Вход на сайт
Срок пребывания немецкой машины на территории Украины?
NEW 07.07.11 11:28
вот оно как
как Вы себе представляете получение ПКУ с сохранением прописки в Украине?
то что "нерезидент=постоянное место жительства за границей" стоит в законе, а то что "постоянное место жительства за границей= штамп в паспорте" нет.
в ответ /Andrey\ 07.07.11 11:20
В ответ на:
Так что по большому счету ПКУ обязательное условие, чтобы претендовать на звание нерезидента, но далеко не обязательное.
Так что по большому счету ПКУ обязательное условие, чтобы претендовать на звание нерезидента, но далеко не обязательное.
вот оно как

В ответ на:
а с ПКУ - нерезидент при условии отсутствия прописки в Украине.
а с ПКУ - нерезидент при условии отсутствия прописки в Украине.
как Вы себе представляете получение ПКУ с сохранением прописки в Украине?
В ответ на:
Как же нет? нерезидент = среди прочего в обязательном порядке постоянное место жительства за границей = штамп в паспорте
Как же нет? нерезидент = среди прочего в обязательном порядке постоянное место жительства за границей = штамп в паспорте
то что "нерезидент=постоянное место жительства за границей" стоит в законе, а то что "постоянное место жительства за границей= штамп в паспорте" нет.
NEW 07.07.11 11:29
В законе есть фраза, что консульскому учету подлежат все граждане Украины пребывают за границей более 3-х месяцев. http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0904-99 статья 1.2
в ответ katran76 07.07.11 11:17
В ответ на:
Консульства украинские например тоже пишут на страничках, что паспорта выдают только тем у кого есть КУ. В законе этого требования нет.
Консульства украинские например тоже пишут на страничках, что паспорта выдают только тем у кого есть КУ. В законе этого требования нет.
В законе есть фраза, что консульскому учету подлежат все граждане Украины пребывают за границей более 3-х месяцев. http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0904-99 статья 1.2
NEW 07.07.11 11:37
Вы же просили в соответствии с законом, а там есть строка о том, что гражданин имеет постоянное место жительства и в Украине и за границей. А в реальности это не возможно, поэтому вам и говорили, что для таможенников ПКУ=нерезидент.
Читайте внимательнее, в законе прописано "Після представлення заявником довідок про виписку з останнього місця постійного проживання в Україні та здачі паспорта громадянина України до органів внутрішніх справ України в паспорт громадянина України для виїзду за кордон уноситься шляхом
проставлення штампа "постійне проживання"..." может я конечно подзабыл украинский, но мне кажется что "постійне проживання" по русски звучит как постоянное место жительства.
в ответ katran76 07.07.11 11:28
В ответ на:
как Вы себе представляете получение ПКУ с сохранением прописки в Украине?
как Вы себе представляете получение ПКУ с сохранением прописки в Украине?
Вы же просили в соответствии с законом, а там есть строка о том, что гражданин имеет постоянное место жительства и в Украине и за границей. А в реальности это не возможно, поэтому вам и говорили, что для таможенников ПКУ=нерезидент.
В ответ на:
"постоянное место жительства за границей= штамп в паспорте" нет.
"постоянное место жительства за границей= штамп в паспорте" нет.
Читайте внимательнее, в законе прописано "Після представлення заявником довідок про виписку з останнього місця постійного проживання в Україні та здачі паспорта громадянина України до органів внутрішніх справ України в паспорт громадянина України для виїзду за кордон уноситься шляхом
проставлення штампа "постійне проживання"..." может я конечно подзабыл украинский, но мне кажется что "постійне проживання" по русски звучит как постоянное место жительства.
NEW 07.07.11 11:51
ну если уж на то пошло, то покажите мне закон, в котором прописано, что приказы МИДа носят исключительно рекомендательный характер и не обязательны для исполнения.
опять таки я не специалист в терминологии русского языка, но мне всегда казалось, что словосочетание "подлежат учету", означает должны быть учтены.
И вообще, мы как-то не в ту плоскость ушли, вы утверждали, что в законодательной базе нет связи между ПКУ и нерезидентом. Если вы и сейчас эту связь не ведите, то боюсь я более доступно не смогу ее вам показать.
в ответ katran76 07.07.11 11:33
В ответ на:
во-первых это не закон, это указ МИДа (и поэтому описывает обязанности консула)
во-первых это не закон, это указ МИДа (и поэтому описывает обязанности консула)
ну если уж на то пошло, то покажите мне закон, в котором прописано, что приказы МИДа носят исключительно рекомендательный характер и не обязательны для исполнения.
В ответ на:
во-вторых где там фраза что граждане должны иметь КУ?
