Deutsch

Права доверенность и зел╦ный талончик

340  
Giperboloid свой человек07.06.04 21:44
Giperboloid
NEW 07.06.04 21:44 
Скоро поеду в гости в Россию, хочу прихватить с собой русские права, т.к. у тестя есть авто может вдруг куда сгонять понадобиться, так вот вопрос талончик зел╦ный с балами мне нужен? и как с довереностью на сегодняшний день в россии. Спасибо.
Рожденный ползать на голову не нагадит...
#1 
PostDoc местный житель07.06.04 22:22
NEW 07.06.04 22:22 
в ответ Giperboloid 07.06.04 21:44, Последний раз изменено 07.06.04 22:33 (PostDoc)
Скоро поеду в гости в Россию, хочу прихватить с собой русские права, т.к. у тестя есть авто может вдруг куда сгонять понадобиться, так вот вопрос талончик зел╦ный с балами мне нужен?
по-моему их отменяли году в 2000. Скачай ПДД (например, отсюда: http://autoru2000.narod.ru/Pdd.htm), там в них все написано:
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки: (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 Н 67)

Об отказе в удовлетворении жалобы о признании частично недействительным подпункта 2.1.1 пункта 2.1 см. решение Верховного Суда РФ от 27.11.2000 Н ГКПИ 2000-1295.
водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение; (в ред. Постановления Правительства РФ от 28.06.2002 Н 472)
регистрационные документы на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп; (в ред. Постановления Правительства РФ от 28.06.2002 Н 472)
документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца; (в ред. Постановления Правительства РФ от 28.06.2002 Н 472)
в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов; (в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 Н 67, от 28.06.2002 Н 472)
страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом. (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 07.05.2003 Н 265 )
В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Российской транспортной инспекции лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов.

