Deutsch

Экономия: дизель и бензин.

8260  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
stanislawsky завсегдатай21.03.11 12:06
stanislawsky
21.03.11 12:06 
Последний раз изменено 21.03.11 12:07 (stanislawsky)
Привет!
Какую машину купить — дизельную или бензиновую. Как, начинающий автовладелец, я вижу разницу в цене на топливо и, конечно, хочу экономить каждый месяц!
Вот такая табличка получается...
Через 4 года "мой дизелек" выйдет только на НОЛЬ выгоды (при ОЧЕНЬ активном пользовании машиной). Тогда вопрос: "А, в чем выгода?"
http://www.inversi-design.de/
#1 
wld коренной житель21.03.11 12:14
wld
NEW 21.03.11 12:14 
в ответ stanislawsky 21.03.11 12:06
В ответ на:
Какую машину купить — дизельную или бензиновую.
Бензиновую, и впиндюривать ей газ (LPG)
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#2 
все-в-сад постоялец21.03.11 12:14
все-в-сад
NEW 21.03.11 12:14 
в ответ stanislawsky 21.03.11 12:06
Ты машину для экономии покупаешь? Или ездить?
#3 
Hlukhi коренной житель21.03.11 12:59
Hlukhi
NEW 21.03.11 12:59 
в ответ stanislawsky 21.03.11 12:06
В ответ на:
Тогда вопрос: "А, в чем выгода?"

Как в чем? Что бы вонять дизелем на дорогах, что бы вибрация в салоне была и тарахтение снаружи, что бы после заправки руки запах соляры имели... Было бы желание, а выгода найдется! (Щас как полетят камни в мой огород)
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#4 
  fofan4ik завсегдатай21.03.11 13:26
NEW 21.03.11 13:26 
в ответ Hlukhi 21.03.11 12:59
Руки от соляры пахнут больше, чем от бензина?))) Перчатки не пробовал?
#5 
Maxim155 старожил21.03.11 13:55
NEW 21.03.11 13:55 
в ответ fofan4ik 21.03.11 13:26
А тут ещё этот идиотский бензин Е10... Кто знает, сколько ещё продлится противостояние автомобилистов и правительства? И чем оно кончится? Может они вообще весь бензин станут спиртом с водой разбавлять? Им же выгодно, чтобы расход бензина выше был и чтоб чаще масло меняли: это же налоги в казну! А если от Е10 больше машин поломается - опять же правительству выгода.
А с дизелем пока особых проблем нет...
#6 
logname местный житель21.03.11 14:05
logname
NEW 21.03.11 14:05 
в ответ Maxim155 21.03.11 13:55
либо противостоять пока есть 95 ( хотя найдутся некоторые, которые всеравно будут заправлять)
либо закупать российские авто
#7 
  Bad Fox знакомое лицо21.03.11 14:16
Bad Fox
NEW 21.03.11 14:16 
в ответ stanislawsky 21.03.11 12:06
а в этих рассчетах учитывается, что дизельную машину ты потом и продашь дороже?
#8 
stanislawsky завсегдатай21.03.11 14:26
stanislawsky
NEW 21.03.11 14:26 
в ответ Bad Fox 21.03.11 14:16
В ответ на:
а в этих рассчетах учитывается, что дизельную машину ты потом и продашь дороже?

нет. А это так? Тогда это конечно значимый фактор.
http://www.inversi-design.de/
#9 
  Bad Fox знакомое лицо21.03.11 14:30
Bad Fox
NEW 21.03.11 14:30 
в ответ stanislawsky 21.03.11 14:26
В ответ на:
А это так?

как это - как?
зайди на автоскаут и сравни, сколько стоит бензиновая и дизельная пятилетка.
#10 
Maxim155 старожил21.03.11 14:37
NEW 21.03.11 14:37 
в ответ logname 21.03.11 14:05
В ответ на:
либо противостоять пока есть 95
Пока есть. Но кто знает, что дальше будет, если Е10 по-прежнему будет забивать все ёмкости, а покупать все будут только нормальный?
#11 
Alex Kazak коренной житель21.03.11 14:57
Alex Kazak
NEW 21.03.11 14:57 
в ответ stanislawsky 21.03.11 14:26
Из твоего расчета в год 24 тыс. км. Дизель экономичнее, возьмем дизель 5,5л на 100км, бензин - 7л на 100км. Цена 1,4€ дизель и 1,6€ бензин.
400 х 5,5 х 1,4 = 3080€
400 х 7 х 1,6 = 4480€.
Экономия на дизеле в год 1400€. Минус 200€ разница в налоге. Остается экономии 1200€.
#12 
alexos2005 завсегдатай21.03.11 16:16
alexos2005
NEW 21.03.11 16:16 
в ответ stanislawsky 21.03.11 12:06
Давно известно, что дизель выгоден, когда много ездишь (сколько конкретно, надо считать, исходя из потребления конкретного авто) и наоборот. Учитывая, что сейчас цена солярки приблизилась к цене бензина (у нас 1,40 против 1,51) надо очень много ездить или ездить на машинах с большим потреблением топлива, чтобы дизель был выгоден.
#13 
hartung.65 старожил21.03.11 17:10
hartung.65
NEW 21.03.11 17:10 
в ответ Alex Kazak 21.03.11 14:57
В ответ на:
Из твоего расчета в год 24 тыс. км. Дизель экономичнее, возьмем дизель 5,5л на 100км, бензин - 7л на 100км. Цена 1,4€ дизель и 1,6€ бензин.
400 х 5,5 х 1,4 = 3080€
400 х 7 х 1,6 = 4480€.
Экономия на дизеле в год 1400€. Минус 200€ разница в налоге. Остается экономии 1200

Я так понимаю это из расчета в 40 тыс. км .
А почему не посмотреть в сторону эрдгаза:
400х5х0,94=1880 € Налог меньше чем на бензин .Экономия 2600
Конечно лучше жить не далеко от газовой заправки ,и учитывать что 1000 км на одной заправке не проедешь
#14 
Alex Kazak коренной житель21.03.11 17:24
Alex Kazak
NEW 21.03.11 17:24 
в ответ hartung.65 21.03.11 17:10
Обшипся я. Думал одно, считал другое. Но все-равно, если на 24 тыс. пересчитать, то будет 600-700€ в пользу дизеля. Разница в цене держится в 20 центов, лишь в периоды резкого удорожания уменьшается до 10 центов.
#15 
Maxim155 старожил21.03.11 19:15
NEW 21.03.11 19:15 
в ответ alexos2005 21.03.11 16:16
У меня Цафира ест 6-7,5 литров в зависимости от обстоятеств. А что было бы с бензином - просто подумать страшно... Наверно все 10 бы ела. Вот я еду на работу 15 км, потом между точками ещё 9 (их мне компенсируют по 30 центов за километр). Фактически получается, что я получаю возмещение топлива за всю поездку целиком. А вот с бензином я был бы уже в минусе...
#16 
Affektor знакомое лицо21.03.11 19:57
Affektor
NEW 21.03.11 19:57 
в ответ Alex Kazak 21.03.11 14:57
В ответ на:
Экономия на дизеле в год 1400€. Минус 200€ разница в налоге.

смотря что..у меня разница с бензиновым аналогом моей машины 60 евро примерно......
#17 
Hlukhi коренной житель21.03.11 20:15
Hlukhi
NEW 21.03.11 20:15 
в ответ fofan4ik 21.03.11 13:26
В ответ на:
Руки от соляры пахнут больше, чем от бензина?))) Перчатки не пробовал?

Нет, не пробовал. Я не езжу на дизелях. А бензин он выветривается очень быстро и руки после заправки не воняют.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#18 
Hlukhi коренной житель21.03.11 20:15
Hlukhi
NEW 21.03.11 20:15 
в ответ Bad Fox 21.03.11 14:16
В ответ на:
а в этих рассчетах учитывается, что дизельную машину ты потом и продашь дороже?

Так ты ее и купишь дороже.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#19 
de4822 коренной житель21.03.11 20:16
de4822
NEW 21.03.11 20:16 
в ответ Hlukhi 21.03.11 20:15, Последний раз изменено 21.03.11 20:20 (de4822)
После заправки дизелем руки тоже не воняют...., если они, конечно, не из )I(опы растут.....
#20 
Hlukhi коренной житель21.03.11 20:17
Hlukhi
NEW 21.03.11 20:17 
в ответ alexos2005 21.03.11 16:16
В ответ на:
Учитывая, что сейчас цена солярки приблизилась к цене бензина (у нас 1,40 против 1,51) надо очень много ездить или ездить на машинах с большим потреблением топлива, чтобы дизель был выгоден.

Устами ... м-да, но все равно истина!
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#21 
Hlukhi коренной житель21.03.11 20:18
Hlukhi
NEW 21.03.11 20:18 
в ответ de4822 21.03.11 20:16
В ответ на:
После заправки дизелем руку тоже не воняют...., если они, конечно, не из )I(опы растут.....

Ну если они оттуда растут, то не дизелем вонять будут. А перчатки тогда зачем?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#22 
Affektor знакомое лицо21.03.11 20:22
Affektor
NEW 21.03.11 20:22 
в ответ Hlukhi 21.03.11 20:18
В ответ на:
А перчатки тогда зачем?

на Арале , Шелле, Ессо заправляюсь в Германии, перчаток не надеваю, и ничего не воняет...но в Голландии же, писец!! у них там по ходу шланги везде протекают...
#23 
de4822 коренной житель21.03.11 20:23
de4822
NEW 21.03.11 20:23 
в ответ Hlukhi 21.03.11 20:18
В ответ на:
А перчатки тогда зачем?
Хз, никогда не пользовался...
Да и не стоит на них, что они исключительно для дизельных пистолетоФ.
#24 
SergejBO знакомое лицо21.03.11 20:25
SergejBO
NEW 21.03.11 20:25 
в ответ Hlukhi 21.03.11 12:59
In Antwort auf:
что бы после заправки руки запах соляры имели

Я не пытаюсь кинуть в тебя камнем, просто интересно, а почему руки должны вонять после заправки соляркой или бензином? Или ты бензин в бак пригоршнями заливаешь?
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#25 
stanislawsky завсегдатай21.03.11 21:36
stanislawsky
NEW 21.03.11 21:36 
в ответ Bad Fox 21.03.11 14:16, Последний раз изменено 21.03.11 21:37 (stanislawsky)
Сечас посмотрел цены на пятилетние авто: (UPD - машины получается 6-летние, но и изначально были 2010 года)
(Diesel) Volkswagen Passat 2.0 TDI / 125 kW (170 PS) / 08/2005 / 140.000 km / € 11.300,-
(Benzin) Volkswagen Passat 2.0 Turbo / 147 kW (200 PS) / 11/2005 / 179.890 km / € 9.990,-
Разница: 1310€ - Это и есть выгода от дизеля. (262€ в год / 22€ в месяц). Фактически. Так сказать, голые цифры. Актуальные, смею заверить. Но, 24 тыс.км. в год - это же много? Страховка на такой пробег, интересно какая будет? По дизелю и бензину? Без разницы?
Вывод: в домашнем хозяйстве - дизель не выгоден.
http://www.inversi-design.de/
#26 
Hlukhi коренной житель21.03.11 21:58
Hlukhi
NEW 21.03.11 21:58 
в ответ SergejBO 21.03.11 20:25
В ответ на:
Или ты бензин в бак пригоршнями заливаешь

Самое главное, что люди с юмором относятся. Я ж то же не совсем на полном серьезе писал.
У меня друг на Украине есть. Так раньше еще, когда я там жил, он всегда когда заливал свой рабочий бус матюкался - потом руки пол-дня солярой воняют. То же самое относится и к выхлопу. Проехел бензиновый а/м и запаха нет. А даже если есть, то очень быстро выветривается. А проехал дизель и воняет. Ну реально воняет. Даже если это мерс 2011 года. И долго воняет, ибо соляра тяжелое топливо. Потому и руки воняют долго, если на них дизель попадает. А бензин выветривается за секунды.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#27 
Hlukhi коренной житель21.03.11 22:00
Hlukhi
NEW 21.03.11 22:00 
в ответ stanislawsky 21.03.11 21:36
В ответ на:
(Diesel) Volkswagen Passat 2.0 TDI / 125 kW (170 PS) / 08/2005 / 140.000 km / € 11.300,-
(Benzin) Volkswagen Passat 2.0 Turbo / 147 kW (200 PS) / 11/2005 / 179.890 km / € 9.990,-

Кстати, всегда поражало, что людям приходит в голову говорить, что дизель мощнее. Никогда так не было!
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#28 
de4822 коренной житель21.03.11 22:09
de4822
NEW 21.03.11 22:09 
в ответ Hlukhi 21.03.11 22:00
70 N/m компенсируют разницу в 30 коней с лихвой......
#29 
Hlukhi коренной житель21.03.11 22:34
Hlukhi
NEW 21.03.11 22:34 
в ответ de4822 21.03.11 22:09, Последний раз изменено 21.03.11 22:59 (Hlukhi)
Не знаю, не знаю... Сколько не ездил на дизелях (не скажу что их было много) всегда складывалось одно и то же субъективное впечатление - тупые машины. Ааа, вот, кстати, и цифры!
VW Passat 2.0 TDIPS 125 (170)/4200 - 0-100 km/h 8,5 s
http://www.autobild.de/artikel/dauertest-vw-passat-variant-2.0-tdi-785569.html
2.0 Turbo FSI mit 147 kW: Als stärksten Vierzylinder setzt Volkswagen den aus dem Golf GTI bekannten 2.0 Turbo FSI mit Ladeluftkühlung ein. Der bei 5.500 U/min 147 kW / 200 PS starke und 1.984 cm3 große Direkteinspritzer katapultiert den Passat Variant in nur 7,8 Sekunden auf 100 km/h
http://www.autosieger.de/Autokatalog576.html
Так что извините, но мне и без цифр это было ясно. Потому, что пересев с 2-х литровой бензинки в такого же объема же дизельную, ожидаешь и такого же ускорения, а она вибрирует, тарахтит, воняет (утрирую зануда я), а не едет...
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#30 
volksblatt местный житель21.03.11 22:50
volksblatt
NEW 21.03.11 22:50 
в ответ Hlukhi 21.03.11 22:34, Последний раз изменено 21.03.11 22:50 (volksblatt)
Дизель рулит по любому.....!!! Попробуй на своей бензинке,на 5-й при скорости 90 сделать быстрый обгон...
#31 
Maxim155 старожил21.03.11 23:00
NEW 21.03.11 23:00 
в ответ stanislawsky 21.03.11 21:36
В ответ на:
(Diesel) Volkswagen Passat 2.0 TDI / 125 kW (170 PS) / 08/2005 / 140.000 km / € 11.300,-
(Benzin) Volkswagen Passat 2.0 Turbo / 147 kW (200 PS) / 11/2005 / 179.890 km / € 9.990,-
так этот бензиновый имеет значительно больший километраж, вот и дешевле. К тому же 180 000 у бензинового - это как 300 000 у дизеля по износу. Вот и получается, что если бы одинаковый износ или хотя бы километраж был - дизель бы получился никак не дороже, а то и дешевле!
#32 
Hlukhi коренной житель21.03.11 23:09
Hlukhi
NEW 21.03.11 23:09 
в ответ volksblatt 21.03.11 22:50
На чем пятой? Может мне еще белье в реке на стиральной доске постирать? У меня автомат! А что дизель рулит - так блажен кто верует. Впрочем мысль я вашу понял. Возможно именно это и имеют в виду говоря, что дизель якобы мощнее. Откуда то ж должны браться эти порочные мысли...
Да и макс. скорость у бензинового 235 супротив 217 у дизеля повыше будет. Так что дизель он то конечно рулит, только не туда видать... (Шутю)
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#33 
Maxim155 старожил21.03.11 23:18
NEW 21.03.11 23:18 
в ответ Hlukhi 21.03.11 23:09
В ответ на:
Да и макс. скорость у бензинового 235 супротив 217 у дизеля повыше будет.
А где можно так ездить? Чего-то у нас на автобане где 130 стоит, где 100, и очень, очень мало мест без ограничений. Стоит ли из-за пары километров автобана обращать внимание на то, 217 или 235 машина теоретически ехать может?
#34 
Hlukhi коренной житель21.03.11 23:35
Hlukhi
NEW 21.03.11 23:35 
в ответ Maxim155 21.03.11 23:18
Согласен! Я вообще на своей американской сноповязалке больше 130 не езжу. Не любят они этого, да и я со временем перестал быстро ездить. Хотя мне и нравилось всегда.
Спокойной ночи всем дизелистам и бензинистам!
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#35 
Konfuzius коренной житель22.03.11 00:00
Konfuzius
NEW 22.03.11 00:00 
в ответ Alex Kazak 21.03.11 17:24
В ответ на:
Разница в цене держится в 20 центов, лишь в периоды резкого удорожания уменьшается до 10 центов.

