Вход на сайт
Купил авто в плохом состоянии. Как быть?..
02.08.11 20:01
"Попал" на покупке авто - VW GOLF IV, 1999 г..
Наш узбек привез к хендлеру (видимо, знакомому), убедил, что авто без проблем, что проверять ходовую необязательно.
Потом оказалось, что сломаны обе задние пружины, перебиты тяги ручного тормоза, нужна срочная замена ремня на моторе.
Теперь в авто надо вложить около 600 евро: детали + ремонт.
Отправил письмо с претензиями продавцу безо всяких надежд.
Оказалось, что он вписал в VERTRAG фразу "VERKAUFT IM AUFTRAG"-
Что в этом случае делать: выпить и забыть...
Или попытаться выставить претензии в частном порядке или через адвоката?
Пройдет ли формулировка "обман" или что-нибудь в этом роде?..
У кого есть реальный опыт -- прошу поделиться...
С уважением, Дмитрий
Наш узбек привез к хендлеру (видимо, знакомому), убедил, что авто без проблем, что проверять ходовую необязательно.
Потом оказалось, что сломаны обе задние пружины, перебиты тяги ручного тормоза, нужна срочная замена ремня на моторе.
Теперь в авто надо вложить около 600 евро: детали + ремонт.
Отправил письмо с претензиями продавцу безо всяких надежд.
Оказалось, что он вписал в VERTRAG фразу "VERKAUFT IM AUFTRAG"-
Что в этом случае делать: выпить и забыть...
Или попытаться выставить претензии в частном порядке или через адвоката?
Пройдет ли формулировка "обман" или что-нибудь в этом роде?..
У кого есть реальный опыт -- прошу поделиться...
С уважением, Дмитрий
NEW 02.08.11 20:49
в ответ Bad Fox 02.08.11 20:45
В ответ на:
хм, а разве частное лицо не должно указывать известные ему серьезные неполадки?
теоретически да , но оно может сказать что незнало о поломках хм, а разве частное лицо не должно указывать известные ему серьезные неполадки?
Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
NEW 02.08.11 21:25
Шансы есть,всё зависит от того как машина предлагалась к покупке.
Если изначально в обьявление (например в интернете), не указывалось что машина продаётся "im Kundenauftrag" ,
то шансы есть.
Зависит ещё и от того, как составлен договор о купле продажи, если продавцом выступает "хэндлер" и снизу просто дописывает "im Kundenauftrag",
то ваши шансы сильно увеличиваются.
Нужно знать детали этой сделки, что бы точно сказать есть шансы или нет.
в ответ Kelvin 02.08.11 20:04
В ответ на:
шансов нет, куплена как есть
шансов нет, куплена как есть
Шансы есть,всё зависит от того как машина предлагалась к покупке.
Если изначально в обьявление (например в интернете), не указывалось что машина продаётся "im Kundenauftrag" ,
то шансы есть.
Зависит ещё и от того, как составлен договор о купле продажи, если продавцом выступает "хэндлер" и снизу просто дописывает "im Kundenauftrag",
то ваши шансы сильно увеличиваются.
Нужно знать детали этой сделки, что бы точно сказать есть шансы или нет.
NEW 02.08.11 21:37
в ответ Dimitry39 02.08.11 20:01
В следующий раз не будешь слушать знакомых, а спрашивать здесь.
Шансов у тебя нет. Если есть адвокатская страховка, то можно пободаться. Если нет, то забудь.
Если после 600 евро будет всё в норме, то попал ты не сильно.
С уважением, Александр.
Шансов у тебя нет. Если есть адвокатская страховка, то можно пободаться. Если нет, то забудь.
Если после 600 евро будет всё в норме, то попал ты не сильно.
С уважением, Александр.
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
NEW 02.08.11 23:34
в ответ Dimitry39 02.08.11 20:01
NEW 03.08.11 09:46
в ответ Dimitry39 02.08.11 20:01
о господя....ИМХО, это жеж запрограмированно вот в этих словах 
думайте позитивно о том, что 600 евронов для фолькса 99го года - это не деньги, могло бы быть и дороже. Поменяете все, что там надо и в путь
В ответ на:
VW GOLF IV, 1999 г..