Об отказе в удовлетворении заявления о признании недействительным пункта 2.1.2 см. решение Верховного Суда РФ от 26.08.1998 Н ГКПИ 98-357.
и как с довереностью на сегодняшний день в россии. Спасибо.
Насколько мне известно, никак. Пишешь от руки и едешь. Кстати, документ на право владения (а сидеть за рулем и ехать куда заблагорассудит ся - это именно владение и есть) это не обязательно доверенность. Доверенность - это документ, уполномачиваюший гражданина совершить некие действия по поручению и в интересах другого лица. На владение и даже насколько я помню распоряжение (продать-подарить-заложить) автомобилем ГК РФ нотариального заверения не требует. Один из аргунетов в дискуссии на посту ГАИ таков: вот Вам Правила Движения. Найдите мне в них слов "доверенность" а также слово "временное разрешение". Вот изымете В ЗАКОННОМ ПОРЯДКЕ у меня водительское - тогда и выдавайте новое временное разрешение, не раньше. А словосочетание "право владения в отсутствие владельца" - это вообше шедевр, перееписываемый в ПДД из года в год. Кто за рулем - тот и владелец. Фактический владелец. Возможно незаконный. В тексте ПДД очевидно имелся в виду СОБСТВЕННИК, но об этом можно только догадываться. Владелец - это тот, кто держит, условно говоря, в своих руках. Требуемая бумага на право владения (если тебе неохота вести демагогическую дискуссию "владелец-собственник") должна содержать заявление: предоставляю г. ХХХ право владения (и пользования) моим автомобилем ЗАЗ965 (ВИН такой-то или госномер такой-то).
Ну, знамо дело, это на случай если ты готов хмуро предлагать "отлично! сейчас Вы, сержант, совершите в отношении меня действия которые по вашему мнению полагаются в таких случаях, а я, сравнив их с требованиями закона, буду (вероятно) через полчаса ожидать вас в ближайшей прокуратуре". Если ты собираешься почтительно разинув рот слушать, что будет втирать тебе на дороге любой палконосец, то лучше готовь мешок денег или вообше за руль не садись.
#2 
Giperboloid свой человек07.06.04 23:08
Giperboloid
NEW 07.06.04 23:08 
в ответ PostDoc 07.06.04 22:22
Спасибо за инфу, в россии в середине 90-х я помню две доверености, одна на управление транспортным средством, и другая с правом продажи, обе их в обязательном порядке нужно было заверять у нотариуса, Честно сказать куда я еду это "конец географии" , и ездить придеться может только до райцентра, денег то конечно может придеться отвалить, палконосцы причину всегда найдут, просто неохота с явными признаками "кормушки" передвигаться. Аптечка, огнетушитель, авар-знак, док-ты, ручник -это первый вопрос Гибддешников.
Рожденный ползать на голову не нагадит...
#3 
PostDoc местный житель08.06.04 09:38
NEW 08.06.04 09:38 
в ответ Giperboloid 07.06.04 23:08, Последний раз изменено 08.06.04 09:49 (PostDoc)
Спасибо за инфу, в России в середине 90-х я помню две доверености, одна на управление транспортным средством, и другая с правом продажи, обе их в обязательном порядке нужно было заверять у нотариуса,
...самоуправство ГАИ. Гражданский кодекс уже тогда не содержал разницы между тапочками и автомобилем в смысле оформления процедуры "дал поносить". Специально для тех, кто в фуражке был написан Приказ МВД 562 и Минюста от 11 сентября 1998 - "доверенность" для управления (владения) автомобилем в отсутствие собственника - нотариального заверения не требует.
Честно сказать куда я еду это "конец географии" , и ездить придеться может только до райцентра, денег то конечно может придеться отвалить, палконосцы причину всегда найдут, просто неохота с явными признаками "кормушки" передвигаться. Аптечка, огнетушитель, авар-знак, док-ты, ручник -это первый вопрос Гибддешников.
...а первый ответ водителя (при условии что техосмотр своевременно пройден) состоит в совместном чтении текста федерального закона под названием КоАП:
Статья 12.1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке
Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке или не прошедшим государственного технического осмотра, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.
Примечание. Под транспортным средством в настоящей статье следует понимать автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя более 50 кубических сантиметров и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, а также прицепы к нему, подлежащие государственной регистрации, а в других статьях настоящей главы также трактора, другие самоходные дорожно-строительные и иные машины, трамваи, троллейбусы.