Это раньше, а сегодня у нас разница была всего лишь 3-5 центов, так что выгода дизеля при учёте всех расходов сводится на нет.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#36 
  Bad Fox знакомое лицо22.03.11 00:13
Bad Fox
NEW 22.03.11 00:13 
в ответ Hlukhi 21.03.11 20:15
В ответ на:
Так ты ее и купишь дороже.

а я писал, что дешевле?
Он в своих рассчетах учел, что за дизель отдаст больше. А за сколько продаст, это не учитывалось.
#37 
  Bad Fox знакомое лицо22.03.11 00:17
Bad Fox
NEW 22.03.11 00:17 
в ответ Hlukhi 21.03.11 22:00
В ответ на:
Кстати, всегда поражало, что людям приходит в голову говорить, что дизель мощнее. Никогда так не было!

ты прав, но у дизеля его лошадки гораздо доступнее. Вот они, при 2-4 тысячах. У бензина же как правило при 4-6.
#38 
garber свой человек22.03.11 00:20
garber
NEW 22.03.11 00:20 
в ответ Konfuzius 22.03.11 00:00, Последний раз изменено 22.03.11 00:21 (garber)
В ответ на:
Это раньше, а сегодня у нас разница была всего лишь 3-5 центов, так что выгода дизеля при учёте всех расходов сводится на нет.

дизельный джип=15литров в среднем
бензиновый джип=-18-20 литров минимум
понимаешь о чем я?
Спор конечно жесткий.Что лучше,Тойота или БМВ?кто первый сточит пальцы о клавиатуру в кровь,тот выиграл
Wenn du eine weise Antwort verlangst, mußt du vernünftig fragen(с)J.W.G
#39 
Ivan Vetrov знакомое лицо22.03.11 05:29
Ivan Vetrov
NEW 22.03.11 05:29 
в ответ garber 22.03.11 00:20
В ответ на:
Спор конечно жесткий.Что лучше,Тойота или БМВ?кто первый сточит пальцы о клавиатуру в кровь,тот выиграл

Ходит хохол на автовыстовке... лицом торгует...
подходит к нему работник и давай рассказывать про достоинства то одной марки, то другой....
Хохол слушал и говорит;
-но у каждой из них есть один большой недостаток...
-Какой???
-Вона не моя...
Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
#40 
Alex Kazak коренной житель22.03.11 08:07
Alex Kazak
NEW 22.03.11 08:07 
в ответ Konfuzius 22.03.11 00:00
Так сейчас и есть период резкого удорожания, который правда слишком уж затянулся. Из-за чего, ХЗ, Северная Африка, да сейчас и Япония наверное.
У нас разница в 10-15 центов и сейчас.
А вот, пля, дизельные пистолеты всегда грязные, это точно. Но это не повод менять машину.
#41 
Hlukhi коренной житель22.03.11 09:16
Hlukhi
NEW 22.03.11 09:16 
в ответ Bad Fox 22.03.11 00:17
В ответ на:
Вот они, при 2-4 тысячах. У бензина же как правило при 4-6.

Я поклонник автоматов. В таком случае это не важно. Но я понял мысль.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#42 
Konfuzius коренной житель22.03.11 09:21
Konfuzius
NEW 22.03.11 09:21 
в ответ garber 22.03.11 00:20
В ответ на:
дизельный джип=15литров в среднем
бензиновый джип=-18-20 литров минимум
понимаешь о чем я?

А теперь посчитай разницу в налоге и страховке и от экономии на горючем ничего не останется. А если турбину или инжекторы придётся менять, разница в расходе топлива покажется каплей в море.
В ответ на:
Спор конечно жесткий.

К экономике этот спор имеет более чем посредственное отношение. Дизель или бензин это всего лишь разные "религии". Один исповедует одно, другой - другое.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#43 
volksblatt местный житель22.03.11 10:06
volksblatt
NEW 22.03.11 10:06 
в ответ Konfuzius 22.03.11 09:21
Немного не согласен с тобой!!!..Инжекторы и все остальное,может поломаться и на бензиновом моторе,ДА и стоит это тоже бабок!!!
#44 
wld коренной житель22.03.11 10:11
wld
NEW 22.03.11 10:11 
в ответ volksblatt 22.03.11 10:06
Ты конечно прав, но в основном о таких бяках от дизелей слышно.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#45 
Konfuzius коренной житель22.03.11 10:36
Konfuzius
NEW 22.03.11 10:36 
в ответ volksblatt 22.03.11 10:06
В ответ на:
Инжекторы и все остальное,может поломаться и на бензиновом моторе,ДА и стоит это тоже бабок!!!

Давление подачи топлива у дизельного и бензиного моторов намного отличается, соответственно и износ совершенно разный. Поэтому на бензиновом инжекторы могут сломаться, а на дизеле ломаются. Чувствуешь разницу?
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#46 
stanislawsky завсегдатай22.03.11 11:02
stanislawsky
NEW 22.03.11 11:02 
в ответ Konfuzius 22.03.11 09:21, Последний раз изменено 22.03.11 11:03 (stanislawsky)
В ответ на:
Дизель или бензин это всего лишь разные "религии". Один исповедует одно, другой - другое.

Вот и я, теперь придерживаюсь именно такого мнения. ЭКОНОМИЮ можно из списка "Фортайлей" исключить.
«Это все капиталисты, Чува-ак!» — Филмор. Мультфильм "Тачки".
http://www.inversi-design.de/
#47 
JKostik старожил22.03.11 11:31
JKostik
NEW 22.03.11 11:31 
в ответ Hlukhi 21.03.11 23:35
В семье 2 "А"шки - W168. одна бензиновая 1,6 102PS вторая - дизельная 1,7 95 PS. Обе - автоматик.
Езжу больше на дизельной. Во-первых - местность местами гористая, и дизелек прет вгору намного приятней А во-вторых, при прочих равных, я на баке дизеля проезжаю до 950км, а на бензинке больше 650 никогда не получалось В бак влазит максимально 54 литра.
Шум дизеля, конечно, немного раздражает. Но когда приезжаешь на заправку, раздражение резко исчезает
Вот и считай, что экономнее
#48 
volksblatt местный житель22.03.11 11:52
volksblatt
NEW 22.03.11 11:52 
в ответ Konfuzius 22.03.11 10:36
Ну да да.......!!!!Для дизеля 1,9 тди 300,000 пробег херня,а для бензинового смерть..............!!
#49 
wld коренной житель22.03.11 11:55
wld
NEW 22.03.11 11:55 
в ответ volksblatt 22.03.11 11:52
В ответ на:
Ну да да.......!!!!Для дизеля 1,9 тди 300,000 пробег херня,а для бензинового смерть..............!!
с чего ты взял, что смерть?
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#50 
volksblatt местный житель22.03.11 11:57
volksblatt
NEW 22.03.11 11:57 
в ответ wld 22.03.11 10:11
Здесь ты прав,ну это не говорит,что дизель плохая машина...
#51 
wld коренной житель22.03.11 12:03
wld
NEW 22.03.11 12:03 
в ответ volksblatt 22.03.11 11:57
Каждый мотор имеет свою нишу для существования, иначе бы они не выпускались, рынок регулирует это дело сам. По надёжности современные моторы в общем не отличаються, при нормальном уходе и эксплуатации мотор столько-же живёт, сколько и остальной автомобиль и без разницы: бензин или дизель.
как уже правильно заметили: Бензин или Дизель. это вопрос религии, не больше.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#52 
свадим свой человек22.03.11 12:22
свадим
NEW 22.03.11 12:22 
в ответ wld 22.03.11 10:11
знаю что вам только про газ можно писать, но у нас уже 3 машины стоит с накрытыми форсунками от E95. накрываются поему то 3-4 цилиндры, может потому что самые горячие ???, пока не знаю, но это первые ласточки до этого с форсунками никого не было, проявляется как троение, чуток газку дашь всё ОК, всё работает
#53 
wld коренной житель22.03.11 12:27
wld
NEW 22.03.11 12:27 
в ответ свадим 22.03.11 12:22
Е95, ни чё не путаешь?
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#54 
свадим свой человек22.03.11 12:28
свадим
NEW 22.03.11 12:28 
в ответ volksblatt 22.03.11 11:52, Последний раз изменено 22.03.11 12:30 (свадим)
убить можно что угодно и когда угодно, зависит это от прокладки - между рулем и сиденьем
у меня был форд 1995 года, проехал на нем 497ткм и продал на ура, ни капли масла не ел(от замены до замены масла уходило пол уровня по щупу), и не тёк, машина зверь, до сих пор грущу - Econoline 350 7,3V8 не турбированный дизель, бак всего то был 39 галлонов
#55 
свадим свой человек22.03.11 12:29
свадим
NEW 22.03.11 12:29 
в ответ wld 22.03.11 12:27
путаю, извиняюсь, Е10
#56 
wld коренной житель22.03.11 12:34
wld
NEW 22.03.11 12:34 
в ответ свадим 22.03.11 12:29
Кстати, по этому поводу наглядный пример был в воскресенье по "Auto Motor und Sport" там взяли две одинаковые бензиновые форсунки и на стенд поставили, и симулировали 28000км пробега, одну с Е5, другую с Е10, потом сопла под микроскопом смотрели: вывод следующий, форсунка с Е5, была басолютно чистая, а с Е10 появились отложения с продуктами распада алюминия, вот и весь базар....
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#57 
volksblatt местный житель22.03.11 12:35
volksblatt
NEW 22.03.11 12:35 
в ответ wld 22.03.11 12:03
Согласен..Я всегда был за дизеля,ну на данный момент цены на топливо такие,дизель выгоден тому кто ездит по 30,000-40,000 штук в год..после того,как отец с дизеля пересел на газ,я тоже стал задумываться о газенвагане...Газ рулит по любому...
#58 
Hlukhi коренной житель22.03.11 12:50
Hlukhi
NEW 22.03.11 12:50 
в ответ JKostik 22.03.11 11:31
В ответ на:
В семье 2 "А"шки - W168. одна бензиновая 1,6 102PS вторая - дизельная 1,7 95 PS. Обе - автоматик.
Езжу больше на дизельной. Во-первых - местность местами гористая, и дизелек прет вгору намного приятней А во-вторых, при прочих равных, я на баке дизеля проезжаю до 950км, а на бензинке больше 650 никогда не получалось В бак влазит максимально 54 литра.

Что расход у дизеля меньше ни для кого не новость. Что в горку лучше идет придется вам поверить, потому что я не сильно большой эксперт в дизалях. Меня они раздражают уже на начальной стадии, когда заводишь и это тарахтение и вибрации и запахи. Дальше больше. Как то довольно долго катался на дизеле - тупее не куда! Что в горку, что с горки. Ни одна бензиновая у меня так не тупила (а я не всегда ездил на таком монстре как сейчас). Может это еще от стиля езды зависит. Не знаю. Но это ИМХО. Мож не доглядел чего.
В ответ на:
Шум дизеля, конечно, немного раздражает. Но когда приезжаешь на заправку, раздражение резко исчезает
Вот и считай, что экономнее

А ты когда на заправку приезжаешь, то вспоминай о налоге, который в конце года платить надо. Да о том, сколько ты переплатил при покупке а/м... Да о том, что плакетка у тебя не зеленая и что вероятно через годик другой не везде заехать можно будет. Тогда тебе не так весело на заправке будет... Хотя я понимаю, что налог платишь один раз в год и покупаешь машину один раз, а заправляешься "каждый день". Это усиливает эффект.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#59 
Hlukhi коренной житель22.03.11 12:55
Hlukhi
NEW 22.03.11 12:55 
в ответ свадим 22.03.11 12:28
В ответ на:
ить можно что угодно и когда угодно, зависит это от прокладки - между рулем и сиденьем
у меня был форд 1995 года, проехал на нем 497ткм и продал на ура, ни капли масла не ел(от замены до замены масла уходило пол уровня по щупу), и не тёк, машина зверь, до сих пор грущу - Econoline 350 7,3V8 не турбированный дизель, бак всего то был 39 галлонов

Блин, кто ж амер. машину продает? Себе надо было оставить!
Какого года аппарат был? Грузовой или пассажирский. Длинная база? Сколько ж налог на него был? 39 галлонов - это ж почти 150 литров!!!
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#60 
JKostik старожил22.03.11 13:13
JKostik
NEW 22.03.11 13:13 
в ответ Hlukhi 22.03.11 12:50, Последний раз изменено 22.03.11 13:18 (JKostik)
В ответ на:
Как то довольно долго катался на дизеле - тупее не куда!