, что будете ещё вкладывать в авто, ибо те, кто такую старую автомобильку продают, вряд ли будут её пикобелло в порядок приводить - скинуть побыстрее и забыть, как страшный сон VW GOLF IV, 1999 г..
думайте позитивно о том, что 600 евронов для фолькса 99го года - это не деньги, могло бы быть и дороже. Поменяете все, что там надо и в путь
NEW 03.08.11 14:12
в ответ Dimitry39 02.08.11 20:01
вот мне интересно, почему покупая машину не показать её декре или механику своего доверия?
600 евро для того что бы привести такую машину в хорошее техническое состояние - это абсолютно нормально.
за гольф в который ничего не нужно вкладывать - пришлось бы заплатить на 600 евро больше? :)
600 евро для того что бы привести такую машину в хорошее техническое состояние - это абсолютно нормально.
за гольф в который ничего не нужно вкладывать - пришлось бы заплатить на 600 евро больше? :)
NEW 03.08.11 15:19
в ответ Dimitry39 03.08.11 13:16
Сначала хотел по советовать к адвокату, а потом подумал. У меня одна уже два года крутит (в летел пока на 13ть только с машиной) и до сих пор не конца не края не видно. Было-бы на много проще пристрелить этого чурку и забыть. Так что думай сам или трепать ещё и нервы себе за эти бабки, или как ребята советуют, делай и катайся дальше.
Не трать время на того кто не стремится провести его с тобой.http://groups.germany.ru/1943840000001.html
NEW 03.08.11 17:24
Пружины сломанные просто так не увидишь, так что продавец мог и не знать. Ручник..., ну а сам то чего не попробовал? Тебя же там не гипнотизировали
Ну и нахрена тебе такой металлолом нужен был? Еще небось и 1,4 мотор? Короче, все что можно было сделать неправильно, ты сделал неправильно Ну ничего, на ошибках учатся. Многие через это прошли. Так что радуйся, что покупка недорогая была.
в ответ Dimitry39 03.08.11 13:23
В ответ на:
Примечателно, что в аннотации (рекламке) которая лежала под стеклом в Авто) про дефекты, конечно, ни слова
Примечателно, что в аннотации (рекламке) которая лежала под стеклом в Авто) про дефекты, конечно, ни слова
Пружины сломанные просто так не увидишь, так что продавец мог и не знать. Ручник..., ну а сам то чего не попробовал? Тебя же там не гипнотизировали
В ответ на:
Зато указано, что "AT MOTOR" - тo есть был заменен мотор...
Зато указано, что "AT MOTOR" - тo есть был заменен мотор...
Ну и нахрена тебе такой металлолом нужен был? Еще небось и 1,4 мотор? Короче, все что можно было сделать неправильно, ты сделал неправильно
Ну ничего, на ошибках учатся. Многие через это прошли. Так что радуйся, что покупка недорогая была.
NEW 04.08.11 17:01
Продолжай дальше в том же духе , никого тут не слушай, доведи дело до суда, и всё закончится в твою пользу.
Чего ты не можешь ожидать, так это чтобы тебе заменили ремень ГРМ (Zahnriemen), на это нужно было обращать внимание при покупке,
оцени все недостатки, сделай Kostenvoraschlag, и после того как этот хэндлер в течеии 2 недель не ответит на твою писанину- обратись к адвокату.
Обычно хватает одного письма от адвоката и все эти крутые хэндлеры становятся маленькими мышами и платят... Так как на суде у них нет никаких шансов!
А все те, кто тут пишут мол "ты попал", "ремонтируй сам" и так далее, это люди которые незнают законов в Германии ,но хотят показать тут что они умные.
Из за таких , арабские торговцы машинами говорят про всех русских немцев- это самые лучшие клиенты!!!, потому что они не рекламируют поломки и сами их ремонтируют.
Будь умнее и пытайся вернуть себе то, что по закону тебе положено.
Желаю удачи.
В ответ на:
Теперь прошло 12 дней, письмо (Iinschreiben) отправил через 10 дней.
А также сбросил по факсу...
Теперь прошло 12 дней, письмо (Iinschreiben) отправил через 10 дней.
А также сбросил по факсу...
Продолжай дальше в том же духе , никого тут не слушай, доведи дело до суда, и всё закончится в твою пользу.