Порядок и сроки прохождения государственного технического осмотра устанавливаются Правительством Российской Федерации. При этом
запрещается проводить инструментальную проверку в организации независимо от формы собственности, повторно проводить технический осмотр транспортного средства, прошедшего его в установленном порядке , а также требовать у водителя, собственника или иного законного владельца транспортного средства предъявления или приобретения экологических талонов, диагностических карт, технических карт либо иных документов, не предусмотренных федеральным законом .
... и про ответственность чрезмерно ретивых гаишников (с целью развода торговца полосатой палкой):
Статья 12.35. Незаконное ограничение прав на управление транспортным средством и его эксплуатацию
Применение к владельцам и водителям транспортных средств, другим участникам дорожного движения не предусмотренных федеральным законом мер, направленных на ограничение прав на управление, пользование транспортным средством либо его эксплуатацию, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух до пяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда.
Статья 12.36. Воспрепятствование законной деятельности по управлению и эксплуатации транспортных средств
Блокировка колес, эвакуация транспортных средств, прицепов и тентов к ним, снятие номерных знаков, принудительное направление на сдачу экзаменов по теории и практике вождения лиц, получивших в установленном порядке водительские удостоверения, а также применение к собственникам транспортных средств, водителям и другим участникам дорожного движения любых иных мер административного принуждения, за исключением прямо предусмотренных настоящим Кодексом, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда с конфискацией орудий совершения и предметов административного правонарушения.

http://autoru2000.narod.ru/
ПОЧИТАЙ ФАКи - это сэкономит уйму денег и нервов при обшении с ГАИ.
#4 
пэвский старожил08.06.04 18:49
NEW 08.06.04 18:49 
в ответ Giperboloid 07.06.04 23:08
Коля, забудь вс╦ то, что ты прочитал. С такими понтами ты хрен куда уедешь.
Бери с собой зел╦ный талон, потому как , если у тебя заберут права, то он оста╦тся вместо временного разрешения.
Естественно, что прогибаться перед гаишниками не надо, но большего бреда я уже давно не читал. Никто из ментов эту хрень слушать не будет, просто составят протокол и вс╦. и будешь ты потом 3 месяца свои права из какого-нибудь сельсовета выковыривать, где окажется, что прокурор дядя гаишника.
А доверка канает рукописная, это факт.
#5 
PostDoc местный житель08.06.04 20:59
NEW 08.06.04 20:59 
в ответ пэвский 08.06.04 18:49, Последний раз изменено 08.06.04 21:16 (PostDoc)
Бери с собой зел╦ный талон, потому как , если у тебя заберут права, то он оста╦тся вместо временного разрешения.
Вы вероятно не в курсе сушествуюшего на сегодня в России ЗАКОННОГО порядка изьятия водительского удостоверения. Ознакомьтесь на досуге:
Постановление Правительства Российской Федерации
от 28 июня 2002 г. ? 472
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В связи с введением в действие Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые изменения и дополнения, которые вносятся в Правила дорожного движения Российской Федерации, утвержденные постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. Н 1090 (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, Н 47, ст. 4531; Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, Н 45, ст. 5521; 2000, Н 18, ст. 1985; 2001, Н 11, ст. 1029; 2002, Н 9, ст. 931), и ввести их в действие с 1 июля 2002 г.
2. Министерству внутренних дел Российской Федерации до 1 июля 2002 г. разработать и утвердить образец временного разрешения на право управления транспортным средством, выдаваемого взамен водительского удостоверения.3. При совершении административного правонарушения, влекущего лишение права управления транспортным средством соответствующего вида, у водителя, судоводителя, пилота изымается до вынесения постановления по делу об административном правонарушении водительское удостоверение, удостоверение тракториста-машиниста (тракториста), удостоверение судоводителя, удостоверение пилота и выдается временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующего вида до вступления в законную силу постановления по делу об административном правонарушении