Вполне вероятно. Мне как-то много лет назад дали на Opel Combo посылку отвезти Вот это был ужас.
WV Caddy пользовал некоторое время. Не помню уже объема, но машинка была более, чем резвой.
На LT катался 7 месяцев. Тупой. приходилось до максимума обороты раскручивать.
Ducato 2,8 JTD - аппарат - звэрь!, который я до сих пор вспоминаю Проездил 3,5 года на нем.
Друг недавно купил пассата 99 года. 1,9 90PS.... Очень тягучий движок.
Вибрация - да, запахи, если с фильтром в салоне все в порядке - никаких проблем.... Единственное, если находишься за пределами заведенной машиной и заправился бодягой с 7% биодизеля, то пованивает помойкой
Налог... Не могу сказать точно(а в бумажках рыться не хочу.) - че-то около 270 евро против 96 бензинки. Разница, учитывая меньший расход и разницу в цене на топливо, улетучивается ооочень быстро.
Покупались с разницей в 1 год и стоили примерно одинаково.
Да, бензинка, безусловно комфортней в плане тишины. Но, ты ж знаешь, куда я, бывает, заезжаю Сицилия, Сардиния, Майорка, просто Италия, Парыж и тд.. С бензинкой это было бы печально!
Так что, приходится мириться с шумностью.
P.S. Плакетка желтая. Пока еще без проблем. А потом - посмотрим. В крайнем случае, бум на дизеле по нашим полям кататься, а в центр - на бензинке
#61 
  неAnonymous постоялец22.03.11 13:16
NEW 22.03.11 13:16 
в ответ Hlukhi 22.03.11 12:50, Последний раз изменено 22.03.11 13:18 (неAnonymous)
Судя по написанному, на дизельном автомобиле лет десять назад последний раз ездил? Даже тогда выхлоп от дизеля был менее противен, чем от бензина, но это ИМХО. От современных дизелей Евро4, Евро5, как и от бензиновых автомобилей, чтоб что то унюхать, нужно нос поднести к выхлопной трубе.
По шумности также зависит от класса машины.
#62 
иван 86 постоялец22.03.11 13:36
иван 86
NEW 22.03.11 13:36 
в ответ stanislawsky 21.03.11 12:06
дизель конечно экономичнее и дешевле пока. но не стоит забывать что если на дизели чтонибудь сломается типа турбы или тнвд придется сильно раскашелится. у меня были и бензин и дизель. на бензине притно ехать был вольво 2.4 турбо 200 коней бак 65 литров хватола на 500 км. ехать конечно приятно 240 идет отлично. на дизели же 200 км в час это уже плохо . дизель не любит большие скоростя хоть бмв хоть фиат. шас у меня авенсис дизель бак 60 литров сам проежал 1300 км . собираюсь брать еще гранд витару конечно дизель
#63 
свадим свой человек22.03.11 14:14
свадим
NEW 22.03.11 14:14 
в ответ Hlukhi 22.03.11 12:55
машинка отпад, слово была для неё не подходит она до сих пор в строю, на ней мой друг ездит ( он мне завидовал по чёрному с 1995 по 2001 год) купил у меня в 2001
я на ней в 2000 году в германию приехал без дозаправок, погрузил в неё все что надо было ( практически всю квартиру, без мебели) и поехал, питер-хельсинки-паром-любек-нюрнберг( распределитель)-вайден всего получилось 1248км, в вайдене уже лампочка горела и стрелка лежала, но доехал, год по германии на русских номерах с русской страховкой- потом увез в питер, по месту прописки и продал, когда уезжал жена стояла на балконе и плакала, я думал она мужа в дальнюю дорогу, а она по машине плакала
фордик 1994 года, короткобазный, всего то 6 метров, был грузовой состеклами, я из него сделал грузопассажира, перегородку переставил за среднюю дверь, потроха обшили в автоателье ( в финке) заказал туда диван на всю ширину, двухспальный раздвижной, откидные столики, бар под столиком, вообщем,,,, ++++
бак под завязку вмещалось 158 литров, расход по трассе 10,5. а почему не оставил была такая дурная мысль, но во первых зачем он мне тут такой, я на нем в россии работал в финку ездил 2 раза в неделю, запчасти возил, а тут что, в кауфланд даже не пролазит в кауфланде 2,15 висит а он 2,25,,,, а налог на него тогда посчитал в марках 7,3 литра без дожигателя и катализатора 5000 марок
вообщем понятно почему FBR на таких ездит , у него бампера из стали 3мм, я всё проклял пока дырки пробуравил под номера, под задним бампером один раз восьмерка умерла, эта сволочь бампер поцарапала, и маленькую вмятинку сделал, размером с теннисный шарик, глубиной 2-3 мм, мужики (наши слесаря с сервиса) вызвались отстучать,,,,,,, не получилось
покупал его в лос анжелесе с полицейского аукциона, было ему пол года и пробег 14ткм
#64 
свадим свой человек22.03.11 14:17
свадим
NEW 22.03.11 14:17 
в ответ JKostik 22.03.11 13:13
есть такие машины, опель ( хрен его знает какой) мой студент рассказывал, в автошколе на таком ездит, 1,2 дизель,,,, он говорит вообще не едет, по определению
#65 
  Bad Fox знакомое лицо22.03.11 17:17
Bad Fox
NEW 22.03.11 17:17 
в ответ свадим 22.03.11 12:28
В ответ на:
у меня был форд 1995 года, проехал на нем 497ткм и продал на ура, ни капли масла не ел(от замены до замены масла уходило пол уровня по щупу), и не тёк, машина зверь, до сих пор грущу - Econoline 350 7,3V8 не турбированный дизель, бак всего то был 39 галлонов

министр финансов наверное лично приезжал, чтобы вручить штойер?
#66 
  Bad Fox знакомое лицо22.03.11 17:22
Bad Fox
NEW 22.03.11 17:22 
в ответ свадим 22.03.11 14:17
а, все, понятно
#67 
Hlukhi коренной житель23.03.11 09:15
Hlukhi
NEW 23.03.11 09:15 
в ответ неAnonymous 22.03.11 13:16
В ответ на:
От современных дизелей Евро4, Евро5, как и от бензиновых автомобилей, чтоб что то унюхать, нужно нос поднести к выхлопной трубе

Воняют все! Самые навороченые то же. Тоже ИМХО. А на дизеле в конце прошлого года в последний раз (на служебной) колесил.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#68 
JKostik старожил23.03.11 09:26
JKostik
NEW 23.03.11 09:26 
в ответ Hlukhi 23.03.11 09:15
Разреши поинтересоваться, а че за аппарат был, которым ты не доволен?
#69 
Alex Kazak коренной житель23.03.11 09:26
Alex Kazak
NEW 23.03.11 09:26 
в ответ Hlukhi 23.03.11 09:15
н.п.
Вчера у нас дизель был 1,36€, бензин 1,55€. Что-то мне сдается цены уже устаканились и назад на 5-10 центов уже не вернутся.
#70 
Maxim155 старожил23.03.11 10:05
NEW 23.03.11 10:05 
в ответ Alex Kazak 23.03.11 09:26
А у нас (правда на Арале) дизель вчера был 1,459, а бензин супер плюс - 1,589. "Бензин" Е10 был 1,489.
#71 
Maikop коренной житель23.03.11 12:30
Maikop
NEW 23.03.11 12:30 
в ответ Alex Kazak 23.03.11 09:26
В ответ на:
Вчера у нас дизель был 1,36€, бензин 1,55€. Что-то мне сдается цены уже устаканились и назад на 5-10 центов уже не вернутся.

А сегодня утром солярка по 1,44.
Не устаканились. Прыгнули туда-сюда и всё.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#72 
Hlukhi коренной житель23.03.11 12:35
Hlukhi
NEW 23.03.11 12:35 
в ответ JKostik 23.03.11 09:26
de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei%3AVW_Passat_Variant_B8_Facelift_...
Я еще на такой как у меня сейчас дизельной катался - отстой.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#73 
Alex Kazak коренной житель23.03.11 12:52
Alex Kazak
NEW 23.03.11 12:52 
в ответ Maikop 23.03.11 12:30
То уже другое. Это хозяева заправок с ценой играются. На "моей" недорогой заправке несколько недель цены на соляру прыгают от 1,36 в дешевые дни до 1,46 в дорогие дни. А по осени прыгали от 1,25 до 1,35.
Вот поэтому я такой грустный вывод и делаю, что произошло повышение цен.
#74 
Maikop коренной житель23.03.11 15:16
Maikop
NEW 23.03.11 15:16 
в ответ Alex Kazak 23.03.11 12:52
В ответ на:
цены на соляру прыгают от 1,36 в дешевые дни до 1,46 в дорогие дни

Давно уже 1,36 не видел.
Когда вижу 1,40 - заправляюсь, ибо обычно цена 1,44 держится.
Правда заправку у реаля я объезжаю стороной. Там может и 1,36 стоит, уже просто не смотрю в ту сторону.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#75 
stas_prelude местный житель23.03.11 18:32
stas_prelude
NEW 23.03.11 18:32 
в ответ stanislawsky 21.03.11 12:06
Ваши даные о расходе топлива могут несколько отличатся от реальных.
В том плане что их измеряют "по особому".
Я по работе езжу иногда на Пассат 2л дизель, а вот в коммандировке мне достался один раз такой же бензиновый.
10 литров ну ни разу не вышло, я почти 1000 км наездил 12-14л расход. На местном дизеле 8-9л.
БМВ моя 3 литра дизель ~10 литров ест, такая же бензиновая 16-18.
Тарахтят пассаты конечно жутко, с мерсами и бмв не сравнить.
#76 
SHVG коренной житель23.03.11 19:15
NEW 23.03.11 19:15 
в ответ stas_prelude 23.03.11 18:32
если бы мне бензин (дизель) оплачивали бы, я смог бы еще больше расход сделать :-)
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#77 
stas_prelude местный житель24.03.11 11:20
stas_prelude
NEW 24.03.11 11:20 
в ответ SHVG 23.03.11 19:15
не уверен, ;).
#78 
Souz-Appolon гость25.03.11 22:23
NEW 25.03.11 22:23 
в ответ Alex Kazak 23.03.11 12:52
В ответ на:
На "моей" недорогой заправке несколько недель цены на соляру прыгают от 1,36 в дешевые дни до 1,46 в дорогие дни. А по осени прыгали от 1,25 до 1,35.
Вот поэтому я такой грустный вывод и делаю, что произошло повышение цен.

А как узнать какие дни считаются "дорогими", а какие "дешевыми"?
changes.. the best friends become strangers...
#79 
AlexM77 коренной житель25.03.11 22:40
AlexM77
NEW 25.03.11 22:40 
в ответ Souz-Appolon 25.03.11 22:23
Понедельник до обеда- 99% дешевле , чем остальные дни.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#80 
Alex Kazak коренной житель26.03.11 08:48
Alex Kazak
NEW 26.03.11 08:48 
в ответ AlexM77 25.03.11 22:40
На "моей" заправке в воскресенье к вечеру дешево и в понедельник при открытии. Чуть позже, видать просыпается шеф и увеличивает цену.
В последний год как-то непонятно. Вторник и четверг может быть относительно недорогими. В пятницу и субботу всегда дорого.
Это надо каждый день наблюдать за ценами, чтобы вывести закономерность по дням.
#81 
Deptokrat свой человек26.03.11 16:52
Deptokrat
NEW 26.03.11 16:52 
в ответ Hlukhi 21.03.11 22:00
В ответ на:
Diesel) Volkswagen Passat 2.0 TDI / 125 kW (170 PS) / 08/2005 / 140.000 km / € 11.300,-
(Benzin) Volkswagen Passat 2.0 Turbo / 147 kW (200 PS) / 11/2005 / 179.890 km / € 9.990,-
естественно турбированный бензиновый движок мощнее дизеля, но ты посмотри насколько распространены турбодизели и насколько бензиновые с турбинами и ещё, сравни цены на машины которые ты указал, только с 0 км пробега
#82 
Hlukhi коренной житель27.03.11 14:24
Hlukhi
NEW 27.03.11 14:24 
в ответ Deptokrat 26.03.11 16:52
В ответ на:
естественно турбированный бензиновый движок мощнее дизеля, но ты посмотри насколько распространены турбодизели и насколько бензиновые с турбинами и ещё, сравни цены на машины которые ты указал, только с 0 км пробега

А разве TDI без наддува? То что бензиновые моторы в отличие от дизельных с наддувом не распростронены как раз о том и говорит, что они без наддува дизеля никуда не годятся. А цены сравнивать ... ну если ты их сравнил уже то и выложи ссылки. Что вдвоем носом рыть?..
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#83 
Deptokrat свой человек27.03.11 15:03
Deptokrat
NEW 27.03.11 15:03 
в ответ Hlukhi 27.03.11 14:24
В ответ на:
А разве TDI без наддува? То что бензиновые моторы в отличие от дизельных с наддувом не распростронены как раз о том и говорит, что они без наддува дизеля никуда не годятся

ну так ты сам разве не видишь, что уже ответил на свой вопрос...
1 бензиновому двигателю по идее наддув не нужен, он и так достаточно динамичен, конечно с турбиной больше уверенности, но по сути это просто "панты" за дополнительные деньги
2 на дизеле турбо это почти что необходимость, при этом видим, что немного выигрываем по мощности у равнозначного бензинового атмосферника, причём выигрываем с меньшим расходом топлива
#84 
Hlukhi коренной житель27.03.11 15:10
Hlukhi
NEW 27.03.11 15:10 
в ответ Deptokrat 27.03.11 15:03
В ответ на:
выигрываем по мощности

Я пока увидел обратное - бензиновый мотор при прочих равных условиях всегда мощнее дизеля. То что у дизеля больший крутящий момент - это да. И характеристика распределения лучше. Но он не мощнее.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#85 
  Gudman патриот27.03.11 18:10
NEW 27.03.11 18:10 
в ответ Hlukhi 27.03.11 15:10
Н.П.
Люди. Я фигею! Оказывется есть 5-ые гольфы с двухлитровым дизелем атмосферником SDI с 75лс. Никто случаем не катался на таком? Интересно было бы узнать едет он вообще, да еще и с климой Зато неубиваемый наверно вообще. Да еще и с евро4 и зеленой плакеткой.
#86 
  Bad Fox знакомое лицо27.03.11 23:59
Bad Fox
NEW 27.03.11 23:59 
в ответ Gudman 27.03.11 18:10
Очень сомневаюсь, что едет, сам не ездил) это по ВСХ понятно http://www.skodacommunity.de/motorleistung/19_sdi47kw.jpg
момент как у обычного бензинового мотора объемом 1,4 л..
чтоб нормально разгоняться, будешь крутить мотор до 4 тысяч
#87 
kievskii коренной житель28.03.11 08:33
kievskii
NEW 28.03.11 08:33 
в ответ Hlukhi 27.03.11 15:10
В ответ на:
Я пока увидел обратное - бензиновый мотор при прочих равных условиях всегда мощнее дизеля.

ойли
3,0 TFSI 290 ps 420 nm 0-100 5,9 250 km бензин
3,0 D 300 ps 600nm 0-100 5,7 250 km дизель
при расходе бензин в 2 раза больше
делай что должен и будь что будет
#88 
Hlukhi коренной житель28.03.11 09:20
Hlukhi
NEW 28.03.11 09:20 
в ответ kievskii 28.03.11 08:33
Ну во-первых где ссылки на источники информации? А во-вторых это не D, а TDI, при чем не просто TDI, а битурбо! А если ее еще с горы пустить, а бензиновую в гору, то знаешь какой отрыв получится! А без битурбо он имеет 245 PS/400 Nm. А если еще и турбо убрать... Кроме того про 5,7с это то же еще не понятно. Может я не все видел, но я нашел за 6,2с.
Да и дело даже не в конкретной модели а в том, что дизель имеет одни характеристики, а бензиновый другие. Но каждый выбирает то, что ему нравится. А экономия очень большая только при заезде на заправку. Если подсчитать за год, то при пробеге в 20 тысяч дизель только выходит в ноль по сравнению с бензиновым. И это еще при старом соотношении цен.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#89 
kievskii коренной житель28.03.11 10:27
kievskii
NEW 28.03.11 10:27 
в ответ Hlukhi 28.03.11 09:20
automonat , купи читай сравнивай
делай что должен и будь что будет
#90 
  yabs коренной житель28.03.11 11:31
yabs
NEW 28.03.11 11:31 
в ответ Hlukhi 28.03.11 09:20
смотря как считать, у меня уже при 10 тысячах в ноль выходит:
дизель: средний расход 6л, цена 1.4, в год 840
бензин: средний расход 7.5л, цена 1.5(е10), в год 1125
В моем случае у дизельной джетты 1.9 страховой класс 18(у 2.0 вообще 16ый), у бензина 1.6 и 2 литра - 17, хз сколько экономия по страховке, евро 50, думаю не больше.
налог ~100 у бензина и 290 у дизеля 1.9
итого уже при 10 тысячах выгоднее.
а если машину от 2009 покупать, где налог от выброса СО2 рассчитывается, там вообще 1.6 дизель от ФВ 150 евро налог и расход 5 литров, даже думать нечего.
#91 
Hlukhi коренной житель28.03.11 13:01
Hlukhi
NEW 28.03.11 13:01 
в ответ yabs 28.03.11 11:31
Так это ж здорово! А разве страховка а/м от типа двигателя зависит? Не знал. Что б потом при ближайшем рассмотрении не получилось как с тем дизельным мотором, который мощнее бензинового. Что дает сравнивать 2 разные модели (если уж страховку учитывать)? А если а/м один и тот же, то что за разница в страховке? Объемы двигателя сравниваемых машин были одинаковые? Итд. Понятно, что дизель в некоторых смыслах становится выгоднее. Но то лишь по горючему. При этих расчетах надо еще учитывать расходы на ремонт и пр. Есть щиталки в интернете - они учитывают все. Что то они мне таких результатов (в 10.000) не выдавали.
У почти всех ценителей дизеля одна и та же ошибка - они ведут речь только о том, сколько они оставляют на заправке. Но это только то, что лежин на поверхности. Знаю много людей, которые ездят по 5-10 тыс. в год и все равно на дизеле. Хотя он и не выгоден. Это просто жаба давит платить на заправке. Потому что это происходит чаще всего. Ремонт реже, налог платить то же только раз в год.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#92 
  yabs коренной житель28.03.11 13:28
yabs
NEW 28.03.11 13:28 
в ответ Hlukhi 28.03.11 13:01
В ответ на:
А разве страховка а/м от типа двигателя зависит?

