Едем на Украину на машине с немецкими номерами. Еще несколько месяцев назад срок пребывания такой машины на территории Украины был 2 недели. Какой срок сейчас? ЧТо то изменилось или осталось прежним?

откуда эта информация??

незнаю как сейчас, но сколько-то лет назад гражданину Украины на немецких номерах в Украину можно было попасть только транзитом на 10 дней :) Как-то так...

если гражданин Украины не состоял на постоянном консульском учете.
Как-то так.

два месяца машина и три без машины.

Было 10 дней.Консульский учет только постоянный,временный не пройдет.Или при выезде,если просрочили термин,то 40-50 еврорублей на таможне,и никаких проблем.

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про порядок ввезення (пересилання) в Україну, митного оформлення й оподаткування особистих речей, товарів та транспортних засобів, що ввозяться (пересилаються) громадянами на митну територію України
Стаття 11. Тимчасове ввезення громадянами транспортних засобів на митну територію України
Тимчасове ввезення транспортних засобів дозволяється громадянам-нерезидентам для власних потреб терміном до одного року. Цей термін може бути продовжено Державною митною службою України або уповноваженими Державною митною службою України митними органами з урахуванням гуманітарної, наукової, господарської та інших видів діяльності громадян, які ввезли такі транспортні засоби.
Громадяни України, які перебувають на тимчасовому консульському обліку у консульській установі України, у разі відвідання України мають право тимчасово під зобов'язання про зворотнє вивезення ввезти один власний транспортний засіб, який класифікується у товарній позиції 8703 (крім товарної позиції 8703 - 10) згідно з Українською класифікацією товарів зовнішньоекономічної діяльності (УКТЗЕД), та причеп до нього (за умови ввезення разом з транспортним засобом), який класифікується у товарній підпозиції 8716 - 10 згідно з Українською класифікацією товарів зовнішньоекономічної діяльності на строк, що не перевищує 60 днів протягом одного календарного року, без сплати ввізного мита та інших податків (зборів), передбачених законодавством при ввезенні автомобілів.
(статтю 11 доповнено новою частиною третьою
згідно із Законом України від 20.05.2010 р. N 2275-VI)
Такий транспортний засіб:
а) може бути ввезений за наявності документів, що підтверджують реєстрацію транспортного засобу на території іноземної країни, яка підтверджує право власності на нього та дозволяє його експлуатацію, за наявності страхового договору з цивільної відповідальністю перед третьою особою, що поширюється на території України;
б) не може використовуватися для цілей підприємницької (господарської) діяльності в Україні, в тому числі надаватися в оренду або передаватися за довіреністю у користування іншим особам.
Відповідальність за невивезення за митний кордон України транспортних засобів, що були тимчасово ввезені на митну територію України під зобов'язання про зворотнє вивезення у строк, зазначений у зобов'язанні про зворотнє вивезення, установлюється Митним кодексом України.

Спасибо за инфу.

Т.е. получается без консульского учета можна на год въезжать (нерезидент так как имеется ВНЖ Германии), а с учетом только на 2 месяца?
Или нерезидентом в Украине считается только гражданин "оповестивший" Украину и смене места проживания?

Без консульского учёта вообще нельзя. Первый вопрос, кот. задают таможенники, "Состоите ли на консульском учёте?"
Відповідно до пункту 1 наказу Міністерства закордонних справ від 29.11.99 № 207-а „Про затвердження Правил ведення обліку громадян України, які постійно проживають або тимчасово перебувають за кордоном, та дітей - громадян України, які всиновлені іноземцями, зареєстрованим в Міністерстві юстиції України 22.12.99 № 904/4197 громадяни України, які
постійно проживають за кордоном (особи, яким у встановленому порядку оформлено постійне проживання за кордоном),
тимчасово перебувають за кордоном більш ніж три місяці, але обумовлений строк,
мають стати на облік у консульській установі України.