3. Установить, что временные разрешения на право управления транспортным средством, выданные в установленном порядке до 1 июля 2002 г., действительны до 1 октября 2002 г.
Председатель Правительства
Российской Федерации
М. Касьянов

То есть я не могу категоричсеки рекомендовать отправляться в путь по России без обсуждаемого талона. Если в пути прихватит расстройство кишечника, и случится это в чистом поле, заветный талон может сослужить водителю неоценимую службу. Больше ни для какого примрнения он в России не пригоден. А вот собственно порядок изьятия водительского удостоверения. Изучайте, если есть желание (сомневаюсь я, что оно у вас есть):
Статья 27.10 КоАП. Изъятие вещей и документов
3. При совершении административного правонарушения, влекущего лишение права управления транспортным средством соответствующего вида, у водителя, судоводителя, пилота изымается до вынесения постановления по делу об административном правонарушении водительское удостоверение, удостоверение тракториста-машиниста (тракториста), удостоверение судоводителя, удостоверение пилота и выдается временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующего вида до вступления в законную силу постановления по делу об административном правонарушении.

Обратите внимание на слово выдается в процитированном тексте.
Естественно, что прогибаться перед гаишниками не надо, но большего бреда я уже давно не читал.
А вы вообше хоть что-нибудь давно читали?
Никто из ментов эту хрень слушать не будет, просто составят протокол и вс╦.
...Ах! испугали ежа голой жопой!
и будешь ты потом 3 месяца свои права из какого-нибудь сельсовета выковыривать, где окажется, что прокурор дядя гаишника.
не будет. Он через месяц домой приедет, в Германию. А временное разрешение, выписанное в соответствии с ЗАКОНОМ, а не вашими представлениями о понятиях гаишников, недействительно только с момента вступления решения о лишении права управления в законную силу. Читайте КоАП, он рулезз!
#6 
пэвский старожил08.06.04 21:10
NEW 08.06.04 21:10 
в ответ PostDoc 08.06.04 20:59, Последний раз изменено 08.06.04 21:11 (пэвский)
слышь, теоретик, я общался с ментами от Владика до Питера. Так вот Коап твой всем просто по х.. и не надо здесь изображать из себя героя, охрененно юридически подкованного. Перед девочками рисуйся.
Посидишь разок ночку в тайге перед КПП на улице, пока старший не приедет, а машина твоя постоит на закрытой площадке. Вот там твой Коап тебе сильно поможет от комаров отмахиваться.
#7 
PostDoc местный житель08.06.04 21:24
NEW 08.06.04 21:24 
в ответ пэвский 08.06.04 21:10, Последний раз изменено 08.06.04 21:40 (PostDoc)
слышь, теоретик, я общался с ментами от Владика до Питера.
Да что ты говориш?
Так вот Коап твой всем просто по х..
я же по-моему черным по белому написал: если чел хочет раздавать деньги всем через форточку, то КоАП он действительно может не читать. Денег мешок заготовил - и за руль.
и не надо здесь изображать из себя героя, охрененно юридически подкованного. Перед девочками рисуйся.
Если кто героя изображает, то ИМХО не я. Я человеку дал конкретные ссылки на статьи конкретных законов. Если он прочтет процитированное, он станет умнее и богаче (уменьшив количсетво напрасмно раздаваемых денег). А вот от тебя, мил-чек пока никаких конкретных советов не поступило. Кто из нас рисует ся?
Посидишь разок ночку в тайге перед КПП на улице, пока старший не приедет, а машина твоя постоит на закрытой площадке.
...а еше могут напасть разбойники (от них КоАП тоже не спасает), а еше может упасть с неба метеорит (КоАП тоже не поможет).
Вот там твой Коап тебе сильно поможет от комаров отмахиваться.
Мммм... я тут где-то прочел словосочетание "дешевые понты". Ты не знаешь, к кому оно относит ся? Если кому-то не повезло в детстве научиться читать, не надо от этого злиться и облаивать окружаюших. Они не виноваты, что ты всю жизнь напрасно раздавал деньги мешками.
Я не собирался давать советы, как выходить из ЛЮБЫХ положений: как вести себя при нападении бандитов на улице, медведей в лесу, беспредельшиков в фуражке... я написал человеку, на что он должен рассчитывать, встретив на дороге сотрудников милиции, уважаюших закон. Надеюсь у читателя хватит здравого смысла, чтобы не обороняться чтением юридических текстов от бандитов или от разьяренной медведицы.
#8 
пэвский старожил08.06.04 21:45
NEW 08.06.04 21:45 
в ответ PostDoc 08.06.04 21:24
Именно это я и говорю- ОТ ВЛАДИКА ДО ПИТЕРА и очень много раз. Учитывая то, что я перемещался исключительно с просроченными транзитными номерами.
Ты тут про деш╦вые понты, говоришь? Так это именно то, чем ты тут и занимаешься.
О деньгах, покажи мне между каких строк написано о том, что я раздавал деньги мешками. Умный человек оценивает ситуацию реально и не лезет на рожон.
Далее, о рисовке. Где ты видишь, чтобы я рисовался? Я тебе прив╦л простую жизненную ситуацию, реши е╦ по-скорому без денег, но с КоаПом. А , ну да, ты же сильно умный и ментам не платишь.
А с чего ты взял, что вопрос тебе задал дурак? Хороший способ поумнеть, однако - всего-то навсего КоаП прочитать.
#9 
Giperboloid свой человек08.06.04 22:11
Giperboloid
NEW 08.06.04 22:11 
в ответ Giperboloid 07.06.04 23:08
Ладно мужики, хватит сориться, вс╦ равно лишний раз стоять и спорить о законах с деревенским гаишником- это только нервы и время терять, проще 10рублей отдать и спокойно уехать, тем более их в этом райцентре один на 100квадратных километров
Рожденный ползать на голову не нагадит...
#10 
PostDoc местный житель08.06.04 22:14
NEW 08.06.04 22:14 