страховой класс не зависит напрямую от (типа) двигателя, а от статистики по аварийности автомобиля.
я сравниваю одну модель. расходы на ремонт не предусмотришь ИМХО.
#93 
Hlukhi коренной житель28.03.11 21:23
Hlukhi
NEW 28.03.11 21:23 
в ответ yabs 28.03.11 13:28
В ответ на:
расходы на ремонт не предусмотришь ИМХО.

Полностью согласен! Я некорректно выразился - речь шла об экплуатационных расходах.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#94 
prakt1k коренной житель29.03.11 03:51
prakt1k
NEW 29.03.11 03:51 
в ответ Hlukhi 28.03.11 13:01
В ответ на:
Знаю много людей, которые ездят по 5-10 тыс. в год и все равно на дизеле. Хотя он и не выгоден. Это просто жаба давит платить на заправке.

А ты не думаешь, что ездят они на дизеле не от того (как ты думаешь), что их жаба на заправке давит, а потому, что они получают от езды на дизеле больше удовольствия?
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#95 
de4822 коренной житель29.03.11 06:34
de4822
NEW 29.03.11 06:34 
в ответ prakt1k 29.03.11 03:51
В ответ на:
а потому, что они получают от езды на дизеле больше удовольствия?
Это про меня....
#96 
  yabs коренной житель29.03.11 08:59
yabs
NEW 29.03.11 08:59 
в ответ Hlukhi 28.03.11 21:23
В ответ на:
Полностью согласен! Я некорректно выразился - речь шла об экплуатационных расходах.

ну так я тебе выложил раскладку по одинаковой машине, только с разными двигателями с учетом налога и страховки.
причем разницу в цене бензина и солярки я взял 10 центов - меньше думаю не будет.
#97 
Hlukhi коренной житель29.03.11 12:37
Hlukhi
NEW 29.03.11 12:37 
в ответ yabs 29.03.11 08:59
В ответ на:
ну так я тебе выложил раскладку по одинаковой машине, только с разными двигателями с учетом налога и страховки.

Но там по-прежнему не учтены накладные расходы, точнее разница в них. Содержание бензинового мотора и дизельного стоит по-разному.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#98 
Hlukhi коренной житель29.03.11 12:40
Hlukhi
NEW 29.03.11 12:40 
в ответ prakt1k 29.03.11 03:51
В ответ на:
А ты не думаешь, что ездят они на дизеле не от того (как ты думаешь), что их жаба на заправке давит, а потому, что они получают от езды на дизеле больше удовольствия?

Дело не в том что думаю я, а в том что говорят они. Никто из них о наслаждении не говорил - все только о ценах на соляру.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#99 
JKostik старожил29.03.11 12:52
JKostik
NEW 29.03.11 12:52 
в ответ Hlukhi 29.03.11 12:37
В ответ на:
Содержание бензинового мотора и дизельного стоит по-разному

В смысле? Например?
Че-то я не заметил... Правда, у нас цепи... Разве что дизельный фильтр я 1 раз менял. 25 евро. Дык разве ж это разница?
Alex Kazak коренной житель29.03.11 12:53
Alex Kazak
NEW 29.03.11 12:53 
в ответ Hlukhi 29.03.11 12:37
В ответ на:
Содержание бензинового мотора и дизельного стоит по-разному.
Дизельный, он что золотой что-ли?
Hlukhi коренной житель29.03.11 12:54
Hlukhi
NEW 29.03.11 12:54 
в ответ JKostik 29.03.11 12:52, Последний раз изменено 29.03.11 12:56 (Hlukhi)
В ответ на:
Че-то я не заметил... Правда, у нас цепи... Разве что дизельный фильтр я 1 раз менял. 25 евро. Дык разве ж это разница?

Я вам что ходячая инцеклопедия? Задай в считалке в интернете, пожалуйста, там и увидишь. Сам ведь найдешь, правда?
В конце концов я ведь могу и ошибаться, но когда я подсчитывал, то дизель выходил дороже. Почему точно я уже не помню.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
JKostik старожил29.03.11 12:57
JKostik
NEW 29.03.11 12:57 
в ответ Hlukhi 29.03.11 12:54
Я говорю о реальных расходах, а не о теоретических.
Hlukhi коренной житель29.03.11 21:59
Hlukhi
NEW 29.03.11 21:59 
в ответ JKostik 29.03.11 12:57
В ответ на:
Я говорю о реальных расходах, а не о теоретических.

Я то же считаю, что они все дураки, а я один умный!
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
brest97 постоялец29.03.11 22:52
brest97
NEW 29.03.11 22:52 
в ответ Hlukhi 29.03.11 21:59
В ответ на:
Но там по-прежнему не учтены накладные расходы, точнее разница в них. Содержание бензинового мотора и дизельного стоит по-разному.

сплошная теория...))))
Hlukhi коренной житель30.03.11 00:42
Hlukhi
NEW 30.03.11 00:42 
в ответ brest97 29.03.11 22:52
В ответ на:
Я то же считаю, что они все дураки, а я один умный!

...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
de4822 коренной житель30.03.11 06:46
de4822
NEW 30.03.11 06:46 
в ответ Hlukhi 29.03.11 12:54
В ответ на:
В конце концов я ведь могу и ошибаться, но когда я подсчитывал, то дизель выходил дороже.
У меня был БМВ 3-литровый дизель и такой же по объёму бензиновый Опель. Дизельный авто кушал около 10литров, бенз около 16 (взят городской цикл, т.к езжу 95% город) Налог 500 и 202 €........ , страховка, в принципе, одинакова. Годовой пробег 20000км. Вот и посчитай.
  SlowFast завсегдатай30.03.11 08:23
NEW 30.03.11 08:23 
в ответ de4822 30.03.11 06:46
Привет, я тоже с недавнего времени на дизель пересел , современные бензиновые моторы тоже довольно непросты - турбо плюс прямой впрыск (форсунки там и пумпа тоже под давлением 130 бар) достаточно погуглить например - tsi motor probleme , там тоже сломаннye форсунки и турбы и HD pumpen, и тоже недешево
Hlukhi коренной житель30.03.11 09:14
Hlukhi
NEW 30.03.11 09:14 
в ответ de4822 30.03.11 06:46
Наша песня хороша - начинай сначала! Здесь не учтены текущие расходы на содержание дизельного автомобиля. В интернете есть специальные программы учитывающие все эксплуатационные факторы. Посчитай сначала сам!
PS Это как раз тот случай, о котором я говорил, что людям затмевают глаза цифры на заправке
PPS Интересно, сколько еще раз мы будем обсуждать одно и то же?..
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
  yabs коренной житель30.03.11 09:55
yabs
NEW 30.03.11 09:55 
в ответ Hlukhi 30.03.11 09:14
В ответ на:
Hаша песня хороша - начинай сначала! Здесь не учтены текущие расходы на содержание дизельного автомобиля

тебя же уже спросили, какие расходы?
JKostik старожил30.03.11 10:13
JKostik
NEW 30.03.11 10:13 
в ответ SlowFast 30.03.11 08:23
Но мы же, вроде бы, о текущих расходах, т.е. плановых.... Поломки - это поломки. И здесь уже говорилось, что предугадать ничего не возможно.
С тем, что дизеля, в среднем, выхаживают больше уже тоже все согласились...
Вот я и не могу понять, о каком дорогом содержании дизеля идет речь...
JKostik старожил30.03.11 10:40
JKostik
NEW 30.03.11 10:40 
в ответ Hlukhi 30.03.11 00:42
Погоди, че-то я тебя перестал понимать...
У тебя бензинка, и дизеля в личном пользовании, как ты сам сказал, не было. Значит, ты руководствуешься теорией и какими-то программками для подсчета убыточности дизелей...
У меня и дизель(почти 3 года в семье) и бензин(почти 4 года в семье), и я говорю о реальных цифрах расходов. Даже расход топлива я беру в расчет реальный, а не из рекламного проспекта.
Бензинка пробегает около 9 тыс в год. И учитывая все расходы, на нее тратится больше, чем на дизель при таком же пробеге.
brest97 постоялец30.03.11 11:10
brest97
NEW 30.03.11 11:10 
в ответ yabs 30.03.11 09:55
В ответ на:
тебя же уже спросили, какие расходы?

так он уже ответил..
В ответ на:
Я то же считаю, что они все дураки, а я один умный!

brest97 постоялец30.03.11 11:16
brest97
NEW 30.03.11 11:16 
в ответ JKostik 30.03.11 10:13, Последний раз изменено 30.03.11 11:21 (brest97)
В ответ на:
Вот я и не могу понять, о каком дорогом содержании дизеля идет речь..

да беспо..что то
доказывать....один аргумент расходы большие..но всем , причем не малому колличесву.людей....самое .главное цифры на заправке... ну да и это тож.....да и заезжать туда пореже надо..)))
а то считать мы не умеем...все в "прогаре"....бедные мы бедные......вот всех плох дизель..но кто хоть раз на нем поездил..желанья..на бензо пересаживатся чёт нет...
)) с чего бы это..????.
или ...
В ответ на:

Я то же считаю, что они все дураки, а я один умный!

..
дизель рулит.......и не плохо...!!!!о
Hlukhi коренной житель30.03.11 12:36
Hlukhi
NEW 30.03.11 12:36 
в ответ yabs 30.03.11 09:55
В ответ на:
тебя же уже спросили, какие расходы?

А я же уже ответил раза три - задай в программе, там все и увидишь!
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
volksblatt местный житель30.03.11 12:45
volksblatt
NEW 30.03.11 12:45 
в ответ brest97 30.03.11 11:16
Дизель рулит по любому....!!
  yabs коренной житель30.03.11 12:46
yabs
NEW 30.03.11 12:46 
в ответ Hlukhi 30.03.11 12:36
опять двадцать пять
volksblatt местный житель30.03.11 12:52
volksblatt
NEW 30.03.11 12:52 
в ответ Hlukhi 30.03.11 12:36
Ребяты о чём спор...!!!Дизель экономичнее и дешевле обходиться,чем бензин,это уже давно всем понятно...!!!!!!следушие авто планирую брать,или газ или дизель, бензин в топку....!!!
  SlowFast завсегдатай30.03.11 12:56
NEW 30.03.11 12:56 
в ответ yabs 30.03.11 12:46
Вот я на свою посчитал даже при 15000 выгодно с покупки http://www.fuel-pilot.de/calculation.htm , хотя я ездию поболее какие еше там расходы у дизеля масло лонгляйф дорогое ну и меняется раз в 30т.к а на бензинках за ето время мона уже и 3 раза заменить
Hlukhi коренной житель30.03.11 12:58
Hlukhi
NEW 30.03.11 12:58 
в ответ JKostik 30.03.11 10:40
В ответ на:
Значит, ты руководствуешься теорией и какими-то программками для подсчета убыточности дизелей...

Не совсем так - это программки, которые рассчитывают эксплуатационные расходы а/м на еснове статистических данных (о ужас ), а так же проводят сравнительные характеристики бензин-дизель-газ.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Hlukhi коренной житель30.03.11 12:59
Hlukhi
NEW 30.03.11 12:59 
в ответ brest97 30.03.11 11:10
В ответ на:
так он уже ответил..

Это было сказано с иронией в ответ на то, что мол вы там себе считайте что хотите, а я сам все знаю.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Hlukhi коренной житель30.03.11 13:01
Hlukhi
NEW 30.03.11 13:01 
в ответ yabs 30.03.11 12:46
В ответ на:
опять двадцать пять
,
Вот именно! Ты уже посчитал в программе, ознакомился с методами и критериями расчета?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
  хэндехох коренной житель30.03.11 13:14
NEW 30.03.11 13:14 
в ответ Hlukhi 30.03.11 13:01
а что за программа? Можно ссылочку?
  SlowFast завсегдатай30.03.11 13:35
NEW 30.03.11 13:35 
в ответ хэндехох 30.03.11 13:14
прогграмму он наверное придумал сам
Chupa_Chups коренной житель30.03.11 13:36
Chupa_Chups
NEW 30.03.11 13:36 
в ответ Hlukhi 30.03.11 13:01
ага и мне ссылочку.
А то тут дяди вокруг все говорят шо дизель легко 300000км пробегает ??? без больших поломок, а бензинку такую-же уже при 60.000-80.000 лучше продавать.
https://www.italyshop24.com/
Maxim155 старожил30.03.11 13:47
NEW 30.03.11 13:47 
в ответ Chupa_Chups 30.03.11 13:36
В ответ на:
А то тут дяди вокруг все говорят шо дизель легко 300000км пробегает ???
Сегодня забегал к приятелю: работает инструктором по вождению, VW Passat с задницей. На спидометре 322 тыс. И ещё вполне ничего, бегает себе. Так это на нём ученики ездят! А с одним хозяином наверно и 500 тыс не проблема?
Chupa_Chups коренной житель30.03.11 13:51
Chupa_Chups
NEW 30.03.11 13:51 
в ответ Maxim155 30.03.11 13:47
В ответ на:
Сегодня забегал к приятелю: работает инструктором по вождению, VW Passat с задницей. На спидометре 322 тыс. И ещё вполне ничего, бегает себе. Так это на нём ученики ездят! А с одним хозяином наверно и 500 тыс не проблема?

да брось??? )))
У моего тестя на украине жэтта, пробег давно за 500.000. мотор даже ни разу никто не смотрел.
ну ето токо у нашего специалиста расходы на ремонт дизеля выше.
https://www.italyshop24.com/
Maxim155 старожил30.03.11 14:01
NEW 30.03.11 14:01 
в ответ Chupa_Chups 30.03.11 13:51
На Украине вряд ли он 500 000 пробежит: там дороги плохие.
Chupa_Chups коренной житель30.03.11 14:13
Chupa_Chups
NEW 30.03.11 14:13 
в ответ Maxim155 30.03.11 14:01
В ответ на:
На Украине вряд ли он 500 000 пробежит: там дороги плохие.

там и бензин/дизель плохой, таки все равно бегают.
и при-чем здесь дороги к мотору? мы же не про ходовую или не про ржавчины?
https://www.italyshop24.com/
Maxim155 старожил30.03.11 14:57
NEW 30.03.11 14:57 
в ответ Chupa_Chups 30.03.11 14:13
Если постоянно толчки и удары - это что, прибавит мотору жизни? Нагрузка-то становится менее линейной.
Chupa_Chups коренной житель30.03.11 15:01
Chupa_Chups
NEW 30.03.11 15:01 
в ответ Maxim155 30.03.11 14:57
В ответ на:

Если постоянно толчки и удары - это что, прибавит мотору жизни? Нагрузка-то становится менее линейной.

эт я давай с тобой спорить ээээ не буду. я не аутоспециалист.
думается только, что постоянные удары и точки только на подвеску влияют, но никак не на сам мотор или колбы там ... т.е. внутренним частям скорее всего ничего особенного не будет.
да и не по теме это...
https://www.italyshop24.com/
Maxim155 старожил30.03.11 16:31
NEW 30.03.11 16:31 
в ответ Chupa_Chups 30.03.11 15:01
В ответ на:
внутренним частям скорее всего ничего особенного не будет
Будет и внутренним.
de4822 коренной житель30.03.11 17:05
de4822
NEW 30.03.11 17:05 
в ответ Hlukhi 30.03.11 13:01, Последний раз изменено 30.03.11 17:05 (de4822)
Hlukhi коренной житель30.03.11 19:35
Hlukhi
NEW 30.03.11 19:35 
в ответ Chupa_Chups 30.03.11 13:36
В ответ на:
а бензинку такую-же уже при 60.000-80.000 лучше продавать.