Відповідно до вимог статті 1 Закону:
резиденти – громадяни, які мають постійне місце проживання на території України, у тому числі ті, що тимчасово перебувають за кордоном <…>;
нерезиденти – громадяни, які мають постійне місце проживання за межами України, в тому числі ті, що тимчасово перебувають на території України <…>;
постійне місце проживання – місце проживання на території будь-якої держави не менше одного року громадянина, який не має постійного місця проживання на території інших держав і має намір проживати на території цієї держави протягом будь-якого строку, не обмежуючи таке проживання певною метою, і за умови, що таке проживання не є наслідком виконання цією особою службових обов’язків або зобов’язань за договором (контрактом).

Тогда получается, что те граждане Украины у которых есть неограниченный немецкий ВНЖ (т.е. они нерезиденты Украины) могут въезжать в Украину на немецких номерах сроком до одного года. Там же для этой категории граждан больше никаких требований не выдвигается:

А следующий абзац распространяется на граждан, которые стоят на временном учете.
Без внимания остались только владельцы ограниченного ВНЖ без консульского учета, которым получается можно въезжать только транзитом на 10 дней...
По крайней мере прочитав несколько раз этот фрагмент закона мне это все так представляется. Не нашел, где там требование о консульском учете для нерезидентов.

первоисточник не забываем указывать.

Про 10 дней не знаю, не интересовал такой случай.

Для всех, кто пребывает за границей более 3-х месяцев, обязателен консульский учёт, временный или постоянный, в зависимости от обстоятельств.

Ничуть не против указывать, но как? Если у меня нет сылки на весь закон, а только нужные мне параграфы и пункты в закладках?

Да, с ВНЖ без консульского учета получается можно до года кататься при условии растаможки :)

И еще вот:

Т.е. если есть неограниченный ВНЖ и желание кататься больше 2-х месяцев, нужно ставить на временный учет...
А вот про транзит для граждан с ВНЖ (с ПМЖ вроде то же самое):

А, ну тогда вроде как все "охвачены" законом...

Ключевые слова не ВНЖ или ПМЖ, а резидент-нерезидент и консульский учёт

Да, правильно. Просто как раз граждане с ограниченный ВНЖ подпадают под определение резидент, а с неограниченным ВНЖ под определение нерезидент.

а при чём тут КУ? (в смысле где там сказано что резидент-нерезидент зависит от наличия-отсутсвия КУ)

Ты их сейчас точно запутаешь.
Нет, чтобы объяснить, что следует различать резидент/нерезидент с точки зрения той страны, о законодательстве которой идет речь..

В случае с законодательством Украины - относительно просто.
Идем на сайт рады, находим там нужный документ, и - телемаркет.
Или вопрос - как ссылки вставлять?

Понятие резидент-нерезидент не определяется наличием КУ. Но если нет КУ, то на границе возникают проблемы. КУ должен быть у всех. Только нерезиденты ввозят авто на срок до года, а резиденты до 60 дней. Читайте внимательно закон, на который любезно дал ссылку ув.SHNG.

КУ - дело добровольное

Кстати да, что-то нигде не нашел требования, что КУ является обязательным... везде в нормативных документах перечисляются только виды деятельности консульств, но нигде не сказано, что гражданин обязан стать на консульский учет.
А если КУ не обязателен, то получается, что нерезидент Украины (определению которого соответствуют граждане Украины с неограниченным ВНЖ) таки может въезжать в Украину без никаких отметок о КУ на срок до одного года.
А вот резидент Украины (определению которого соответствуют граждане Украины с ограниченным ВНЖ) может въезжать на срок до двух месяцев только с КУ, или транзитом без КУ, точный срок нужно поискать в нормативных актах.
Правда у нас часто внутренние инструкции имеют бОльшую силу чем какие-то там законы или конституции :)

Посредством оформления КУ гражданин информирует свою страну, что он постоянно (или длительно) проживает за ее пределами.
Другого способа документально зафиксировать гражданину Украины свой статус (резидент-нерезидент) по отношению к стране я не знаю.
Это или Катран прикалывается, или что-то новое раскопал.

Ну а вклеенный неограниченный ВНЖ в заграничный паспорт, разве не является доказательством перехода в нерезиденты Украины?
Вклейка доказывает, что:
Или эта вклейка не рассматривается без "легализации в Украине", которой является постановка на консульский учет?