Чего ты не можешь ожидать, так это чтобы тебе заменили ремень ГРМ (Zahnriemen), на это нужно было обращать внимание при покупке,
оцени все недостатки, сделай Kostenvoraschlag, и после того как этот хэндлер в течеии 2 недель не ответит на твою писанину- обратись к адвокату.
Обычно хватает одного письма от адвоката и все эти крутые хэндлеры становятся маленькими мышами и платят... Так как на суде у них нет никаких шансов!
А все те, кто тут пишут мол "ты попал", "ремонтируй сам" и так далее, это люди которые незнают законов в Германии ,но хотят показать тут что они умные.
Из за таких , арабские торговцы машинами говорят про всех русских немцев- это самые лучшие клиенты!!!, потому что они не рекламируют поломки и сами их ремонтируют.
Будь умнее и пытайся вернуть себе то, что по закону тебе положено.
Желаю удачи.
NEW 05.08.11 16:56
А в случае проигрыша ты оплатишь,умник?
в ответ avtodealer 04.08.11 17:01
В ответ на:
Продолжай дальше в том же духе , никого тут не слушай, доведи дело до суда, и всё закончится в твою пользу.
Чего ты не можешь ожидать, так это чтобы тебе заменили ремень ГРМ (Zahnriemen), на это нужно было обращать внимание при покупке,
оцени все недостатки, сделай Kostenvoraschlag, и после того как этот хэндлер в течеии 2 недель не ответит на твою писанину- обратись к адвокату.
Обычно хватает одного письма от адвоката и все эти крутые хэндлеры становятся маленькими мышами и платят... Так как на суде у них нет никаких шансов!
А все те, кто тут пишут мол "ты попал", "ремонтируй сам" и так далее, это люди которые незнают законов в Германии ,но хотят показать тут что они умные.
Из за таких , арабские торговцы машинами говорят про всех русских немцев- это самые лучшие клиенты!!!, потому что они не рекламируют поломки и сами их ремонтируют.
Будь умнее и пытайся вернуть себе то, что по закону тебе положено.
Желаю удачи.
Продолжай дальше в том же духе , никого тут не слушай, доведи дело до суда, и всё закончится в твою пользу.
Чего ты не можешь ожидать, так это чтобы тебе заменили ремень ГРМ (Zahnriemen), на это нужно было обращать внимание при покупке,
оцени все недостатки, сделай Kostenvoraschlag, и после того как этот хэндлер в течеии 2 недель не ответит на твою писанину- обратись к адвокату.
Обычно хватает одного письма от адвоката и все эти крутые хэндлеры становятся маленькими мышами и платят... Так как на суде у них нет никаких шансов!
А все те, кто тут пишут мол "ты попал", "ремонтируй сам" и так далее, это люди которые незнают законов в Германии ,но хотят показать тут что они умные.
Из за таких , арабские торговцы машинами говорят про всех русских немцев- это самые лучшие клиенты!!!, потому что они не рекламируют поломки и сами их ремонтируют.
Будь умнее и пытайся вернуть себе то, что по закону тебе положено.
Желаю удачи.
А в случае проигрыша ты оплатишь,умник?
Сто раз помоги-забудут.
Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
05.08.11 20:49
Gewerbetreibender не может исключить Gewährleistung/Sachmängelhaftung gegenüber Privatperson, даже если в договоре это отражено и покупателем подписано.
в ответ Сергей Ш. 05.08.11 17:28
В ответ на:
Что говорит договор насчет ответственности продавца за неполадки? Как правило, называется Gewährleistung или Mängelhaftung. Ausgeschlossen?
Что говорит договор насчет ответственности продавца за неполадки? Как правило, называется Gewährleistung или Mängelhaftung. Ausgeschlossen?
Gewerbetreibender не может исключить Gewährleistung/Sachmängelhaftung gegenüber Privatperson, даже если в договоре это отражено и покупателем подписано.
NEW 05.08.11 20:52
Это что, "русский авось" ? Втянуться в тяжбу, не имея адвокатской страховки, рискуя попасть на несколько тысячь за издержки адвокатов и суда, что бы попытаться выбить ремонт ценой в 600 евро для машины ценой в пару тысяч, зато "волков бояться - в лес не ходить"? Немцы залупаются, потому, что с детства застрахованы на все случаи жизни. Наш брат, привык экономить на не очень нужных страховках, поэтому лишний раз в бутылку не лезет, потому как 2+2 считать умеет. К тому же совесть есть, если про ремень при покупке не спросил, то кто виноват? А немец въехавший тебе задом в перед, пойдет к адвокату и будет настаивать, что это ты въехал.
