Вход на сайт
где они электричество для зарядки возьмут?
NEW 16.05.11 22:43
в ответ Morder 16.05.11 22:33
конечно верится с трудом,путём современной управляемой электроники и уменьшения магнитных вихрей при изменении полярности,использование новых материалов и ...остальное гриф секретно,разработка есть,денег нет,тоесть платить никто не хочет,как всегда
16.05.11 22:57
Когда реактор работает, нейтроны выбивают новые нейтроны.
Когда реактор останавливают, в него вводят поглотители нейтронов, поэтому вынужденный распад при захвате нейтронов сводится к минимуму, но не сразу. Через сутки после остановки идёт распад примерно с 5% рабочей мощности, через несколько суток - 1%, и так остаётся где-то год. Потом постепенно всё меньше и меньше. ТВЭЛы выгружают, но они из-за этого остаточного распада всё равно греются, а если их не охлаждать, получится фудзияма. Или фукушима с хиросимой...
Есть распад вынужденный, при захвате нейтронов. Нет нейтронов - нет распада. А есть распад спонтанный. Из-за
него и распад вынужденный тоже до нуля не падает, т.к. он даёт свободные нейтроны, вызывающие вынужденный распад. Его можно только приглушить, но немного останется всегда.
В ответ на:
С чего это "процесс распада не остановить"?. Если станция заглушена, распада практически никакого нет. Твэлы извлекают из реактора и на склад.
Не совсем так. С чего это "процесс распада не остановить"?. Если станция заглушена, распада практически никакого нет. Твэлы извлекают из реактора и на склад.
Когда реактор работает, нейтроны выбивают новые нейтроны.
Когда реактор останавливают, в него вводят поглотители нейтронов, поэтому вынужденный распад при захвате нейтронов сводится к минимуму, но не сразу. Через сутки после остановки идёт распад примерно с 5% рабочей мощности, через несколько суток - 1%, и так остаётся где-то год. Потом постепенно всё меньше и меньше. ТВЭЛы выгружают, но они из-за этого остаточного распада всё равно греются, а если их не охлаждать, получится фудзияма. Или фукушима с хиросимой...
NEW 17.05.11 00:13
а и не спорю, что ты тенарь.
самый лучший тенарь в мире.
любишь брякать, только тётеньки с тобой вступают в дискуссию.
В ответ на:
Я ж тенарь, эмоции мне до пизды.
Я ж тенарь, эмоции мне до пизды.
а и не спорю, что ты тенарь.
самый лучший тенарь в мире.
В ответ на:
тётеньки обосновывают
тётеньки обосновывают
любишь брякать, только тётеньки с тобой вступают в дискуссию.
Чем дольше тут живу, тем больше убеждаюсь, что одаренность немцев не знает границ.
NEW 17.05.11 00:42
исправим цифры:
пусть будет 617,5 Мрд кВт.
пусть будет потребление 578 Мрд кВт.
остается 39 Мрд кВт свободной.
1 млн. авто * 20квт (В ЧАС) * 365 дней * 2 часа = 14 600 000 000 = 15 Мрд кВт.
итого даже при 1 млн.авто остается 20 Мрд кВт в год.
реальная машина будет потреблять 50кВт. и то она более 100 км в час и не разгонится и будет размером чуть больше смарта.
а кто в первую очередь сядет на электромобили? такси - а это 20 часов езды в сутки.
в итоге цифра будет около 50 мрд кВт. и Германия идет в минус по электричеству.
хотят 6 млн.авто к 2030 году? не вопрос - потребление будет 300мрд. квт.
для строительства одной нормальной АЭС нужно около более 30 мрд. евро. и около 10 лет будут строить. а от АЭС будет только 10000 мегаватт.
сколько их нужно чтобы заменить все авто на электро?
600млн. авто = 15Мрд.кВт*600 = 9000 Мрд.квт.
пусть в мире производство в 30 раз больше 600*30=18000мрд.квт.
ну и расход такой же - иначе зачем энергию делать? её продают и расходуют всю.
нехватка колоссальная.
в итоге возвращаемся к моему заявлению - в мире нет столько электричества.
В ответ на:
подобьем цифры:
общее количество произведенной электроэнергии в Германии (2009): 617,5 Mrd. kWh
общее потребление (2009): 578,9 Mrd. kWh
берем 1 млн машин в Германии (план на 2020 год) * на 20кВ (в день) * 300 дней - получаем годовой расход 6 Mrd. kWh.
то есть сегодняшние мощности покрывают без проблем этот расход. что будет, когда отключат атомные электростанции - это уже другой вопрос.
подобьем цифры:
общее количество произведенной электроэнергии в Германии (2009): 617,5 Mrd. kWh
общее потребление (2009): 578,9 Mrd. kWh
берем 1 млн машин в Германии (план на 2020 год) * на 20кВ (в день) * 300 дней - получаем годовой расход 6 Mrd. kWh.
то есть сегодняшние мощности покрывают без проблем этот расход. что будет, когда отключат атомные электростанции - это уже другой вопрос.
исправим цифры:
пусть будет 617,5 Мрд кВт.
пусть будет потребление 578 Мрд кВт.
остается 39 Мрд кВт свободной.
1 млн. авто * 20квт (В ЧАС) * 365 дней * 2 часа = 14 600 000 000 = 15 Мрд кВт.
итого даже при 1 млн.авто остается 20 Мрд кВт в год.
