Deutsch

Как производители меряют расход?

1139  1 2 все
Maxim155 коренной житель03.06.11 13:43
03.06.11 13:43 
Вот такой вопрос у меня: при каких точно условиях меряют производители расход топлива?
У меня что-то на практике наоборот выходит. Для моей машины производитель даёт:
город: 8,0
комбинированный: 6,3
за городом: 5,3
у меня получается:
город: 5,9
комбинированный от 6 до 6,5
автобан 150-160 км/ч: 7,35.
Как такое может быть?
И ещё: может такое быть, что мотор вообще не жрёт масло? Вот 14 тыс. со середины декабря (с покупки) проехал - изменение уровня нулевое. Что-то тут не так или всё ОК?
#1 
Guest1 знакомое лицо03.06.11 13:48
NEW 03.06.11 13:48 
в ответ Maxim155 03.06.11 13:43
Типа похвастался?
#2 
Maxim155 коренной житель03.06.11 14:17
NEW 03.06.11 14:17 
в ответ Guest1 03.06.11 13:48
При чём здесь это?
Я не понимаю, почему производитель даёт расход по городу больше, чем по автобану, а в реальности всё наоборот. Вот я и спрашиваю: как именно производитель меряет расход? Точное описание стандартной методики меня интересует.
Если Вы не в курсе - так и скажите, и нечего искать двойное дно там, где его нет.
#3 
Bastler Добрый Эх03.06.11 14:27
Bastler
NEW 03.06.11 14:27 
в ответ Maxim155 03.06.11 14:17
По автобану считается расход при скорости отнюдь не 160км/ч, а на оптимальной скорости. Для каждого авто она различна, но всегда в пределах примерно 90-110км/ч.
Не учи отца. I. Bastler
#4 
Farber коренной житель03.06.11 14:40
Farber
NEW 03.06.11 14:40 
в ответ Maxim155 03.06.11 13:43
В ответ на:
город: 8,0
комбинированный: 6,3
за городом: 5,3

За городом - это не автобан, а ландштрассе на скорости 70-90 км/ч. Попробуй проехать километров 5 без остановки с такой скоростью и замерь средний расход
Vir prudens non contra ventum mingit.
#5 
  yabs коренной житель03.06.11 15:25
yabs
NEW 03.06.11 15:25 
в ответ Maxim155 03.06.11 13:43
у тебя в городе светофоры есть?
#6 
garber свой человек03.06.11 15:35
garber
NEW 03.06.11 15:35 
в ответ Maxim155 03.06.11 13:43
В ответ на:
у меня получается:
город: 5,9

Смарт!
Wenn du eine weise Antwort verlangst, mußt du vernünftig fragen(с)J.W.G
#7 
SHVG коренной житель03.06.11 15:54
NEW 03.06.11 15:54 
в ответ garber 03.06.11 15:35
да ладно тебе человека подкалывать.
У него калькулятор сломался, приходится в уме считать - в столбик его в ЦПШ не научили. А в уме - 12ричная система, вот и путается бедняга.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#8 
  dimbon72 знакомое лицо03.06.11 15:56
NEW 03.06.11 15:56 
в ответ Bastler 03.06.11 14:27
Да ладно. Смотря мотор какой. У моей 740-й оптимально (10...11 л.!) на 120...150 км/ч.
#9 
  Zzombie гость03.06.11 16:04
NEW 03.06.11 16:04 
в ответ dimbon72 03.06.11 15:56
740я?
Ого жыыыыырная машына!
#10 
  dimbon72 знакомое лицо03.06.11 16:12
NEW 03.06.11 16:12 
в ответ Zzombie 03.06.11 16:04
Нет. Элегантная очень.
#11 
Kelvin коренной житель03.06.11 16:42
Kelvin
NEW 03.06.11 16:42 
в ответ Bastler 03.06.11 14:27
В ответ на:
По автобану считается расход при скорости отнюдь не 160км/ч, а на оптимальной скорости. Для каждого авто она различна, но всегда в пределах примерно 90-110км/ч.