Ну да, у нее с завода карбюратор отваливатся.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Hlukhi коренной житель30.03.11 19:39
Hlukhi
NEW 30.03.11 19:39 
в ответ хэндехох 30.03.11 13:14
Сыылки уже появились.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Hlukhi коренной житель30.03.11 19:40
Hlukhi
NEW 30.03.11 19:40 
в ответ de4822 30.03.11 17:05
Что за машины сравнивались? 14л против 9л?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Hlukhi коренной житель30.03.11 19:47
Hlukhi
NEW 30.03.11 19:47 
в ответ SlowFast 30.03.11 13:35
В ответ на:
прогграмму он наверное придумал сам

Хамишь, парниша?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
garber свой человек30.03.11 19:48
garber
NEW 30.03.11 19:48 
в ответ Hlukhi 30.03.11 19:40
Да,рулит дизель,рулит
Wenn du eine weise Antwort verlangst, mußt du vernünftig fragen(с)J.W.G
Hlukhi коренной житель30.03.11 19:53
Hlukhi
NEW 30.03.11 19:53 
в ответ de4822 30.03.11 17:05, Последний раз изменено 30.03.11 19:56 (Hlukhi)
А у меня вот как получается...
http://www.amortisationsrechner.de
Так что ни хрена он не рулит... Вроде. Или я че не так ввел?

...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Hlukhi коренной житель30.03.11 19:54
Hlukhi
NEW 30.03.11 19:54 
в ответ garber 30.03.11 19:48, Последний раз изменено 30.03.11 19:59 (Hlukhi)
В ответ на:
Да,рулит дизель,рулит

Да, погоди ты, вот с картинкой воюю. Это еще не факт, что рулит...
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Hlukhi коренной житель30.03.11 19:57
Hlukhi
NEW 30.03.11 19:57 
в ответ Chupa_Chups 30.03.11 13:36
Лови!
www.google.de/search?sourceid=ie7&q=vergleich+motorarten&rls=com.microsof...
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Alex Kazak коренной житель30.03.11 20:13
Alex Kazak
NEW 30.03.11 20:13 
в ответ Hlukhi 30.03.11 19:57
Ну так и у тебя линии на 15 тысячах сходятся. И это при разнице в цене литра 8 сентов. А возьми разницу в 15-20 сентов...
Hlukhi коренной житель30.03.11 20:13
Hlukhi
NEW 30.03.11 20:13 
в ответ de4822 30.03.11 17:05
Да и на страничке http://www.diesel-oder-benzin.de такого не выходит, если реальный расход задать... Экономия получается мизерная, что бы из-за этого ездить на вонючем, вибрирующем и тарахтящим... А если 20 тыщ не наезжаешь, то еще и в проигрыше окажешся.

...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Hlukhi коренной житель30.03.11 20:14
Hlukhi
NEW 30.03.11 20:14 
в ответ Alex Kazak 30.03.11 20:13
В ответ на:
Ну так и у тебя линии на 15 тысячах сходятся.

15 тысячах евро, что ли?..
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
garber свой человек30.03.11 20:37
garber
NEW 30.03.11 20:37 
в ответ Hlukhi 30.03.11 20:13
В ответ на:
Экономия получается мизерная

первое что пришло в голову: Х5 3.0 и 3.0д...
В ответ на:
что бы из-за этого ездить на вонючем, вибрирующем и тарахтящим

Что бы этого не было,нужно на нормальной машине ездить.Или мы говорим о дизелях 90ых годов?
Не в обиду,но ты как-то поверхностно смотришь на это всё.Многие дизельные машины расходуют чуть ли не в два раза меньше топлива,чем бензиновые и этого хватает,что б частично съэкономить.
А про вонючий,трясущийся и тд дизель....ну это как повезет.Нельзя одной жопой на две табуретки сесть
Wenn du eine weise Antwort verlangst, mußt du vernünftig fragen(с)J.W.G
  Bad Fox знакомое лицо30.03.11 21:00
Bad Fox
NEW 30.03.11 21:00 
в ответ Hlukhi 30.03.11 20:13
интереснытй сайтик) сейчас я найду реальные цены на бензин, реальный расход, и тд, и сравним))
de4822 коренной житель30.03.11 21:05
de4822
NEW 30.03.11 21:05 
в ответ Hlukhi 30.03.11 19:40
В ответ на:
Что за машины сравнивались? 14л против 9л?
3литровые.......
de4822 коренной житель30.03.11 21:10
de4822
NEW 30.03.11 21:10 
в ответ Hlukhi 30.03.11 19:54
В моём случае вообще вот так получилось....
  bastq2 патриот30.03.11 21:40
bastq2
NEW 30.03.11 21:40 
в ответ Hlukhi 30.03.11 20:13
В ответ на:
Экономия получается мизерная, что бы из-за этого ездить на вонючем, вибрирующем и тарахтящим..

ты наверное на старых тракторах ездил. современный дизель это вещь - меня злит, что я купил бензиновик, так как думал, что буду мало ездить. у дизеля мощный крутящий момент с самых низов и при ускорении вжимает в кресло - бензиновикам с такими-же лошадками до дизеля ещё рости и рости. 6 цилиндров дизель - откуда там вибрации и тарахтение??
molodes хароший molodes30.03.11 21:44
molodes
NEW 30.03.11 21:44 
в ответ Hlukhi 30.03.11 20:14
не знаю по какому принципу считает эта таблица, но дизель там не выгоден вообще при таких ценах на соляру.
cuique suum
  Bad Fox знакомое лицо30.03.11 21:52
Bad Fox
NEW 30.03.11 21:52 
в ответ Hlukhi 30.03.11 20:13, Последний раз изменено 30.03.11 21:57 (Bad Fox)
Итак, сравнить решил Поло с моторчиком до 80 л.с., так как эта машина мне самому ближе.
средний расход бензина: чаще всего 7,0 литров www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/451-Polo.html?fueltype=2&...
средний расход дизеля: 5,0 www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/451-Polo.html?fueltype=1&...
дизельный поло 2009-го с годовым пробегом до 20 ткм стоит от 9 тысяч www.autoscout24.de/ListGN.aspx?atype=C&mmvmk0=74&mmvmd0=2090&mmvco=1&make...
бензиновый от 8200 www.autoscout24.de/ListGN.aspx?atype=C&mmvmk0=74&mmvmd0=2090&mmvco=1&make...
при продевже через 5 лет:
дизельный поло от 4,7 (1,9 SDI без турбо не считаем, с таким объемом и такой мощностью точно брать не стоит) www.autoscout24.de/ListGN.aspx?atype=C&mmvmk0=74&mmvmd0=2090&mmvco=1&make...
бензин от 3,3 www.autoscout24.de/ListGN.aspx?atype=C&mmvmk0=74&mmvmd0=2090&mmvco=1&make...
знач за 5 лет на потере цены потеряли на дизель 9-4,7= 5,3 т.Евро, на бензин 8,2-3,3=4,9 т.Евро, что идентично разнице при покупке в 400 евро.
налог и страховка 700 за дизель, 500 за бензин пускай будет
цены на толиво брал на http://benzinpreis.de/statistik.phtml
на этом сайте посчитал - через 5 лет дизель окажется дешевле бензина на 2 тысячи евро, а если ездить 30 ткм в год, то на 4
причем заметь, цену на бензин округлил в меньшую сторону, на дизель - в бОльшую.

если забыл чего или посчитал неправильно - пожалуйста, укажите
  Bad Fox знакомое лицо30.03.11 22:27
Bad Fox
NEW 30.03.11 22:27 
в ответ Bad Fox 30.03.11 21:52, Последний раз изменено 30.03.11 22:32 (Bad Fox)
В ответ на:
знач за 5 лет на потере цены потеряли на дизель 9-4,7= 5,3 т.Евро

вот тоормоз.... 9 - 4,7 получится 4,3, т.е. дизель еще и на 600 евро дешевле обошелся.
прибавляем к сэкономленым 2150 еще тысячу
хотя я если бы ездил тыщ 10-15, возможно даже 20 в год, взял бы однозначно бензиновую хонду, нравится мне моторчик покрутить)))
Alex Kazak коренной житель31.03.11 08:21
Alex Kazak
NEW 31.03.11 08:21 
в ответ Bad Fox 30.03.11 22:27, Последний раз изменено 31.03.11 08:23 (Alex Kazak)
Кули тут считать какими-то программками. Сегодня утром выследил дешевую цену (вернее вчера, но в 7 утра цена еще вчерашняя всегда). Дизель 1,36, бензин (не Е10) 1,58. Бля, 22 цента разница. Залил 36л соляры до полного бака, пробег с прошлой заправки стоял 635км. Итого 5,5 л на 100км.
В месяц экономлю миниму стольник по сравнению с такой же машиной, только бензиновой.
Hlukhi коренной житель31.03.11 09:16
Hlukhi
NEW 31.03.11 09:16 
в ответ de4822 30.03.11 21:05
В ответ на:
3литровые.......

У меня 3,8 бензин с автоматом кушает по городу 15 литров, а средний около 11л!. А ты для 3-литрового мотора 16 задал. Задай 25, так у тебя такая экономия выйдет!!!
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Hlukhi коренной житель31.03.11 09:17
Hlukhi
NEW 31.03.11 09:17 
в ответ bastq2 30.03.11 21:40
В ответ на:
ты наверное на старых тракторах ездил. современный дизель это вещь - меня злит, что я купил бензиновик, так как думал, что буду мало ездить. у дизеля мощный крутящий момент с самых низов и при ускорении вжимает в кресло - бензиновикам с такими-же лошадками до дизеля ещё рости и рости. 6 цилиндров дизель - откуда там вибрации и тарахтение??

На все эти вопросы я уже отвечал.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Hlukhi коренной житель31.03.11 09:27
Hlukhi
NEW 31.03.11 09:27 
в ответ Bad Fox 30.03.11 21:52
Каждый считает для себя. Для меня Поло не шли в расчет. Кроме того цены на горючее не закруглены ни в большую ни в меньшую сторону, а просто взяты с сайта. При этом цены в 1,55 на супер я что то не наблюдаю (позавчера по 1,48 заправлялся)... По твоей же ссылке расход у бензиновых Поло не такой как ты указал, а меньше намного - редко за 6 литров переваливает!!! Итд.
Если человек хочет убедиться в правильности своего выбора - он несомненно в этом убедится. А если он посчитать хочет что выгоднее, то тогда это другая задача!
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
  bastq2 патриот31.03.11 09:32
bastq2
NEW 31.03.11 09:32 
в ответ Hlukhi 31.03.11 09:27
В ответ на:
При этом цены в 1,55 на супер я что то не наблюдаю (позавчера по 1,48 заправлялся)

этот ты наверное Е10 залил
Hlukhi коренной житель31.03.11 09:33
Hlukhi
NEW 31.03.11 09:33 
в ответ Alex Kazak 31.03.11 08:21
В ответ на:
В месяц экономлю миниму стольник по сравнению с такой же машиной, только бензиновой.

Опять таки это только на горючем и при большом пробеге!
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Серьёзный посетитель31.03.11 10:10
NEW 31.03.11 10:10 
в ответ Bad Fox 22.03.11 00:17
ты прав, но у дизеля его лошадки гораздо доступнее. Вот они, при 2-4 тысячах. У бензина же как правило при 4-6.
Ну это смотря что за авто.У меня СААБ. крутящий момент 350 и доступен от 900 об. в мин.
  Bad Fox знакомое лицо31.03.11 12:20
Bad Fox
NEW 31.03.11 12:20 
в ответ Hlukhi 31.03.11 09:27, Последний раз изменено 31.03.11 12:22 (Bad Fox)
В ответ на:
ри этом цены в 1,55 на супер я что то не наблюдаю (позавчера по 1,48 заправлялся)

ну дык я тоже по 1,44 не заправляюсь) последний раз заправлялся по 1,37. взял информацию с сайта, где есть и бензи и дизель одновременно, потомучто за бензином не слежу.
В ответ на:
По твоей же ссылке расход у бензиновых Поло не такой как ты указал, а меньше намного - редко за 6 литров переваливает!!! Итд.


я же и у дизельных взял не минимальный (чуть больше 3-4 литра), а который чаще всего встречается, а это 5 литров.
у меня например расход 4,5.
Hlukhi коренной житель31.03.11 12:38
Hlukhi
NEW 31.03.11 12:38 
в ответ bastq2 31.03.11 09:32
Они у нас в одну цену.
Вобщем и целом - народ, я уже устал от этого диалога. Правда. Давайте так - пусть каждый останется при своем мнении, лады? У меня больше нет желания писать по этой теме.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
brest97 постоялец31.03.11 12:44
brest97
NEW 31.03.11 12:44 
в ответ de4822 30.03.11 21:10
В ответ на:
В моём случае вообще вот так получилось....

правильно получилось так оно и есть....потому и "дизелистов"..всё больше становится...
мучаются правда..пока решатся..начитаются..всего и таких вот тем..тож.)))..наслушаются "специалистов".....а когда прикупят дизелёк..ЁЁЁ..чё я раньше думал..??!!
теория это одно...ААААА.....ПРАКТИКА...абсолютно ДРУГОЕ...!!!!..не табличку надо считать..а в кармане...
и будем усем шастье....
Дизель и только Дизель..!!!!
Maxim155 старожил31.03.11 14:42
NEW 31.03.11 14:42 
в ответ Hlukhi 31.03.11 09:33
В ответ на:
Опять таки это только на горючем и при большом пробеге!
Что такое "большой пробег"? Вот сейчас по городу проехал: кирха, магазин - и домой. Посмотрел на счётчик - 40 км! А я ведь сегодня ещё и на работу не ездил, только вот собираюсь Даже если в день всего по 40 км проезжать - уже 15 тыс. в год получается. А такие дни, где по 40 - у меня редкость. Это сложно, жить в большом городе и мало ездить на машине.
prakt1k коренной житель31.03.11 15:36
prakt1k
NEW 31.03.11 15:36 
в ответ bastq2 31.03.11 09:32
В ответ на:
этот ты наверное Е10 залил
Я что то не пойму. У нас в городе ни на одной заправке вроде не продают Е-10 (в крайнем случае надписей на колонках что это Е-10,-НЕТ).
Но разница в цене на Супер и дизель уже много дней составляет всего 4-5 центов.
Тут же многие указывают разницу в 12 и более центов.
Или у нас втихомолку толкают Е-10?
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
molodes хароший molodes31.03.11 15:51
molodes
NEW 31.03.11 15:51 
в ответ brest97 31.03.11 12:44
какая нах практика, дизель выгоден ощутимо если за 25.000 в год наезжаешь и сосед тракторист-лкавешник продает соляру
по 70 центов, вот это выгодно.
cuique suum
  bastq2 патриот31.03.11 16:03
bastq2
NEW 31.03.11 16:03 
в ответ prakt1k 31.03.11 15:36, Последний раз изменено 31.03.11 16:05 (bastq2)
В ответ на:
Или у нас втихомолку толкают Е-10?