во-вторых где там фраза что граждане должны иметь КУ?
опять таки я не специалист в терминологии русского языка, но мне всегда казалось, что словосочетание "подлежат учету", означает должны быть учтены.
И вообще, мы как-то не в ту плоскость ушли, вы утверждали, что в законодательной базе нет связи между ПКУ и нерезидентом. Если вы и сейчас эту связь не ведите, то боюсь я более доступно не смогу ее вам показать.
NEW 07.07.11 12:02
Да, но здесь описан только один сценарий, что в таком-то случае в паспорт ставится такой-то штамп. Но здесь не сказано, что только наличие такого штампа означает ПМЖ.
В ответ на:
в паспорт громадянина України для виїзду за кордон уноситься шляхом проставлення штампа "постійне проживання"
в паспорт громадянина України для виїзду за кордон уноситься шляхом проставлення штампа "постійне проживання"
Да, но здесь описан только один сценарий, что в таком-то случае в паспорт ставится такой-то штамп. Но здесь не сказано, что только наличие такого штампа означает ПМЖ.
NEW 07.07.11 12:04
Приказы МИДа - это акты исполнительной власти, они не могут противоречить актам высшей силы, т.е. если в законе четко не сказано, что гражданин "обязан", то приказ МИДа не может обязать гражданина.
в ответ /Andrey\ 07.07.11 11:51
В ответ на:
ну если уж на то пошло, то покажите мне закон, в котором прописано, что приказы МИДа носят исключительно рекомендательный характер и не обязательны для исполнения.
ну если уж на то пошло, то покажите мне закон, в котором прописано, что приказы МИДа носят исключительно рекомендательный характер и не обязательны для исполнения.
Приказы МИДа - это акты исполнительной власти, они не могут противоречить актам высшей силы, т.е. если в законе четко не сказано, что гражданин "обязан", то приказ МИДа не может обязать гражданина.
NEW 07.07.11 12:05
Я был уверен в том, что Вы не сможете её показать, с самого начала дискуссии.
Я Вам приведу более простой пример:
1. Если человек беременный, то это женщина
2. Если человек женщина, то он беременный.
Приблизительно так-же выглядит украинское законодательство в вопросе "постоянное место жительства - постоянный КУ"
В реальности есть люди проживающие постоянно в Германии и не имеющие КУ (поскольку КУ - дело добровольное)
Конституция. Приказы МИДа обязательны для исполнения сотрудниками МИДа, но не гражданами. Т.е. приказ МИДа не может обязывать граждан что-то делать, что не предусмотрено в законе.
я совершенно с Вами согласен.
Подсказываю, что фраза "должны быть учтены" описывает обязанность консула этот учёт произвести.
Если бы это была обязанность граждан, то это звучало бы "обязаны стать на учёт". Сравните также с вводной частью, там есть ссылка на Консульский статут и статью с обязанностями "консула".
в ответ /Andrey\ 07.07.11 11:51
В ответ на:
Если вы и сейчас эту связь не ведите, то боюсь я более доступно не смогу ее вам показать.
Если вы и сейчас эту связь не ведите, то боюсь я более доступно не смогу ее вам показать.
Я был уверен в том, что Вы не сможете её показать, с самого начала дискуссии.
Я Вам приведу более простой пример:
1. Если человек беременный, то это женщина
2. Если человек женщина, то он беременный.
Приблизительно так-же выглядит украинское законодательство в вопросе "постоянное место жительства - постоянный КУ"
В реальности есть люди проживающие постоянно в Германии и не имеющие КУ (поскольку КУ - дело добровольное)
В ответ на:
ну если уж на то пошло, то покажите мне закон, в котором прописано, что приказы МИДа носят исключительно рекомендательный характер и не обязательны для исполнения.
ну если уж на то пошло, то покажите мне закон, в котором прописано, что приказы МИДа носят исключительно рекомендательный характер и не обязательны для исполнения.
Конституция. Приказы МИДа обязательны для исполнения сотрудниками МИДа, но не гражданами. Т.е. приказ МИДа не может обязывать граждан что-то делать, что не предусмотрено в законе.
В ответ на:
опять таки я не специалист в терминологии русского языка, но мне всегда казалось, что словосочетание "подлежат учету", означает должны быть учтены.
опять таки я не специалист в терминологии русского языка, но мне всегда казалось, что словосочетание "подлежат учету", означает должны быть учтены.
я совершенно с Вами согласен.
Подсказываю, что фраза "должны быть учтены" описывает обязанность консула этот учёт произвести.
Если бы это была обязанность граждан, то это звучало бы "обязаны стать на учёт". Сравните также с вводной частью, там есть ссылка на Консульский статут и статью с обязанностями "консула".