абсолютно не так!
при оборотах с максимальным крутящим моментом... так как расход замеряется при испытаниях, мотор подключается в камере измерений и при "FAI" все параметры измеряются.
оптимальная (крейсерская) скорость.
Пример: Максимальный крутящий момент в диапозоне 2300U/min - 2450U/min, означает, что именно при этой работе мотора на максимально высокой передачи КПП будет крейсерская скорость, соответственно расход при FAI двигателя учитывается именно в этом режиме.
Источник: "Maschinenbau-Motorenkund 6-семестр"
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
#12 
Metal.heart свой человек03.06.11 16:48
Metal.heart
NEW 03.06.11 16:48 
в ответ Kelvin 03.06.11 16:42
В ответ на:
абсолютно не так!

В ответ на:
Для каждого авто она различна, но всегда в пределах примерно 90-110км/ч.

В ответ на:
при оборотах с максимальным крутящим моментом...

Последнее утверждение, не исключает первого ;) Так что может быть и так, а может быть и абсолютно так ;)
И еще, не совсем понял, это что, стендовый метод?
#13 
Bastler Добрый Эх03.06.11 16:56
Bastler
NEW 03.06.11 16:56 
в ответ Kelvin 03.06.11 16:42
В ответ на:
абсолютно не так!
Не совсем верно. именно в диапазоне приведенных мной скоростей в большинстве случаев достигается наивысший крутящий момент. Поэтому для простоты можно вполне говорить и так.
Не учи отца. I. Bastler
#14 
самолётик постоялец03.06.11 17:36
самолётик
NEW 03.06.11 17:36 
в ответ Zzombie 03.06.11 16:04
740, это не жирная...жирная это 850
#15 
Konfuzius коренной житель03.06.11 17:46
Konfuzius
NEW 03.06.11 17:46 
в ответ Bastler 03.06.11 16:56
В ответ на:
Не совсем верно. именно в диапазоне приведенных мной скоростей в большинстве случаев достигается наивысший крутящий момент.

Ага, особенно у бензиновых моторов. Максимальный крутящий момент на скорости 90-110 км/ч на автобане это новый анекдот?
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#16 
Телевизор старожил03.06.11 17:59
Телевизор
NEW 03.06.11 17:59 
в ответ Konfuzius 03.06.11 17:46
В ответ на:
Максимальный крутящий момент на скорости 90-110 км/ч на автобане это новый анекдот?

Это необычно?
#17 
Konfuzius коренной житель03.06.11 19:13
Konfuzius
NEW 03.06.11 19:13 
в ответ Телевизор 03.06.11 17:59
В ответ на:
Это необычно?

Естественно, потому что максимальный крутящий момент нетурбированных бензиновых двигателей достигается при гораздо больших оборотах, чем те, которые могут быть на высшей передаче при скорости 90-110 км/ч.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#18 
Телевизор старожил03.06.11 20:05
Телевизор
NEW 03.06.11 20:05 
в ответ Konfuzius 03.06.11 19:13
В ответ на:
нетурбированных

Теперь согласен.
#19 
  Bad Fox местный житель03.06.11 20:15
Bad Fox
NEW 03.06.11 20:15 
в ответ Maxim155 03.06.11 13:43
  Bad Fox местный житель03.06.11 20:20
Bad Fox
NEW 03.06.11 20:20 
в ответ Bastler 03.06.11 14:27
В ответ на:
По автобану считается расход при скорости отнюдь не 160км/ч, а на оптимальной скорости. Для каждого авто она различна, но всегда в пределах примерно 90-110км/ч.

если бы роизводители могли выбирать, на какой скорости измерять, то делали бы это где-то на 70-80 км в час, именно на этой скорости расход минимальный
#21 
weber0 местный житель03.06.11 21:31
NEW 03.06.11 21:31 
в ответ Konfuzius 03.06.11 19:13
В ответ на:
Естественно, потому что максимальный крутящий момент нетурбированных бензиновых двигателей достигается при гораздо больших оборотах, чем те, которые могут быть на высшей передаче при скорости 90-110 км/ч.