как я понял, то на заправках где Е10 и 95ый в одну цену на самом деле 95ый везде. Таблички подготовили к приёму Е10, но так как его не покупают, то они его и не завозят. Если кто-то хочет Е10 залить и зальёт Е5 - то ему это пофиг.
Там, где настоящий Е10 - то 95ый стоит там как 98ой, а где стоит Е10 - там и льют Е10.
Там где нет Е10 и продают 95ый, то стоит он так-же, как и Е5 на тех заправках, где он есть.
У нас в округе несколько заправок Е10 имеют и там везде 95ый или исчез вообще или только по цене 98ого. И то я более, чем уверен - там не 95ый вообще а 98 на самом деле. Не зарыли же они ещё один бак дополнительный незаметно ночью.
Просто заправкам же нужно толкать Е10 и там, куда его завозят они поднимают цены на 95ый или вообще его не продают. А в те заправки, куда его не завозят такой надобности нет и поэтому 95ый там стоит как обычно. На самом деле это же не Е10 дешевле продаётся, а 95ый искусственно цену задирают, чтобы Е10 сбагрить и свои хранилища освободить
prakt1k коренной житель31.03.11 16:16
prakt1k
NEW 31.03.11 16:16 
в ответ bastq2 31.03.11 16:03, Последний раз изменено 31.03.11 16:17 (prakt1k)
Мудрено написано. Но все таки я так и не понял. Если у нас обыкновенный 95-й (Цена сегодня 1-49), а дизель стоит 1-44, то что это? Цены сближаются или Super( 95-й) у нас продают по цене Е-10?
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
de4822 коренной житель31.03.11 16:18
de4822
NEW 31.03.11 16:18 
в ответ Hlukhi 31.03.11 12:38
Воопще не верю.... У меня была Омега 3,0 по городу 16 легко. Ауди 100 2,3 по городу 13......., Гольф 1,6 до 9ти литров в городе догоняет.... "Большой Индеец" 5,2 по городу в 25 входил не стесняясь. А ты 3,8 на пятнашке ездиешь.....
  bastq2 патриот31.03.11 16:28
bastq2
NEW 31.03.11 16:28 
в ответ prakt1k 31.03.11 16:16, Последний раз изменено 31.03.11 16:29 (bastq2)
В ответ на:
Если у нас обыкновенный 95-й (Цена сегодня 1-49), а дизель стоит 1-44, то что это? Цены сближаются или Super( 95-й) у нас продают по цене Е-10?

я думаю это простой 95ый, даже там, где написано Е10 - если цена на эти 2 сорта одинаковая. Просто продавая 95ый как Е10 заправки ничем не рискуют и даже для них это выгодно - экономят на транспортировке, а вот подсунуть Е10 как 95 машине, которая его не переваривает - уже рискованно.
  yabs коренной житель31.03.11 17:17
yabs
NEW 31.03.11 17:17 
в ответ bastq2 31.03.11 16:03
В ответ на:
Не зарыли же они ещё один бак дополнительный незаметно ночью.

так Normal же нет теперь, вот тебе и свободный бак
Chupa_Chups коренной житель31.03.11 17:26
Chupa_Chups
NEW 31.03.11 17:26 
в ответ Hlukhi 30.03.11 19:53
В ответ на:
А у меня вот как получается...
http://www.amortisationsrechner.de
Так что ни хрена он не рулит... Вроде. Или я че не так ввел?

У тебя как всегда ... где ты видел разницу в 8 центов?
где ты видел разницу в потреблении 1,6Л?
Подогнал под свое удовольствие и доволен?
А я вот ничего не подгонял. ни цену, ни расход и вышло у меня, что:
Ergebnis Benzin Diesel
Verbrauch/100km 8,00 6,40
CO2 Ausstoß/km 186 g 169 g
Treibstoffkosten/100km 12,24 € 9,15 €
Gesamtkosten/100km 16,24 € 14,65 €
Jährliche Ersparnis gg. Benzin -- 167,60 €
Ersparnis nach 10 Jahren -- 1.676,00 €
Amortisationsstrecke -- 94.458 km
Amortisationsdauer -- 4,72 Jahre
https://www.italyshop24.com/
Hlukhi коренной житель31.03.11 20:29
Hlukhi
NEW 31.03.11 20:29 
в ответ Chupa_Chups 31.03.11 17:26
Н. п. Жутко не люблю говорить что то, что не соответствует истине. Поэтому полез сравнить какие были цены на 2008г, когда я оценку проводил. Все было совсем иначе. За это время соотношение цен и вправду изменилось (что ускользнуло от моего внимания, пардон), так что и километраж при котором дизель оправдывается уже сместился в сторону 15.000км (в зависимости конечно от конкретики). Так что пародон если что не так. Я вот высчитал среднюю цену за 2008 вот тут http://www.benzinpreis.de разбег не такой небольшой по сравнению с нынешними временами, что несомненно идет на руку дизелю. Так что похоже дизель таки рулит на сегодняшний день! Я просто не заметил.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Hlukhi коренной житель31.03.11 20:30
Hlukhi
NEW 31.03.11 20:30 
в ответ de4822 31.03.11 16:18
В ответ на:
А ты 3,8 на пятнашке ездиешь.....

Мне нечем тебе доказать - бумаг никаких нет. Сужу по расходомеру, может врет, не проверял.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
garber свой человек31.03.11 20:31
garber
NEW 31.03.11 20:31 
в ответ Hlukhi 31.03.11 20:29
Что у тебя за зверь,с мотором 3.8 и расходом в 11-15литров...?))
Хотя,если ездить до 50км и разгоняться до 50км/ч 20секунд,то вполне реально
Wenn du eine weise Antwort verlangst, mußt du vernünftig fragen(с)J.W.G
Hlukhi коренной житель31.03.11 20:35
Hlukhi
NEW 31.03.11 20:35 
в ответ garber 31.03.11 20:31
Тот что на фотке - Додж Гранд Караван. Если интересно посмотри в моем профиле - там еще фото есть. На автомате, знаешь ли, не прет резко разгоняться - кайфа нет. Это на механике надо что бы побыстрее передачу переключить.
PS Завтра еду в Зальцгиттер на служебном Пассате - эх, подымим! (прикалываюсь)
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
  хэндехох коренной житель31.03.11 20:39
NEW 31.03.11 20:39 
в ответ Bad Fox 31.03.11 12:20
НП. Где автор ветки? Что она рещила то брать после стольких коментов в пользу дизеля?
Hlukhi коренной житель31.03.11 22:24
Hlukhi
NEW 31.03.11 22:24 
в ответ хэндехох 31.03.11 20:39
Кстати, а что с ЕГО табличкой будем делать, когда он то же на ноль вышел?..
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Maryplaya старожил31.03.11 23:52
Maryplaya
NEW 31.03.11 23:52 
в ответ de4822 31.03.11 16:18
В ответ на:
Воопще не верю.... У меня была Омега 3,0 по городу 16 легко. Ауди 100 2,3 по городу 13......., Гольф 1,6 до 9ти литров в городе догоняет.... "Большой Индеец" 5,2 по городу в 25 входил не стесняясь. А ты 3,8 на пятнашке ездиешь.....

А я очень даже верю - у меня Бэха 735и была - по городу 13, в смешанном 11, а чисто по трассе аж 8-9. Тоже с автоматом. Чёто у тебя тот Опель прожорливый был. Или ездишь так - наверное, рвёшь с места на мешалке, а? А на автомате, да ещё на таком корабле, с места рвать, да и вообще нервно ездить, не прилично как-то - такому больше идёт степенно плыть, вот и получается экономно.
de4822 коренной житель01.04.11 06:37
de4822
NEW 01.04.11 06:37 
в ответ Maryplaya 31.03.11 23:52
В ответ на:
у меня Бэха 735и была
Это наверное шильдик на крышке багажника 735 был....., а под капотом 725tds.
de4822 коренной житель01.04.11 06:46
de4822
NEW 01.04.11 06:46 
в ответ Hlukhi 31.03.11 20:30
В ответ на:
Сужу по расходомеру, может врет, не проверял.
Судя по шпритмонитору твой средний расход при мёртвом режиме езды 15,24 литра. А я говорил о городском режиме.....
volksblatt местный житель01.04.11 10:26
volksblatt
NEW 01.04.11 10:26 
в ответ de4822 01.04.11 06:46
я тоже удивился 3,8 и 15 литров расход..сам лично ездил на 3,2 мерси купе..Так вот,он при спокойной езде в легкую 15 кушал... а здесь целый автобус.
brest97 постоялец01.04.11 11:16
brest97
NEW 01.04.11 11:16 
в ответ molodes 31.03.11 15:51
В ответ на:
какая нах практика, [цитата]
обыкновенная...такая практика.....личный опыт называется..
[цитата]дизель выгоден ощутимо если за 25.000 в год наезжаешь и сосед тракторист-лкавешник продает соляру

да лано...прям у фсёх карифаны ..трахтористы....соседи...так и норавят..тебя солярой халявной ошастливить..
попробуй дизелёк....не пожалеешь...
brest97 постоялец01.04.11 11:20
brest97
NEW 01.04.11 11:20 
в ответ volksblatt 01.04.11 10:26
В ответ на:
я тоже удивился 3,8 и 15 литров расход..сам лично ездил на 3,2 мерси купе..Так вот,он при спокойной езде в легкую 15 кушал... а здесь целый автобус.

во во..не только ты удивлен.......прям какие то курсы экономной езды..можно открывать..владельцу..сего авто..
ну право....неужель правда...
Chupa_Chups коренной житель01.04.11 14:58
Chupa_Chups
NEW 01.04.11 14:58 
в ответ Hlukhi 31.03.11 20:29, Последний раз изменено 02.04.11 12:48 (Chupa_Chups)
В ответ на:
Н. п. Жутко не люблю говорить что то, что не соответствует истине. Поэтому полез сравнить какие были цены на 2008г, когда я оценку проводил. Все было совсем иначе. За это время соотношение цен и вправду изменилось (что ускользнуло от моего внимания, пардон), так что и километраж при котором дизель оправдывается уже сместился в сторону 15.000км (в зависимости конечно от конкретики). Так что пародон если что не так. Я вот высчитал среднюю цену за 2008 вот тут http://www.benzinpreis.de разбег не такой небольшой по сравнению с нынешними временами, что несомненно идет на руку дизелю. Так что похоже дизель таки рулит на сегодняшний день! Я просто не заметил.

точно не уверен, но где-то читал, что разница должна быть около 20 центов.
тогда и считать вообще нечего.
да, бензин выгоден, но наверное для тех, кто ездит менее 15000 в год.
Опять-же разница в расходах на ремонт дизеля и бензина спорный вопрос?
То что дизель после 15000 км уже выгоден я еще слышал 15 лет назад, когда приехал сюда и решал какую брать первую машину ;-).
А сейчас когда решался год назад что брать, долго считал, думал и все-таки остановился на дизеле.
И когда брал, даже не знал, что такое Bluemotion, а именно ее и взял.
Я то знаю, что мне надо-бы проезжать 14000-15000, что-бы было выгодно, хотя кажется проезжаю меньше.
Но прикинув, что машину брал не на год-два, думаю через 10 лет окупится, пусть и с небольшой в 500-1000-2000 евро разницей.
Но то, что я в кармане имею уже сегодня - это экономия в примерно 2,5 раза т.к. заправляюсь раз в месяц где-то 50Л и проезжаю около 1000км легко.
И часто очень приятно когда показывает средний расход на 20км участке дороги в 3,5Л ;-).
###################################################################
ДОБАВЛЮ КОМУ ИНТЕРЕСНО: http://www.michaelneuhaus.de/pkwkost.zip

https://www.italyshop24.com/
Maryplaya старожил01.04.11 20:48
Maryplaya
NEW 01.04.11 20:48 
в ответ de4822 01.04.11 06:37, Последний раз изменено 01.04.11 20:54 (Maryplaya)
В ответ на:
Это наверное шильдик на крышке багажника 735 был....., а под капотом 725tds.

Не, ну что ты, без обманов, 735и. Это моя первая в Германии была, сама покупала её, сама потом и продавала. Там по тем временам чего только не было - и шпортзитце, и Шнитцеровский маленький руль и 245-й профиль стоял. Расход и по БК смотрела и сама считала, всё сходилось. Но - ещё раз, я на ней очень спокойно, можно сказать степенно, ездила. С места не рвала, на такой машине как-то не смотрится, так только турки делают. Конечно, если как бешеная собака ездить и с каждого светофора "отрываться" - то её запросто и до 20 литров догнать можно, это как с куста.
Hlukhi коренной житель02.04.11 22:49
Hlukhi
NEW 02.04.11 22:49 
в ответ de4822 01.04.11 06:46
В ответ на:
Судя по шпритмонитору твой средний расход при мёртвом режиме езды 15,24 литра. А я говорил о городском режиме.....

И то верно, поначалу год заполнял, запамятовал. Тока там большая часть и есть город.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Hlukhi коренной житель02.04.11 22:51
Hlukhi
NEW 02.04.11 22:51 
в ответ volksblatt 01.04.11 10:26
В ответ на:
я тоже удивился 3,8 и 15 литров расход..сам лично ездил на 3,2 мерси купе..Так вот,он при спокойной езде в легкую 15 кушал... а здесь целый автобус.

Я как то про шпритмонитор подзабыл. Но помню свои измерения, когда просто сбрасывал счетчик на ноль и катался погороду. Только по городу. Хорошо помню цифру 15 которой радовался, поскольку по паспорту 18!
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Hlukhi коренной житель02.04.11 23:06
Hlukhi
NEW 02.04.11 23:06 
в ответ Chupa_Chups 01.04.11 14:58
В ответ на:
То что дизель после 15000 км уже выгоден я еще слышал 15 лет назад, когда приехал сюда и решал какую брать первую машину ;-).

Знаешь, когда я впервые встретил человека, который считает, что в России все так хорошо, что дальше некуда, а в Германии все плохо (кроме городского транспорта), то я уже ничему не удивляюсь. Разговаривал с многими коллегами на работе и от них от всех всегда слышал цифру в 20.000км.
PS Но все же хорошо, что мы подняли эту тему - я кое что новое для себя открыл.
PPS В пятницу "покрыл" 700км на дизеле. Все заценил: и тяговитость от 80 до 120, и особенно цифры на эконометре - это сила! Но куда девается эта резвость после 120? На бензиновой такого нет. И как же меня достает эта вибрация на всем - на сидении, на ручке передач, на фальшподставке под левой ногой. Только в районе 2 тыс. оборотов все ништяк, а на хол. ходу зубы ныть начинают, так же при 1,5 тыс. оборотов. Зато массажер не нужен И этот гул на скоростях от 150! Может это, конечно, у меня нервная система такая, я не знаю. Потом сел в свою - блин, вот это автомобиль! Ну если ему надо кушать, то пусть и кушает за тот комфорт, который он предоставляет. Хотя, если не дай Бог надо будет на работу далеко ездить, то я с ним в трубу вылечу. Это то я всегда понимал. Но душа моя к дизелям не лежит. Эрзац да и только. Экономичный больно - это да. Вот может как нибудь если нечего делать будет возьму 6-и цилиндровый дизель на пробефарт. Может там такого нет...
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Hlukhi коренной житель02.04.11 23:09
Hlukhi
NEW 02.04.11 23:09 
в ответ Hlukhi 31.03.11 22:24
А все же?
В ответ на:
Кстати, а что с ЕГО табличкой будем делать, когда он то же на ноль вышел?..

...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Maxim155 старожил02.04.11 23:19
NEW 02.04.11 23:19 
в ответ Hlukhi 02.04.11 23:06
В ответ на:
И как же меня достает эта вибрация на всем - на сидении, на ручке передач, на фальшподставке под левой ногой. Только в районе 2 тыс. оборотов все ништяк, а на хол. ходу зубы ныть начинают, так же при 1,5 тыс. оборотов.
А у меня вибрация начинается только, когда обороты ниже 800 падают. А на 2000 вступает в действие турбина, и мотор реально уже ревёт как медведь - поэтому я предпочитаю более 1500 оборотов не давать (ну только на автобане).
В ответ на:
И этот гул на скоростях от 150!
А мне это приятно. Это же мотор, он и должен реветь. Если не ревёт - значит это не мотор.
prakt1k коренной житель02.04.11 23:58
prakt1k
NEW 02.04.11 23:58 
в ответ Hlukhi 02.04.11 23:06, Последний раз изменено 03.04.11 00:00 (prakt1k)
В ответ на:
В пятницу "покрыл" 700км на дизеле. Все заценил: и тяговитость от 80 до 120, и особенно цифры на эконометре - это сила! Но куда девается эта резвость после 120?