В ответ на:
А волка боятся - в лес не ходить...
Поэтому, такие как ты, только сопли и жуют.
А волка боятся - в лес не ходить...
Поэтому, такие как ты, только сопли и жуют.
Это что, "русский авось" ? Втянуться в тяжбу, не имея адвокатской страховки, рискуя попасть на несколько тысячь за издержки адвокатов и суда, что бы попытаться выбить ремонт ценой в 600 евро для машины ценой в пару тысяч, зато "волков бояться - в лес не ходить"? Немцы залупаются, потому, что с детства застрахованы на все случаи жизни. Наш брат, привык экономить на не очень нужных страховках, поэтому лишний раз в бутылку не лезет, потому как 2+2 считать умеет. К тому же совесть есть, если про ремень при покупке не спросил, то кто виноват? А немец въехавший тебе задом в перед, пойдет к адвокату и будет настаивать, что это ты въехал.
NEW 05.08.11 21:23
Разве автор вопроса где-то утверждал, что "узбек" - Gewerbetreibender? Нет. Сделка осуществлялась "хэндлером" именно от имени "узбека", т.е. продавец = "узбек", а покупатель = Dimitry39. Поэтому все претензии к "узбеку", а не к "хэндлеру". "Хэндлер" был обычным представителем ("посредником"), который по определению не отвечает по гарантийным обязательствам своего клиента.
в ответ avtodealer 05.08.11 20:49
В ответ на:
Gewerbetreibender не может исключить Gewährleistung/Sachmängelhaftung gegenüber Privatperson, даже если в договоре это отражено и покупателем подписано.
Gewerbetreibender не может исключить Gewährleistung/Sachmängelhaftung gegenüber Privatperson, даже если в договоре это отражено и покупателем подписано.
Разве автор вопроса где-то утверждал, что "узбек" - Gewerbetreibender? Нет. Сделка осуществлялась "хэндлером" именно от имени "узбека", т.е. продавец = "узбек", а покупатель = Dimitry39. Поэтому все претензии к "узбеку", а не к "хэндлеру". "Хэндлер" был обычным представителем ("посредником"), который по определению не отвечает по гарантийным обязательствам своего клиента.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 05.08.11 22:50
в ответ Сергей Ш. 05.08.11 21:23
Уточняю, что сделка состоялась у меня с автохендлером, договор составлял и подписывал он.
Узбек только опробовал авто и давал ценные рекомендации типа: бери не пожалеешь, ходовую можно не смотреть, цена подходящая и т. д.
Кстати, авто куплено за 2600, оказывается, вложить надо еще около 900, узбек получил в общей сложности 115, и, видимо, еще от хендлера...
Выяснилось, что так как мотор был замемен, даже в сервис-центре VW е могут отыскать номер мотора, а без того невозможно заказать омплект для смены ремня...
Интересно, добавляет ли это что-то к моему правовому положению или наоборот?..
Узбек только опробовал авто и давал ценные рекомендации типа: бери не пожалеешь, ходовую можно не смотреть, цена подходящая и т. д.
Кстати, авто куплено за 2600, оказывается, вложить надо еще около 900, узбек получил в общей сложности 115, и, видимо, еще от хендлера...
Выяснилось, что так как мотор был замемен, даже в сервис-центре VW е могут отыскать номер мотора, а без того невозможно заказать омплект для смены ремня...
Интересно, добавляет ли это что-то к моему правовому положению или наоборот?..
NEW 06.08.11 07:31
У тебя на форуме всего восемь сообщений и ты уже несколько человек оскорбил.
Это что жизненная позиция возбухать когда этого человека нет рядом.Ты меня не зная назвал
трусом.А на самом деле такими как ты я рыбу глушу.Извени за прямоту и делай выводы.
Потомучто всю жизнь таким трусам как я платить будешь.
В ответ на:
А волка боятся - в лес не ходить...
Поэтому, такие трусы как ты, только сопли и жуют.
А волка боятся - в лес не ходить...