Верно. У меня например Макс. крутящий при 4500 а при 60км/ч - 1500 об/мин, значит макс. крутящий будет при примерно 180км/ч - там точно уже не оптимальный расход.
Очень значимый фактор это сопротивление воздуха - чем быстрее тем больше.
#22 
Maxim155 коренной житель03.06.11 22:23
NEW 03.06.11 22:23 
в ответ weber0 03.06.11 21:31, Последний раз изменено 03.06.11 22:32 (Maxim155)
Вот я и снова дома...
Отвечу на некоторые замечания.
- Светофоров в городе хватает. Не знаю, как выходит 5,9 литров... Разгоняюсь быстро и еду разрешённые 50 на четвёртой передаче, при этом где-то 1200 об/мин у мотора. Вижу красный - переключаюсь на третью и торможу двигателем до 30-35 км/ч, и только потом тормозами. Может, это сильно топливо экономит? Я и сам удивляюсь, почему так.
- у меня бортового компьютера нет. Меряю я, заливая топливо до второго щелчка. Пример: вчера с утра залил до второго щелчка в Бад Кройцнахе. Ехал в Дрезден через Нюрнберг. Где разрешено (от Нюрнбенга на север), ехал 140-160 (по горам вверх на пятой передаче не всегда получается больше 140, а когда вниз - больше 170 машину начинает слишком сильно раскачивать, могу не удержать на повороте, так что не превышаю эту цифру) - торопился на концерт, нельзя было опаздывать. Приехал в Дрезден - залил снова до второго щелчка. Получился чистый автобан, 647 км, 47,5 литров. Отсюда и 7,34 литра на 100 км.
Другой пример: несколько дней мотался только по Дрездену. До и после заправлялся до второго щелчка. Получилось 560 км, 33,11 литров, отсюда 5,91 литра на 100 км.
А так обычно между 6 и 6,5. Езжу большей частью по городу, по ландштрассе и автобан - примерно поровну.
Opel Zafira, мотор Y20DTH. В руководстве написано: макс. мощность 74 кВт при 4000 об/мин. Вращающий момент 230 ньютон на метр при оборотах от 1500 до 2500 в минуту. Это соответствует на пятой передаче (по моим наблюдениям) скорости соответственно 70 и 120 км/ч.
На 4000 оборотах я машину не эксплуатирую, максимум 3500 - и то не часто, только если автобан и если спешу очень (как вчера). А так - не выше 2000 - 2500. Причина: уши жалко. Обожаю ездить на 1000 - 1200 на высокой передаче.
#23 
  K.J.W. постоялец03.06.11 22:40
NEW 03.06.11 22:40 
в ответ Maxim155 03.06.11 22:23
Максик, да ты просто стратег!
МАлодчЕг
#24 
Maxim155 коренной житель04.06.11 10:13
NEW 04.06.11 10:13 
в ответ K.J.W. 03.06.11 22:40
Значит ты тоже информацией не владеешь - как производители реально расход меряют... Зачем тогда пишешь? Свой острый и блестящий ум показать? Верю: он очень острый и очень блестящий. Ты счастлив?
так всё-таки: знает кто-нибудь точное описание методики измерения расхода топлива, используемой производителями авто? Какая скорость, какая нагрузка, сколько секунд и т.д. ???
#25 
qwert13 свой человек04.06.11 10:59
NEW 04.06.11 10:59 
в ответ Maxim155 03.06.11 13:43
Maxim155 коренной житель04.06.11 11:31
NEW 04.06.11 11:31 
в ответ qwert13 04.06.11 10:59
Большое спасибо!
#27 
Metal.heart свой человек04.06.11 12:48
Metal.heart
NEW 04.06.11 12:48 
в ответ qwert13 04.06.11 10:59, Последний раз изменено 04.06.11 12:57 (Metal.heart)
В ответ на:
Rollstand-Test

Это получается, что сопротивление воздуха вообще никак не учитывается... Печально, это ведь не малая доля расхода..
В ответ на:
Die im Zyklus durchgeführten Beschleunigungen von 0 auf 50 km/h innerhalb 26 Sekunden sind nicht realistisch

И это верно замечено..
#28 
  Bad Fox местный житель04.06.11 13:28
Bad Fox
NEW 04.06.11 13:28 
в ответ Metal.heart 04.06.11 12:48
В ответ на:
Это получается, что сопротивление воздуха вообще никак не учитывается... Печально, это ведь не малая доля расхода..

эт почему, конечно учитывается. его симулируют торможением роликов. без его учета расход был бы знаешь какой? литра 3 на 100 км при скорости 200 км в час
#29 
1 2 все