуют их слишком!
Ещё за езду без света ночью. Устраивают у нас время от времени облавы на них, и штрафуют их по 10 евро. Увы, эти облавы довольно редки, да и что для закоренелого нарушителя законов 10 евро? Заплатил и забыл, снова нарушает... Вот было бы 500 - было бы эффективнее.
Почти каждый день замечаю внезапно практически под колёсами велосипедиста без света, едущего по дороге, где рядом есть велосипедная дорожка! Пока не сбил никого, но это только вопрос времени - столько их без света ездит...
#50 
Ace Ventura коренной житель05.09.11 00:13
Ace Ventura
NEW 05.09.11 00:13 
в ответ alex132 04.09.11 23:10
Да ну их, этих "хрустиков"...
Правую форсунку омывателя настроить что бы ссыкала им в литцо, и если дизель какой нить древний то газку побольше, нехай "экологизирует"...
Расщеперится по всей дороге, да еще и по двое, ползи за ними...смотри на их обтянутые потные сраки...
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#51 
prakt1k коренной житель05.09.11 00:35
prakt1k
NEW 05.09.11 00:35 
в ответ alex132 04.09.11 23:10

По этой велосипедной дорожке должны ездить велосипеды в обе стороны?
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#52 
alex132 знакомое лицо05.09.11 01:31
NEW 05.09.11 01:31 
в ответ prakt1k 05.09.11 00:35
Чего вы мне тут проезжую часть рисуете? Это совершенно не важно. Никакого значения не имеет. Знаки какие там стоят? Знаки - единственное, что имеет значение.
#53 
alex132 знакомое лицо05.09.11 01:35
NEW 05.09.11 01:35 
в ответ Ace Ventura 05.09.11 00:13, Последний раз изменено 05.09.11 01:37 (alex132)
В ответ на:
Правую форсунку омывателя настроить что бы ссыкала им в литцо, и если дизель какой нить древний то газку побольше, нехай "экологизирует"...
К сожалению, не выйдет. Форсунки у меня утоплены и не повернёшь. И дизель с DPF, с зелёной плакеткой. А газку я при обгоне так и так даю - как иначе-то, нужно гнать, пока встречных нет. Дороги у нас узкие, извилистые, обогнать велосипедиста редко удаётся сразу. Как правило приходится выбирать, с кем столкнуться менее болезненно: со встречной машиной или с попутным велосипедом.
Вообще, мой авто для природы полезнее, чем любой велосипед. Мне вот зелёную плакетку дали, а велосипедам её выдавать отказываются! Потому чем больше мой авто ездит - тем природе лучше.
#54 
wld коренной житель05.09.11 07:14
wld
NEW 05.09.11 07:14 
в ответ prakt1k 05.09.11 00:35
В ответ на:
По этой велосипедной дорожке должны ездить велосипеды в обе стороны?
См. StVO §2 (4)
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#55 
Osti коренной житель05.09.11 12:33
Osti
NEW 05.09.11 12:33 
в ответ Slyapentohes 04.09.11 21:38
Ещё последний аргУмент забыл.
Вы любите пешеходов на велодорожке? Ну, может лужи на тротуаре, или просто тесно там...
http://www.anekdot.ru/id/134952/
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#56 
Slyapentohes прохожий05.09.11 19:46
Slyapentohes
NEW 05.09.11 19:46 
в ответ alex132 04.09.11 23:04
Алех,
В ответ на:
Если есть знак "велосипедная дорожка", велосипедист права ехать по дороге для автотранспорта не имеет.

Ответ ваш не верен. В правилах написано что имеет, если дорожка не соответствует качеству.
#57 
wld коренной житель05.09.11 19:52
wld
NEW 05.09.11 19:52 
в ответ Slyapentohes 05.09.11 19:46
В ответ на:
В правилах написано что имеет, если дорожка не соответствует качеству.

http://www.verkehrsportal.de/stvo/stvo_02.php Покажи пальцем, а то без очков не вижу
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#58 
alex132 знакомое лицо05.09.11 19:55
NEW 05.09.11 19:55 
в ответ Slyapentohes 05.09.11 19:46, Последний раз изменено 05.09.11 19:59 (alex132)
В ответ на:
Ответ ваш не верен. В правилах написано что имеет, если дорожка не соответствует качеству.

Текст правил:
В ответ на:
§ 2 Straßenbenutzung durch Fahrzeuge
(4) Radfahrer müssen einzeln hintereinander fahren; nebeneinander dürfen sie nur fahren, wenn dadurch der Verkehr nicht behindert wird. Sie müssen Radwege benutzen, wenn die jeweilige Fahrtrichtung mit Zeichen 237, 240 oder 241 gekennzeichnet ist. Andere rechte Radwege dürfen sie benutzen. Sie dürfen ferner rechte Seitenstreifen benutzen, wenn keine Radwege vorhanden sind und Fußgänger nicht behindert werden. Das gilt auch für Mofas, die durch Treten fortbewegt werden. Außerhalb geschlossener Ortschaften dürfen Mofas Radwege benutzen

Ну и где здесь стоит про качество дорожки?
P.S.
wld , моя версия - это PDF со страницы немецкой полиции. В вашей ссылке слова немного по-другому, хотя смысл тот же самый.
#59 
Slyapentohes прохожий05.09.11 20:24
Slyapentohes
NEW 05.09.11 20:24 
в ответ wld 05.09.11 19:52
RF mussen gekennzeichenete RW rechts von der Fahrbahn benutzen. Das gilt nicht, wenn ihr Zustand die Benutzung unzumutbar macht.
Это от мая 2011 года
#60 
1 2 3 4 все