Поэтому, такие трусы как ты, только сопли и жуют.
У тебя на форуме всего восемь сообщений и ты уже несколько человек оскорбил.
Это что жизненная позиция возбухать когда этого человека нет рядом.Ты меня не зная назвал
трусом.А на самом деле такими как ты я рыбу глушу.Извени за прямоту и делай выводы.
Потомучто всю жизнь таким трусам как я платить будешь.
Сто раз помоги-забудут.
Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
NEW 06.08.11 16:12
в ответ sanj060668 06.08.11 07:31
Во первых, ты первый начал с оскорблений. Во вторых если у меня 8 сообщений а у тебя 800 - это еще не говорит о том что ты тут умнее всех! А в четвёртых- радуйся что мы разговариваем в форуме а не с глазу на глаз, там бы я твое "лицо" ударил об асфальт!
NEW 06.08.11 16:13
Вы когда доверенность человеку для совершения сделки с третьим лицом даете, то он ведь за Вас тоже расписывается, но сделка при этом заключается между доверителем и третьим лицом.
Какой пробег? Кто обозначен продавцом в договоре? "хэндлер" или третье лицо?
В ответ на:
Уточняю, что сделка состоялась у меня с автохендлером, договор составлял и подписывал он.
Уточняю, что сделка состоялась у меня с автохендлером, договор составлял и подписывал он.
Вы когда доверенность человеку для совершения сделки с третьим лицом даете, то он ведь за Вас тоже расписывается, но сделка при этом заключается между доверителем и третьим лицом.
Какой пробег? Кто обозначен продавцом в договоре? "хэндлер" или третье лицо?
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 06.08.11 16:15
в ответ avtodealer 06.08.11 16:12
NEW 06.08.11 21:05
Получается, что каждый случай надо рассматривать и оценивать индивидуально. В данном случае на основании того что автор написал, шансов у него почти нет и смысл тягаться - стремится к нулю. Как я уже писал, не заменяный ремень ГРМ - вообще не дефект и не поломка, а это я так понял, основное чем автор недоволен и самое дорогое.
в ответ avtodealer 06.08.11 17:41
В ответ на:
Получается что люди которые не имеют Rechtsschutzversicherung всегда в проигрыше? Это же бред!
Получается что люди которые не имеют Rechtsschutzversicherung всегда в проигрыше? Это же бред!
Получается, что каждый случай надо рассматривать и оценивать индивидуально. В данном случае на основании того что автор написал, шансов у него почти нет и смысл тягаться - стремится к нулю. Как я уже писал, не заменяный ремень ГРМ - вообще не дефект и не поломка, а это я так понял, основное чем автор недоволен и самое дорогое.
NEW 06.08.11 22:43
в ответ Dimitry39 02.08.11 20:01
Буквально вчера пришлось послать на Х и пообещать пристроить Его им плотнинько сзади .
Продал в Белоруссию машину по "знакомству".
На Мобиле самая первая начинается с 4900 евро.
Продал им за 3700.
Вчера приехал из отпуска,факс с притензиями и "говном".
Читаю,..тормознгые диски подлежат замены, передние и задние .Все рабочие ,но уже в корозии.
Цена вопроса 100 евро на Ебее .4 диска с колодками.
Звоню им это,в ответ слышу...почему МЫ должны платить за это....
Ты когда покупаешь старую машину тем-более 1999 года должен понимать,что там есть уже что надо менять,хотя и не сразу.
Есть такая поговорка на Руси.. Плохой Пиде -плохо везде.
Желаю узбеку отнестись к этой проблеме попроще.
Продал в Белоруссию машину по "знакомству".
На Мобиле самая первая начинается с 4900 евро.
Продал им за 3700.
Вчера приехал из отпуска,факс с притензиями и "говном".
Читаю,..тормознгые диски подлежат замены, передние и задние .Все рабочие ,но уже в корозии.
Цена вопроса 100 евро на Ебее .4 диска с колодками.
Звоню им это,в ответ слышу...почему МЫ должны платить за это....
Ты когда покупаешь старую машину тем-более 1999 года должен понимать,что там есть уже что надо менять,хотя и не сразу.
Есть такая поговорка на Руси.. Плохой Пиде -плохо везде.
Желаю узбеку отнестись к этой проблеме попроще.