Эта вклейка рассматривается уполномочеными на то органами, которые и уполномочены фиксировать/интерпретировать подобного рода вклейки.
Таможенники - не уполномочены. Хотя, по здравому рассуждению - могли бы быть таковыми.

Нового я ничего не раскопал
меня удивляет, что эти рассуждения до сих пор не зафиксированы ни в одном законе.
И вообще не указано, что именно может являеться доказательством резиденства-нерезиденства.
И почему гражданин не может проинформировать свою страну например телеграммой?

интересно, а как подобное урегулировано в немецком законодательстве?

Ага. Адрес:
Украина,
Киев,
Главному смотрящему.
Уж если до сих пор не сподобились законодательство поправить, то сейчас - дай Бог, чтобы не трогали ничего вообще.

Если я не ошибаюсь, то КУ отсутствует, а пребывание определяется пропиской (Anmeldung) или её отсутствием

Да, но Шуми взяли за пятую точку, я думаю, несмотря на отсутствие регистрации. Но это - частный случай, конечно.

Зафиксировано, только фиг найдешь первоисточник. Тем не менее на сайте украинского консульства в Мюнхене есть перечень документов, которые нужно предоставить для того чтобы стать не резидентом. И это перечень внушительный, ключевым моментом станет сдача вами общегражданского паспорта Украины, а так же выписка, и десяток справок что вы никому ничего не должны. Вот после сдачи общегражданского паспорта вы будете не резидентом, со всеми вытекающими. И чтобы не быть голословным http://www.mfa.gov.ua/germany/ua/publication/content/13476.htm так что все есть и все прописано, рыться только нужно долго и весело.

Андрей, если я говорю "не зафиксировано", значит так оно и есть.
ЗЫ: А инфа на сайтах, даже официальных, во многих пунктах расходится с действующим законодательством
Так что попытку не быть голословным не засчитываю. Если хотите, можете поискать на http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi

На паследнева...
Быть украинсем это как проклятье шо лЕ?

А если я говорю фиг найдешь, то это значит, что я уже рылся на сайте Верховной рады . Как бы там ни было, речь шла о постоянном консульском учете, а его выдает в частности консульство Украины в Германии, ссылку на сайт которого я вам и прислал, так что в этом случае более достоверного источника вы не найдете.
ЗЫ: если вы говорите "не зафиксировано", то это значит лишь что вы не нашли соответствующего закона. Но не нашли и не существует это малехо разные вещи.

С моей точки зрения, если никто закона не может найти, то его не существует
Поверьте, что и Вы и я не первые, кто этот закон искал

сайт кон-ва не является источником вообще. Даже по той простой причине, что кон-ва относятся к исполнительной, а не к законодательной власти.

Да но печать КУ вы будете получать у них, а для них, их собственный сайт единственный источник. Теоретически вы конечно можете попробовать их переубедить, если найдете таки закон и окажется что он не соответствует информации на их сайте. В противном случае они вам скажут тоже, что и я: "Закон есть, вы просто его не нашли, и он полностью соответствует информации изложенной на нашем сайте."

Äh???
Мы вообще-то обсуждаем ввоз авто, понятия резидента-нерезидента. КУ и поведение консульств лучше обсуждать в другом форуме.

Если гражданин Украины, есть КУ или ВКУ и не первый раз пересекаете границу на этой машине, то до двух месяцев. Если в первый раз, то 10 дней. На той неделе вернулся из Украины, там кучу поправок внесли к закону об пересечении границы. Таможенники сами варятся от поправок к законам и все перестраховываются. В Чопе никто у меня не смотрел КУ или ВКУ и в машину не заглядывал, а когда обратно ехал через Словению то весь паспорт заслюнявили и машину перерыли. С..и клад искали, а когда ничего не нашли, то рожи убогие сделали.

Учитывая то, кто нынешний президент - похоже на то.
Но я не понял - к чему вопрос. Если из-за ввоза авто, так в России - аналогично. С той лишь разницей, что в российском консульстве есть только "КУ", а в украинском - "ВКУ и ПКУ".