Озвучте марку этого корыта (которое после 120 уже не тянет).
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
Maikop коренной житель03.04.11 00:02
Maikop
NEW 03.04.11 00:02 
в ответ Hlukhi 02.04.11 23:06
В ответ на:
И этот гул на скоростях от 150!

Может это от резины?
У пассата (наверняка не самый старый был, да?) шумоизоляция очень даже ничего.
В ответ на:
на хол. ходу зубы ныть начинают

Имхо, не нормально.
В ответ на:
так же при 1,5 тыс. оборотов

Зачем мотор мучать? Можно же и больше 1500 держать. Имхо, 1800-2500 самое оно. И по звуку и по вибрациям.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
Maryplaya старожил03.04.11 02:31
Maryplaya
NEW 03.04.11 02:31 
в ответ Hlukhi 02.04.11 23:06, Последний раз изменено 03.04.11 02:48 (Maryplaya)
В ответ на:
И как же меня достает эта вибрация на всем - на сидении, на ручке передач, на фальшподставке под левой ногой. Только в районе 2 тыс. оборотов все ништяк, а на хол. ходу зубы ныть начинают, так же при 1,5 тыс. оборотов. Зато массажер не нужен И этот гул на скоростях от 150! Может это, конечно, у меня нервная система такая, я не знаю. Потом сел в свою - блин, вот это автомобиль! Ну если ему надо кушать, то пусть и кушает за тот комфорт, который он предоставляет. Хотя, если не дай Бог надо будет на работу далеко ездить, то я с ним в трубу вылечу. Это то я всегда понимал. Но душа моя к дизелям не лежит. Эрзац да и только. Экономичный больно - это да. Вот может как нибудь если нечего делать будет возьму 6-и цилиндровый дизель на пробефарт. Может там такого нет...

Женя, я твою точку зрения по поводу дизеля разделяю целиком и полностью. Дизель шумит, вибрирует, воняет и кошмарно загрязняет окружающую среду - и в лично моих глазах дизель - это аттрибут чисто рабочей машины - трактора, грузовика, пикапа, но никак не комфортабельного легкового автомобиля, в котором просто приятно ездить. Конечно, экономия - да. Но мне хотелось бы знать, сколько из здешних "дизелистов", которые приводили тебе здесь столько аргументов в защиту дизеля, остались бы при нём, не будь этого минимального преимущества в расходах на топливо? Ещё мне хотелось бы знать, сколько людей всерьёз считают, что ситуация, когда дизельное топливо дешевле бензина, сохранится всегда? Здесь, в Штатах, например, дизель намного дороже самого дорогого сорта премиум-бензина. Поэтому дизельных легковых авто здесь практически нет. Только грузовики, пикапы и трактора. А кто гарантирует, что в Европе этого никогда не будет?
Но видишь ли, у нас с тобой, похоже, изначально другой взгляд на авто. Нам в первую очередь важно, чтобы авто было удобным и комфортабельным и отвечало запросам семьи, а уже на втором месте стоит экономия. Меня на европейском рынке, если честно, не привлекает ни одна модель. Скучный, однообразный дизайн, спартанский аусштатунг, теснотища и дешёвые метериалы. Про компактный класс я вообще молчу - там вообще не повернуться, дизайн вообще какой-то инфантильный - лупоглазые малолитражки просто на одно лицо, а дешёвый пластик и жуткая синтетическая обивка дополняют картину. При этом цены на эти консервные банки такие, за которые в Штатах можно купить приличный автомобиль среднего класса. Не знаю, почему такой дизайн - то ли производители думают, что у европейцев вообще нет вкуса, то ли они думают, что европеец настолько жаден и прижимист, что дизайн ему по боку, лишь бы экономно было.
Почему продающаяся на американском континенте Тойота Ярис - это нормально выглядящий автомобиль:

Maryplaya старожил03.04.11 02:33
Maryplaya
NEW 03.04.11 02:33 
в ответ Maryplaya 03.04.11 02:31, Последний раз изменено 03.04.11 02:49 (Maryplaya)
А тот же Ярис, предлагаемый в Европе - это лупоглазая страхолюдина без багажника:

Неужели только из-за экономии? Конечно, на вкус и на цвет... Может быть, кому-то эта лупоглазая больше нравится... В Штатах был предложен проект изменения закона о Киндерзитцах, предлагающий повысить возраст, до которого обязательно возить ребёнка против движения, до 2 лет - доказано, что из-за того, что у них до этого возраста головёшки ещё сравнительно тяжёлые при слабых шейных позвонках и для них в любом случае безопаснее ездить рюквертс - а мне вот, интересно, в какой европейский автомобиль можно вообще установить задом наперёд сиденье группы 1 (то есть не Бебишале, а большое автокресло?) Методом пробы мы здесь уже выяснили, что даже в А4 (для Европы/Германии далеко не маленькое авто!) если поставить сзади Киндерзитц задом наперёд - то впереди уже практически никто сидеть не сможет, по крайней мере, что можно назвать более-менее удобным сидением, а не как птичка на жёрдочке и аирбаг прямо перед носом. Вот ты, Женя, в свою машину запросто поставишь Киндерзитце задом наперёд и я в свою тоже, и будем и дальше удобно ездить, а что же будут делать большинство тех, у кого всякие евро Опели-мопели?
=MxL= 03.04.11 09:05
=MxL=
NEW 03.04.11 09:05 
в ответ Hlukhi 02.04.11 23:06, Последний раз изменено 03.04.11 09:31 (=MxL=)
В ответ на:
Все заценил: и тяговитость от 80 до 120, и особенно цифры на эконометре - это сила! Но куда девается эта резвость после 120?

Не надо сравнивать трактора с бензиновыми моторами. Прокатись на бехе 330d, она после 120 только просыпается
---
ПС: Чувак конечно на всю голову болезненный, но для примера как может ускоряться дизель после 120, сойдёт.

prohoshij постоялец03.04.11 11:41
prohoshij
NEW 03.04.11 11:41 
в ответ stanislawsky 21.03.11 12:06
Железное правило: Если до 25 ткм ездишь - бери бензин. Дальше-- думай. С 35 бери дизель.
kievskii коренной житель03.04.11 13:15
kievskii
NEW 03.04.11 13:15 
в ответ prohoshij 03.04.11 11:41
В ответ на:
Железное правило: Если до 25 ткм ездишь - бери бензин. Дальше-- думай. С 35 бери дизель.

ещё железнее до 13.000 бенз после соляра
делай что должен и будь что будет
  yabs коренной житель03.04.11 13:26
yabs
NEW 03.04.11 13:26 
в ответ prohoshij 03.04.11 11:41
С 35 надо уже брать Bahncard 100
de4822 коренной житель03.04.11 14:29
de4822
NEW 03.04.11 14:29 
в ответ Maryplaya 03.04.11 02:31, Последний раз изменено 03.04.11 14:33 (de4822)
В ответ на:
Скучный, однообразный дизайн, спартанский аусштатунг, теснотища и дешёвые метериалы. Про компактный класс я вообще молчу - там вообще не повернуться, дизайн вообще какой-то инфантильный - лупоглазые малолитражки просто на одно лицо, а дешёвый пластик и жуткая синтетическая обивка дополняют картину. При этом цены на эти консервные банки такие, за которые в Штатах можно купить приличный автомобиль среднего класса.
Да, если у нас "колбасный рай"(С) то в Штатах сплошь молочные реки с кисельными берегами....
ПС: были у меня НЕЕВРОПЕСКИЕ машины.... , что то я там крутой отделки и пластика из золота не видел, да и ТТХ там примитивные. А дизельный авто в твоём понимании это Додж Рам или ММС Л200?
Maryplaya старожил03.04.11 18:54
Maryplaya
NEW 03.04.11 18:54 
в ответ de4822 03.04.11 14:29
В ответ на:
Да, если у нас "колбасный рай"(С) то в Штатах сплошь молочные реки с кисельными берегами....
ПС: были у меня НЕЕВРОПЕСКИЕ машины.... , что то я там крутой отделки и пластика из золота не видел, да и ТТХ там примитивные. А дизельный авто в твоём понимании это Додж Рам или ММС Л200?

Ой, нет, какие молочные реки, я никогда не утверждала, что в Штатах всё так классно, мне в Европе и в частности, в Германии, гораздо больше жить нравится, но что касается авто - то здесь в Штатах, так сказать "прайс-ляйстунгсферхельтнис" (пардон за мой французский) всё-таки намного более реалистичен, чем в Европе. Что ни сравнивай - да ту же Хонду ЦРВ - в Штатах от 20 тысяч баксов, а в Германии от 30 тыс. евро. Что это за цена???? Причём в Штатах за эти 25 тыс. уже и с кожей взять можно и ещё много с чем, а в Германии нифига. И я никогда не утверждала, что прямо такой аусштаттунг, как ты пишешь - пластик с золотом - нет, ничего особенного, но когда я после своей лезу в европейское авто той же ценовой категории - то меня ужас охватывает. Там ну настолько всё дешёвое, что спасайся, кто может.
А про дизель - да, вот те самые, что ты написал - и Рам, и Л200 и все эти пикапы и иже с ними - вот кому дизель нужен и где он на месте - там и момент нужен и сила, чтобы трейлер тягать и всё такое прочее. Их сразу и видно - кто фермер там, или ещё чем серьёзным занимается - у того дизель, а кто просто так пикап взял, потому что нравится ну и иногда там матрас или шкаф привезти - тому комфорт важнее, у того он на бензине.
garber свой человек03.04.11 19:25
garber
NEW 03.04.11 19:25 
в ответ Maryplaya 03.04.11 18:54
В ответ на:
что касается авто - то здесь в Штатах, так сказать "прайс-ляйстунгсферхельтнис" (пардон за мой французский) всё-таки намного более реалистичен, чем в Европе

К сожалению,это так.
Правда,не стоит забывать,что авто собранные в Америке,утступают местным в сборке и качеству.
Сравнивали Паджеро и Монтеро,во первых,Монтеро на практике ломается чаще...во вторых,салон собран ещё ужастнее,чем в Паджеро.
Wenn du eine weise Antwort verlangst, mußt du vernünftig fragen(с)J.W.G
Maryplaya старожил03.04.11 19:42
Maryplaya
NEW 03.04.11 19:42 
в ответ garber 03.04.11 19:25
В ответ на:
Сравнивали Паджеро и Монтеро,во первых,Монтеро на практике ломается чаще...во вторых,салон собран ещё ужастнее,чем в Паджеро.

Да? А ты сам видел и пользовал или просто слышал? Я ездила на обоих - у сестры в Мурманске Паждеро был, а у меня в Штатах Монтеро Спорт (длинный такой) - так честно говоря, не заметила там сильно разницы по салону, даже в моём как-то попрочнее было. И пока пользовала его, ничего не ломалось, а я ему давала прикурить, будь здоров. Вот, что касается всей обработки в моторном отсеке - то да, у европейцев всё чище и аккуратнее проложено, все кабели заизолированы, как положено, с цугэнтластунг, защитой от влаги, коррозии итд. Всё очень опрятно. А у ами - там кошмар, когда у своего капот открыла, чуть в обморок не брякнулась, как там всё проложено, в каком виде кабельбойме, штекеры итд. Мне по работе в энтвиклунге приходилось самой хард делать, тоже кабели прокладывать итд, причём не для клиентов, а для внутреннего пользования (тестфарцойге), так если бы я хоть один раз свой хард так проложила, меня бы выгнали нафиг с работы - а тут в серийном авто такое. Но пока это никак не отразилось на езде. Просто стараюсь не смотреть туда лишний раз, чтобы не ужасаться.
=MxL= 03.04.11 19:43
=MxL=
NEW 03.04.11 19:43 
в ответ Maryplaya 03.04.11 18:54
"прайс-ляйстунгсферхельтнис" на японцев не интересует ниразу А на немцев цены какие? Новые естественно.
de4822 коренной житель03.04.11 19:51
de4822
03.04.11 19:51 
в ответ Maryplaya 03.04.11 18:54
В ответ на:
А про дизель - да, вот те самые, что ты написал - и Рам, и Л200
Значит устриц, всё-таки, не ели, а о их вкусе разглагольствуем....
garber свой человек03.04.11 19:55
garber
NEW 03.04.11 19:55 
в ответ Maryplaya 03.04.11 19:42, Последний раз изменено 03.04.11 19:57 (garber)
В ответ на:
Да? А ты сам видел и пользовал или просто слышал?

Я Вам написал,что
В ответ на:
сравнивали
,значит было с чем сравнивать.Сравнивал не только я сам.
Сам каждый день вижу и пользую Мп3.
В ответ на:
Я ездила на обоих - у сестры в Мурманске Паждеро был, а у меня в Штатах Монтеро Спорт (длинный такой) - так честно говоря, не заметила там сильно разницы по салону, даже в моём как-то попрочнее было.

Паджеро спорт немного другая песня,в том плане,что салон сделан у него в принципе "богаче".
Wenn du eine weise Antwort verlangst, mußt du vernünftig fragen(с)J.W.G
Maryplaya старожил03.04.11 19:55
Maryplaya
NEW 03.04.11 19:55 
в ответ =MxL= 03.04.11 19:43
В ответ на:
"прайс-ляйстунгсферхельтнис" на японцев не интересует ниразу А на немцев цены какие? Новые естественно.

Тоже дешевле, вот в чём дело!! Я всё удивлялась, когда видела, что молодые солдатики, Е1-Е4 на бэхах 330 купе рассекают, откуда у них бабки на такие машины - а ларчик просто открывался - они в Штатах намного дешевле - а в Европе цены - чистое абцоке, ты думаешь почему некоторые немцы из Штатов волокут всякие там Ауди, Пассаты и Бэхи - да потому что даже со всеми таможнями и Тюфами дешевле получается, чем в Г. купить, а аусштатунг побогаче будет.
Maryplaya старожил03.04.11 19:59
Maryplaya
NEW 03.04.11 19:59 
в ответ de4822 03.04.11 19:51
В ответ на:
Значит устриц, всё-таки, не ели, а о их вкусе разглагольствуем....

Не, устриц не ела и не собираюсь. Они меня это... как-то не привлекают...
de4822 коренной житель03.04.11 20:01
de4822
NEW 03.04.11 20:01 
в ответ Maryplaya 03.04.11 19:59
А что привлекает?
=MxL= 03.04.11 20:07
=MxL=
NEW 03.04.11 20:07 
в ответ Maryplaya 03.04.11 19:55
Попробовал сравнить цены с США на немцев, но mobile.de автосалоны не показывает, только приват объявления. Где можно посмотреть цены автосалонов на новые машины?
Maryplaya старожил03.04.11 20:10
Maryplaya
NEW 03.04.11 20:10 
в ответ garber 03.04.11 19:55
В ответ на:
Паджеро спорт немного другая песня,в том плане,что салон сделан у него в принципе "богаче".