в ответ пэвский 08.06.04 21:45
Именно это я и говорю- ОТ ВЛАДИКА ДО ПИТЕРА и очень много раз. Учитывая то, что я перемещался исключительно с просроченными транзитными номерами.
Ну то есть с таким нарушением закона, что вполне заслуживал в каждый момент помешения навечно на штрафную стоянку. Для меня в обшем-то остается загадкой: чем, кроме денег ты мог убедить по крайней мере некоторых из гаишников оставить тебя в покое.
Ты тут про деш╦вые понты, говоришь? Так это именно то, чем ты тут и занимаешься.
Ну ладно, ладно, давай без оскорблений...
О деньгах, покажи мне между каких строк написано о том, что я раздавал деньги мешками.
а куда тебе было деваться с просроченными транзитами?
Умный человек оценивает ситуацию реально и не лезет на рожон.
Ну, в обшем-то мне в основном умные гаишники и попадались на пути. Понимаешь, я стараюсь далеко за черту закона не заступать, так что в большинстве случаев обрашения ко мне гаишников за мной либо вообше никаких грехов не водилось, либо очень маленькие. Гаишники в большинстве более-менее нормальные люди, так что после того как я обьяснял что по другому мне было никак, они как правило оставляли меня в покое.
Далее, о рисовке. Где ты видишь, чтобы я рисовался?
Ну уж не знаю насчет рисовки, однако заявления "да я блин всю Россию от Питера до Камчатки!" иначе как рисовкой назвать трудно.
Я тебе прив╦л простую жизненную ситуацию, реши е╦ по-скорому без денег, но с КоаПом.
Запросто. Идем во владивостокское ГАИ и письменно просим поставить машину на временный учет с выдачей транзитных номеров. Получаем номера и отправляемся в путь. 30 дней на перегон должно хватить. Либо получаем письменный отказ. С ним тоже в путь. Либо вообше оформляем купчую на себя и опять же имеем 30 дней для постановки на учет после приобретения. В случае наездов (законных наездов, я имею в виду) со стороны ГАИ по трассе читаем определение правонарушения: это когда обязан и мог, но делать не стал. Задаем вопрос "ну и икак я мог за 5 дней доехать от Владика до Питера? Не самолет все ж, а Ниссан!"
А , ну да, ты же сильно умный и ментам не платишь.
Ну зачем ты грубишь?
Я плачу ментам. Если нарушил и попался, я плачу всегда. Без разговоров. Сразу, чтоб время не терять. У них такая зарплата, что на нее они не проживут, а они делают нужное для меня дело. Другое дело, что когда не нарушил, тогда не плачу. Никуда: ни на карман, ни в сберкассу. они настолько неграмотны в массе, что любои протокол можно смело признать недействительным. По месту моего жительства, а не на сибирской трассе. Не спеша. Права изьятые потеряют? да мне только лучше: годик поезжу по визе начальника на моем заявлении "прошу вернуть мне изьятое в Тьмутараканске водительское удостоверение" и притом буду с первого взгляда неуязвим для следуюших гаишников (изьять-то больше нечего), а потом пойду к начальнику ГАИ и оно сделает мне новую корочку за свой счет взамен утерянного ГАИ при пересылке.
А с чего ты взял, что вопрос тебе задал дурак?
Который из вопросов?
Исходный? я вроде Гиперболоида в дурости не заподозрил. Человек может не знать текстов законов, ум тут не поможет. Я ему ссылку на ФАК, где тексты всех законов, дал. Если он умный, то прочтет и разберется. Почему я заподозрил в дурости тебя? потому что агрессивное отторжение любой информации (которая в мозгах умного послужила бы пишей) в большинстве случаев характерно для дураков (их мозги информацию переварить не в состоянии, и поетому они рады бы обьявить чтение бесполезным не только лично для себя, но для всех). Рад если обознался.
Хороший способ поумнеть, однако - всего-то навсего КоаП прочитать.
Не совсем. Прочитать и много думать. Что непонятно - спрашивать.
#11 
Alex27j Дайвер09.06.04 07:41
Alex27j
NEW 09.06.04 07:41 
в ответ PostDoc 08.06.04 21:24
Мальчики, хватит рисоваться - тут почти нет девочек... Значит так: по или без закона - Росиия - это Россия. Доказать что-то менту на дороге можно - исключительно в вежливой форме, которую он (мент) не понимает. Да, можно загрузить его законами - но он может и не понять прикола - тогда все решается колличеством денег. На кого нарвешься - так тебе и надо. Сам езжу по Росии год с немецкими правами - единственное, что спрашивают часто - это перевод. По-сему - зайдите в ДЕ в туда, где выдают права и получете за 12 Убитых Енотов полугодовую бумажку международного образца (скажите, что нужно для Росии - сделают на русском).
Доверенность пишется от руки либо на бланке, что продаются в Союзпечати. До сих пор НИ РАЗУ не было проблем. Можно сделать генералку - но смысла это не имеет.
А вот талончик с баллами... Вообще ни разу не слышал - то-ли ГБДД их отменило, то-ли я просто проспал.
КСтати, даже при нарушении скоростного режима (а бывает часто) мне обычно даже не пишут протокол - смысла нет. В Германию его не пошлешь - это им и самим ясно, а когда понимают, что и я это знаю - просто отпускают... За то время, что они на меня протокол писать будут - они 6-7 раз по 100 рЫ снимут.
Alex27j
Глубина - Глубина, я не твой.
Поплачь обо мне, Глубина...

#12 
Alex27j Дайвер09.06.04 07:44
Alex27j
09.06.04 07:44 
в ответ PostDoc 08.06.04 22:14

Все... И - разошлись...
Alex27j
Глубина - Глубина, я не твой.
Поплачь обо мне, Глубина...

#13 
  СуперМитя постоялец09.06.04 12:43
NEW 09.06.04 12:43 
в ответ Giperboloid 08.06.04 22:11
Времянки отменили. Права НЕ забирают. если остановят - не говори, что живешь за границей, их это бесит.
П.С: Законы знать надо, но говорить о том, что ты их знаешь не следует:-)))
Всё лучшее - взрослым!
#14