В приведенных выше ссылках - самая последняя официальная редакция законов. Никаких таких поправок не наблюдается.
Возможно, речь идет о каких-нибудь внутренних инструкциях, и очень может быть, что их и в природе нет.
И как-то странно валить в кучу этот случай на выезде - он-то уж точно никаким боком к вопросу о временном ввозе авто.

очень имеет, когда одни впускают, а вторые начинают мзду требовать.

Все не осилил, надо скинуть две мертвые бешки походившие по РФ на ВВ по два года....
Есси тупо заехать в (на) Украину отдать на разбор?Мозг на выезде вынесут?В паспорт не вписывают ТС?

Ну ты ж не вчера родился, должен понимать, что прикопаться могут и к столбу. Правила техники (безопасности) противодействия известны.
Хотя, все равно не понимаю - если уже одни дали добро на энный срок на въезд, то другие на выезде уже могут идти лесом.

извиняюсь,нету времени всю ветку читать,а сколько можно гр. России не стоящему на КУ,но с ВНЖ ездить по Украине на его машине с нем. номерами?

год, причём независимо от КУ

спасибо за ответ,про КУ я просто дополнил к инфе,ездил много раз вринципе, моим КУ никто не интересовался,так как у меня росс. загран. Но всякое бывает в той стороне,вдруг чего придумали мудренное:)
Кстати с росс. заграном я заметил что таможенники легче ведутся на погашение ВВ без выезда на авто.Был разговор как то с одним упырем на границе,он сказал что меньше мороки с вами при таком раскладе, с иностранцами:)
Вроде щас и печати не ставят в росс. загран о въезде на авто,и декларацию не надо заполнять.Пасс отдал, в комп забили и поехал дальше,если правда это конечно.

да ты вредитель!!!!!!!!!!!!

Ага, только наши друзья, которые живут в Германии уже 2 года, только 2 месяца назад отправили доки на консульский учет.

Уважаемый, вот вам, как вы и просили ссылку на официальную законодательную базу Верховной Рады Украины http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2681-14 Статья 11. Так что закон есть, просто рыться нужно.

И где там связь КУ с резиденством-нерезиденством?

Так вы этот закон искали? Ну тогда вот эта связка:
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=3&nreg=2755-17 - статья 14.1.213 - определение резидента. В котором прописано, что не резидент должен иметь место постоянного жительства не в Украине. Конечно немецкая справка им не подходит, зато есть вот такой вот закон http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0903-99 где описана процедура получения штампа в паспорт под названием "постійне проживання", который тут и назвали ПКУ. Так что алгоритм прост, если у вас нет немецкого гражданства, то вы выезжаете на временное проживание, при этом в обязательном порядке должны стать на временный консульский учет, штамп о котором будет свидетельствовать, что вы все еще резидент. А вот чтобы стать не резидентом, вы должны получить "украинскую прописку в Германии", которая выразится в штамп ПКУ.
ЗЫ если сравните списки документов в законе и перечень на сайте консульства, который я публиковал раньше, то обнаружите что они идентичны.

Пора писать письменный запрос законодателю.
Не совсем, правда, понятна практическая польза от этого. Имхо, в нынешней редакции закон вполне себе демократичен.

В паспорте машину не вписывают. Если на разборку, то деньги в паспорт и не вносят в базу данных, но могут дальше ждать мусора и скачать еще денег.

"Ну ты ж не вчера родился, должен понимать..." - Я все понимаю т.к не первый день живу.
"если уже одни дали добро на энный срок на въезд, то другие на выезде уже могут идти лесом." - это вам только так кажется. На машине можно заехать без регистрации за деньги. С таможней не поспоришь т.к у них власть, они могут машину забрать как контрабас до выяснения, как она попала в Украину. Выяснять могут очень долго пока от нее не останется только кузов. Я самую малость сталкивался с этим и пишу не по наслышке.

Я говорил о том, что в законе нет явной связки ПКУ=нерезидент, Вы это так и не опровергли.
А рассуждать на эту тему можно долго, особенно при прохождении таможенного контроля

Я бы посоветовал Вам сравнить их ещё раз.