реальная машина будет потреблять 50кВт. и то она более 100 км в час и не разгонится и будет размером чуть больше смарта.
а кто в первую очередь сядет на электромобили? такси - а это 20 часов езды в сутки.
в итоге цифра будет около 50 мрд кВт. и Германия идет в минус по электричеству.
хотят 6 млн.авто к 2030 году? не вопрос - потребление будет 300мрд. квт.
для строительства одной нормальной АЭС нужно около более 30 мрд. евро. и около 10 лет будут строить. а от АЭС будет только 10000 мегаватт.
сколько их нужно чтобы заменить все авто на электро?
600млн. авто = 15Мрд.кВт*600 = 9000 Мрд.квт.
пусть в мире производство в 30 раз больше 600*30=18000мрд.квт.
ну и расход такой же - иначе зачем энергию делать? её продают и расходуют всю.
нехватка колоссальная.
в итоге возвращаемся к моему заявлению - в мире нет столько электричества.
Чем дольше тут живу, тем больше убеждаюсь, что одаренность немцев не знает границ.
NEW 17.05.11 00:53
Количество электроэнергии измеряется в технике не в квт, а в квт*ч. В квт измеряется мощность.
Цифры конечно тоже хромают, если уж даже с единицей измерений напутали...
1000 000 машин*20 кВт*2 часа=40 000 000 квт*ч в сутки. Т.к. подзарядка аккумуляторов занимает значительное время, обычно большее, чем время разряда, нагрузка на электростанции будет меньше. Если для двухчасовой поездки авто будут подзаряжать оставшиеся 22 часа в сутки, получаем необходимую электрическую мощность: 40 000 000/22=1 800 000 квт, или 1800 МВт. Это всего-навсего два советских реактора ВВЭР-1000.
Можно и иначе посчитать, например, в ветряных генераторах. Средняя установочная можность такого генератора - 1200 квт, процент использования 17%, получаем 200 квт. Для подзарядки парка машин понадобится 9000 ветроустановок. Немало конечно, но вполне в разумных пределах.
Цифры конечно тоже хромают, если уж даже с единицей измерений напутали...
1000 000 машин*20 кВт*2 часа=40 000 000 квт*ч в сутки. Т.к. подзарядка аккумуляторов занимает значительное время, обычно большее, чем время разряда, нагрузка на электростанции будет меньше. Если для двухчасовой поездки авто будут подзаряжать оставшиеся 22 часа в сутки, получаем необходимую электрическую мощность: 40 000 000/22=1 800 000 квт, или 1800 МВт. Это всего-навсего два советских реактора ВВЭР-1000.
Можно и иначе посчитать, например, в ветряных генераторах. Средняя установочная можность такого генератора - 1200 квт, процент использования 17%, получаем 200 квт. Для подзарядки парка машин понадобится 9000 ветроустановок. Немало конечно, но вполне в разумных пределах.
NEW 17.05.11 08:37
ок.
я конечно забыл "ч" написать, и в кВт измеряется мощность. но в кВт*ч измеряется не кол-во электроэнергии, а работа, совершенная за время 1 ч при мощности 1 кВт
ок.
отсюда следует закон сохранения энергии отменили. сколько авто
энергии потратило - столько она должна и взять!
в ответ Maxim155 17.05.11 00:53
В ответ на:
Количество электроэнергии измеряется в технике не в квт, а в квт*ч. В квт измеряется мощность.
Количество электроэнергии измеряется в технике не в квт, а в квт*ч. В квт измеряется мощность.
ок.
В ответ на:
1000 000 машин*20 кВт*2 часа=40 000 000 квт*ч в сутки. Т.к. подзарядка аккумуляторов занимает значительное время, обычно большее, чем время разряда, нагрузка на электростанции будет меньше. Если для двухчасовой поездки авто будут подзаряжать оставшиеся 22 часа в сутки, получаем необходимую электрическую мощность: 40 000 000/22=1 800 000 квт, или 1800 МВт. Это всего-навсего два советских реактора ВВЭР-1000.
1000 000 машин*20 кВт*2 часа=40 000 000 квт*ч в сутки. Т.к. подзарядка аккумуляторов занимает значительное время, обычно большее, чем время разряда, нагрузка на электростанции будет меньше. Если для двухчасовой поездки авто будут подзаряжать оставшиеся 22 часа в сутки, получаем необходимую электрическую мощность: 40 000 000/22=1 800 000 квт, или 1800 МВт. Это всего-навсего два советских реактора ВВЭР-1000.
ок.
Чем дольше тут живу, тем больше убеждаюсь, что одаренность немцев не знает границ.
NEW 17.05.11 08:57



в настоящий момент в Европе перепроизводство электроэнергии. на последней энергетической мессе цены упали ниже плинтуса. электростанции вырабазывают её в пустую и что бы покрыть затраты на выработку никому не нужной электроэнергии поднимают цены потребителям. даже закрытие 3 атомных электростанций не изменит этой ситуации
в ответ BND 16.05.11 17:30
В ответ на:
тут и без этих автомобилей электричества не хватает.
тут и без этих автомобилей электричества не хватает.
в настоящий момент в Европе перепроизводство электроэнергии. на последней энергетической мессе цены упали ниже плинтуса. электростанции вырабазывают её в пустую и что бы покрыть затраты на выработку никому не нужной электроэнергии поднимают цены потребителям. даже закрытие 3 атомных электростанций не изменит этой ситуации