Это, скорее всего, прописано в какой-нибудь инструкции. И я подозреваю, что ты знаешь ее название и даже ссылку.
Не томи народ, а?

Единственное что я знаю - пару лет назад видел в инете скан письма какого-то перца из таможенной службы, что нерезедентом считается только тот у кого есть ПКУ.
Я считаю, что из закона это не следует (то что других вариантов быть нерезидентом нет).
Консульства украинские например тоже пишут на страничках, что паспорта выдают только тем у кого есть КУ. В законе этого требования нет.

Как же нет? нерезидент = среди прочего в обязательном порядке постоянное место жительства за границей = штамп в паспорте, который проставляется уполномоченным представителем Украины в другой стране, т.е. в нашем случае консульство Украины в Германии. А этот штамп в паспорте = ПКУ. Так что по большому счету ПКУ обязательное условие, чтобы претендовать на звание нерезидента, но далеко не обязательное. Проще говоря без ПКУ вы резидентом, а с ПКУ - нерезидент при условии отсутствия прописки в Украине.
Так что связка есть и она как обычно в пользу чиновника, в том плане, что пристать могут всегда и абсолютно на законных основаниях.

вот оно как

как Вы себе представляете получение ПКУ с сохранением прописки в Украине?

то что "нерезидент=постоянное место жительства за границей" стоит в законе, а то что "постоянное место жительства за границей= штамп в паспорте" нет.

В законе есть фраза, что консульскому учету подлежат все граждане Украины пребывают за границей более 3-х месяцев. http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0904-99 статья 1.2

во-первых это не закон, это указ МИДа (и поэтому описывает обязанности консула)
во-вторых где там фраза что граждане должны иметь КУ?

Вы же просили в соответствии с законом, а там есть строка о том, что гражданин имеет постоянное место жительства и в Украине и за границей. А в реальности это не возможно, поэтому вам и говорили, что для таможенников ПКУ=нерезидент.

Читайте внимательнее, в законе прописано "Після представлення заявником довідок про виписку з останнього місця постійного проживання в Україні та здачі паспорта громадянина України до органів внутрішніх справ України в паспорт громадянина України для виїзду за кордон уноситься шляхом
проставлення штампа "постійне проживання"..." может я конечно подзабыл украинский, но мне кажется что "постійне проживання" по русски звучит как постоянное место жительства.

ну если уж на то пошло, то покажите мне закон, в котором прописано, что приказы МИДа носят исключительно рекомендательный характер и не обязательны для исполнения.

опять таки я не специалист в терминологии русского языка, но мне всегда казалось, что словосочетание "подлежат учету", означает должны быть учтены.
И вообще, мы как-то не в ту плоскость ушли, вы утверждали, что в законодательной базе нет связи между ПКУ и нерезидентом. Если вы и сейчас эту связь не ведите, то боюсь я более доступно не смогу ее вам показать.

Да, но здесь описан только один сценарий, что в таком-то случае в паспорт ставится такой-то штамп. Но здесь не сказано, что только наличие такого штампа означает ПМЖ.

Приказы МИДа - это акты исполнительной власти, они не могут противоречить актам высшей силы, т.е. если в законе четко не сказано, что гражданин "обязан", то приказ МИДа не может обязать гражданина.

Я был уверен в том, что Вы не сможете её показать, с самого начала дискуссии.
Я Вам приведу более простой пример:
1. Если человек беременный, то это женщина
2. Если человек женщина, то он беременный.
Приблизительно так-же выглядит украинское законодательство в вопросе "постоянное место жительства - постоянный КУ"
В реальности есть люди проживающие постоянно в Германии и не имеющие КУ (поскольку КУ - дело добровольное)

Конституция. Приказы МИДа обязательны для исполнения сотрудниками МИДа, но не гражданами. Т.е. приказ МИДа не может обязывать граждан что-то делать, что не предусмотрено в законе.

я совершенно с Вами согласен.
Подсказываю, что фраза "должны быть учтены" описывает обязанность консула этот учёт произвести.
Если бы это была обязанность граждан, то это звучало бы "обязаны стать на учёт". Сравните также с вводной частью, там есть ссылка на Консульский статут и статью с обязанностями "консула".