На Ю.Эс. спекс как правило три аусштаттунга предлагаются - базисный(XS/XLS), улучшенный(XT/XLT) и лимитед - у этого всё есть. И в пределах этих тримов ты ещё можешь добрать опции. А Монтеро у меня был как раз самый дешёвый, базисный и с тряпкой в салоне, ну то есть, ничего особенного. Конечно, на европейских моделях можно машину индивидуальнее составить (если конечно, новую заказываешь) - там нет органичения этими тримами - что хочешь, то и берешь, а что нет - то нет. Просто тот же Паждеро в Европе стоит столько, что на него полтора Монтеро купить можно, а то и больше. А за что такие цены - всё равно непонятно.
Х5 собирается что для Европы, что для Штатов на одном и том же заводе в Спартанбурге, а разница в цене потом оргомная. Просто получается, что в Штатах авто - это доступное практически любому средство передвижения, а в Европе чуть ли не роскошь, судя по ценам.
  Ecclesia При любой погоде. В любом месте. На любой скорости03.04.11 20:14
NEW 03.04.11 20:14 
в ответ =MxL= 03.04.11 20:07
de4822 коренной житель03.04.11 20:21
de4822
NEW 03.04.11 20:21 
в ответ Ecclesia 03.04.11 20:14, Последний раз изменено 03.04.11 20:28 (de4822)
Не хило. Действительно, столько же в € скока в $. Не увидел сначала 335.
  Ecclesia При любой погоде. В любом месте. На любой скорости03.04.11 20:22
NEW 03.04.11 20:22 
в ответ Maryplaya 03.04.11 19:55
В ответ на:
Я всё удивлялась, когда видела, что молодые солдатики, Е1-Е4 на бэхах 330 купе рассекают, откуда у них бабки на такие машины

откуда деньги
ясно откуда на то они и солдаты что бы хорошие деньги получать за риск в Афгане и Ираке
В ответ на:
ларчик просто открывался - они в Штатах намного дешевле - а в Европе цены - чистое абцоке, ты думаешь почему некоторые немцы из Штатов волокут всякие там Ауди, Пассаты и Бэхи - да потому что даже со всеми таможнями и Тюфами дешевле получается, чем в Г. купить, а аусштатунг побогаче будет.

в америке сборка фиговая уже писали выше вроде. это раз
в Европе цены нормальные а так для информации себестоимость БМВ 7модели самой навороченой 17 000 евро это для размышления
В ответ на:
ты думаешь почему некоторые немцы из Штатов волокут всякие там Ауди, Пассаты и Бэхи - да потому что даже со всеми таможнями и Тюфами дешевле получается, чем в Г. купить, а аусштатунг побогаче буде

это те немцы которые хотят на таких машинах ездить но сэкономить хотят при этом а экономия эта выливаеться потом в плохом качестве а вобще Амириканцы при деньгах свои БМВ Ауди и Мерины заказывают только в Германии чисто немецкой сборки
пока такую машину сюда завезешь растаможишь плюс переделаешь под европейские нормы выйдет в одно и тоже может с небольшой разницей плюс проблем потом будет куча с такой машиной

В мире есть два вида машин: BMW и все остальные.
=MxL= 03.04.11 20:24
=MxL=
NEW 03.04.11 20:24 
в ответ Ecclesia 03.04.11 20:14
Я не про конфигуратор, хотя общее представление тоже даёт. На 335i разница в пределах курса доллара, а вот на Х5 разница уже существенная. Но туда ещё 100% налог накапает.
Maryplaya старожил03.04.11 20:26
Maryplaya
NEW 03.04.11 20:26 
в ответ =MxL= 03.04.11 20:07
В ответ на:
Попробовал сравнить цены с США на немцев, но mobile.de автосалоны не показывает, только приват объявления. Где можно посмотреть цены автосалонов на новые машины?

Напрямую у производителей - там везде есть опция "Build your own...." там по сути выбираешь авто, как тебе хочется и получаешь внизу цену - а салон тебе потом только скидки может дать - за то, за это - им же бизнес надо делать. Или просто гуглить модель, (на гугле.сом, разумеется) у них там в салонах уже стоят новые.
Мы когда мою машину заказывали, пошли к дилеру, заказали с завода, со всеми опциями вышло 26 тыс. а дилер потом скидок надавал, так что вышло 22 с чем-то... Кожу мне дал вместо 600 баксов за 300, потом скидка такая, скидка сякая. У них с производителем свои гешефты.
Вот, чисто навскидку, без деталей, А4 с одинаковыми моторами:
США:
http://configurator.audiusa.com/acc/aoa-aoa-aoa-eng.view?msk=2#engine
А вот Германия:
konfigurator.audi.de/entry?mandant=accx-de&vc=a4limo&pr=%7CF14+P5P5&next=... Только в этой скидке, когда откроешь, мотор поменяй с ТДИ на 2.0 ТФСИ
Maryplaya старожил03.04.11 20:36
Maryplaya
NEW 03.04.11 20:36 
в ответ Ecclesia 03.04.11 20:22
В ответ на:
откуда деньги
ясно откуда на то они и солдаты что бы хорошие деньги получать за риск в Афгане и Ираке

Ну да, как же! Мой тоже в армии служит, поэтому я наизусть знаю, сколько они получают. Молоденький Е1 сингл с меньше 2 лет службы получает чуть меньше полутора тысяч баксов в месяц. Е4 чуть меньше двух. А надбавки за Ирак и Афганистан идут только во время службы там. Так что никаких таких "хороших" денег у них нет. А машины - любо-дорого посмотреть.
В ответ на:
в америке сборка фиговая уже писали выше вроде. это раз
в Европе цены нормальные а так для информации себестоимость БМВ 7модели самой навороченой 17 000 евро это для размышления

Ну да, сборка фиговая - уже писала, что Х5 на одном и том же заводе в Спартанбурге собирается, прямо они на американских машинах халтурят, а на европейских выкладываются до последнего.
В ответ на:
это те немцы которые хотят на таких машинах ездить но сэкономить хотят при этом а экономия эта выливаеться потом в плохом качестве а вобще Амириканцы при деньгах свои БМВ Ауди и Мерины заказывают только в Германии чисто немецкой сборки

Они собираются в одних и тех же местах. Только для американцев они намного дешевле получаются.
Hlukhi коренной житель04.04.11 09:22
Hlukhi
NEW 04.04.11 09:22 
в ответ Maryplaya 03.04.11 20:36
В ответ на:
Ну да, сборка фиговая - уже писала, что Х5 на одном и том же заводе в Спартанбурге собирается, прямо они на американских машинах халтурят, а на европейских выкладываются до последнего.

Американец должен ездить 70-80 миль/час да в спокойном режиме, короче по-американски. И тогда он не ломается. А что качества сборки касается - никаких недостатков на своем Караване я не вижу. О чем они все толкуют? По-моему на европейско-японских машинах чаще встретишь пластик ниже плинтуса. У меня вон даже на панели приборов пластик мягкий!..
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
garber свой человек04.04.11 14:18
garber
NEW 04.04.11 14:18 
в ответ Hlukhi 04.04.11 09:22
В ответ на:
У меня вон даже на панели приборов пластик мягкий!..

У меня тоже.
Нужно сравнивать авто одного класса.
Многие тут любят сравнивать культавто "5рку" и Ниссан Микра...
Wenn du eine weise Antwort verlangst, mußt du vernünftig fragen(с)J.W.G
Chupa_Chups коренной житель04.04.11 16:19
Chupa_Chups
NEW 04.04.11 16:19 
в ответ Hlukhi 02.04.11 23:06
В ответ на:
Но куда девается эта резвость после 120?

У меня тоже не так резвит, ну дык блюмошион же ...
В ответ на:
И как же меня достает эта вибрация на всем - на сидении, на ручке передач, на фальшподставке под левой ногой.

никакой такой сильной вибрации у меня нет, разве только сама резина летняя вибрирует слегка на 120км/ч.
Что ходовая у дизеля сильно отличается от бензина? Думаю нет.
Мотор што-ль вибрирует? тоже ... ну максимум на пару децибел громче.
вообщем проблемы скорее в тебе.
мне как-то все равно бензинка или дизель, ну громчее он не много, ну мой например жещеее ) чем такой же бензинка....
ну дык ето вполне терпимо, и еще приятна економия 100 другой в месяц ...
да и по выхпопным чищеее будет.
так что каждому своё ... может я след. ауто вообще электро возьму.
https://www.italyshop24.com/
prohoshij знакомое лицо04.04.11 17:40
prohoshij
NEW 04.04.11 17:40 
в ответ Ecclesia 03.04.11 20:22
В ответ на:
в америке сборка фиговая уже писали выше вроде. это раз

а вот это вранье. в США сборка одна из лучших в мире.
weber0 местный житель04.04.11 19:56
NEW 04.04.11 19:56 
в ответ Maryplaya 03.04.11 20:26
В ответ на:
Вот, чисто навскидку, без деталей, А4 с одинаковыми моторами:

По ссылке А3-США и А4-Германия. Нечестно.
Maryplaya старожил04.04.11 20:24
Maryplaya
NEW 04.04.11 20:24 
в ответ weber0 04.04.11 19:56
В ответ на:
По ссылке А3-США и А4-Германия. Нечестно.

Ну здрасьте! Я вот открываю ссылку - и у меня А4 и там и сям. Только в немецкой ссылке мотор надо с ТДИ на ТФСИ поменять.
Your Audi A4 Sedan
2.0 TFSI® Premium with multitronic® CVT
and FrontTrak® front-wheel drive
Base MSRP
$ 32,300
Options price
$ 475
Destination charge
$ 875
Price as Built*
$ 33,650
А вот немецкий:
A4 Limousine
S line 2.0 TFSI multitronic

Gesamtpreis
Rate
38.980,00 EUR
Basispreis 38.180,00 EUR
Sonderausstattung 800,00 EUR
z. B. mtl. 419,50 EUR
А вы куда смотрите?
molodes хароший molodes04.04.11 20:34
molodes
NEW 04.04.11 20:34 
в ответ Ecclesia 03.04.11 20:22
In Antwort auf:
пока такую машину сюда завезешь растаможишь плюс переделаешь под европейские нормы выйдет в одно и тоже может с небольшой разницей плюс проблем потом будет куча с такой машиной

ну зачем опять паркпляц цитировать?
какие проблемы?что нужно поменять в немецких авто?фонари и заднюю противотуманку доделать?
у меня немецкое авто, сделанное в германии и завезенное от янков
cuique suum
weber0 местный житель04.04.11 20:55
NEW 04.04.11 20:55 
в ответ Maryplaya 04.04.11 20:24
В ответ на:
Ну здрасьте! Я вот открываю ссылку - и у меня А4 и там и сям. Только в немецкой ссылке мотор надо с ТДИ на ТФСИ поменять.

Первая:

Share
Your Audi A3
2.0 TFSI® Premium with six-speed manual transmission and front-wheel drive
Base MSRP
$ 27,270

Options price
$ 475

Destination charge
$ 875

Price as Built*
$ 28,620

Start New Configuration Detailed Information Request a Quote Bookmark This Vehicle
View Fullscreen View Interior Left Right

Вторая:
Vollbild / Abmessungen
Innenraum
Armaturenbrett
A4 Limousine
2.0 TDI 115g 6-Gang
Gesamtpreis
Rate
32.400,00 EUR
Basispreis 31.600,00 EUR
Sonderausstattung 800,00 EUR
z. B. mtl. 339,78 EUR
(mit VarioCredit)
Gewählte Ausstattung
Finanzdienstleistungen
Speicherplätze
Audi Code eingeben

Maryplaya старожил04.04.11 21:40
Maryplaya
NEW 04.04.11 21:40 
в ответ weber0 04.04.11 20:55
Когда я после вас ещё раз на ссылку нажала - то у меня тоже А3 появился - не знаю, почему так, у меня перед этим весь интернет из-за сильной грозы обрушился, поэтому пришлось даже в форум снова логиниться...
Ну ладно, делов-то. выберите А4 и сравнивайте на здоровье!
NE3NAKOMEZ знакомое лицо04.04.11 22:15
NE3NAKOMEZ
NEW 04.04.11 22:15 
в ответ Maryplaya 04.04.11 21:40
Европейские машины американцы еще нормально собирают.Скорее всего потому что контроль с Европы жесткий.А вот свой собственные.Вять к примеру Крайслер, смотреть страшно.Не говорю про дизайн.Расстояния между кузовными деталями везде разные.
Hlukhi коренной житель05.04.11 13:03
Hlukhi
NEW 05.04.11 13:03 
в ответ Chupa_Chups 04.04.11 16:19
В ответ на:
Мотор што-ль вибрирует? тоже ... ну максимум на пару децибел громче.

Вибрация и уровень шума не одно и то же.
В ответ на:
да и по выхпопным чищеее будет.

Да?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Chupa_Chups коренной житель05.04.11 16:17
Chupa_Chups
NEW 05.04.11 16:17 
в ответ Hlukhi 05.04.11 13:03
В ответ на:
да?

смотрит тут:
###################################################################
ДОБАВЛЮ КОМУ ИНТЕРЕСНО: http://www.michaelneuhaus.de/pkwkost.zip
В ответ на:
Вибрация и уровень шума не одно и то же.

Дизель вибрирует сильнее чем бензин? Ну тока если у него у дизеля колеса 8-ой....
а так он шумит громче ...
https://www.italyshop24.com/
Hlukhi коренной житель05.04.11 22:24
Hlukhi
NEW 05.04.11 22:24 
в ответ Chupa_Chups 05.04.11 16:17, Последний раз изменено 05.04.11 22:26 (Hlukhi)
В ответ на:
смотрит тут:

Это единственный источник, где можно посмотреть? Я пока что видел такую картину - бензиновые моторы независимо от года выпуска а/м имеют зел плакетку, а все остальные цвета имеют дизеля. Возможно мои наблюдения и не верны...
В ответ на:
Дизель вибрирует сильнее чем бензин?

Это новость?
В ответ на:
Ну тока если у него у дизеля колеса 8-ой....

Что есть "колеса 8-ой"?
В ответ на:
а так он шумит громче ...

Ну да, он и тарахтит и трясется - все делает лучше! И воняет в гор. потоке то же лучше! Хотя, справедливости ради, надо отметить, что порой от самых новых машин слышно очень тихий звук мотора, хотя и дизель. Но это пока еще редкость. Да и а/м это очень дорогие. Может еще лет через 5 такое состояние дел уже будет нормой.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
=MxL= 05.04.11 22:38
=MxL=
NEW 05.04.11 22:38 
в ответ Hlukhi 05.04.11 22:24
В ответ на:
>Дизель вибрирует сильнее чем бензин?
>>Это новость?

А я чёта считал что это не от типа топлива, а в 1ю очередь от конструкции зависит... К примеру I6 сбалансирован лучше чем V6, физика и всё такое.
AlexM77 коренной житель05.04.11 22:40
AlexM77
NEW 05.04.11 22:40 
в ответ =MxL= 05.04.11 22:38
Не наоборот?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
=MxL= 05.04.11 22:47
=MxL=
NEW 05.04.11 22:47 
в ответ AlexM77 05.04.11 22:40
Рядная шестёрка самый сбалансированный тип, у I8 балансировка ещё лучше но их сейчас уже наверно не увидишь.
AlexM77 коренной житель05.04.11 23:00
AlexM77
NEW 05.04.11 23:00 
в ответ =MxL= 05.04.11 22:47
Меня несколько смущает, что V4 на Гренаде работал несколько ровнее рядных современников, а оппозитный движок , что на Жуке, что на Субару и сегодня относительно вибрации фору дают остальным.Да, у Альфы была подобная модель в 80-х,незнаю почему отказались. Кнечно не V,но много ближе к нему, чем к рядному.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Maikop коренной житель06.04.11 00:58
Maikop
NEW 06.04.11 00:58 
в ответ =MxL= 05.04.11 22:47
Опозитный в этом смысле получше будет:
оппозитное расположение поршней позволяет им взаимно нейтрализовывать вибрации, ...
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
Hlukhi коренной житель06.04.11 12:53
Hlukhi
NEW 06.04.11 12:53 
в ответ =MxL= 05.04.11 22:38
В ответ на:
А я чёта считал что это не от типа топлива, а в 1ю очередь от конструкции зависит... К примеру I6 сбалансирован лучше чем V6, физика и всё такое.

Зря ты так думал, потому что при прочих равных условиях бенз. моторы работают тише и лучше сбалансированы. Если, конечно, сравнивать бенз. Р4 и дизель V6, то тогда сложнее
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
=MxL= 06.04.11 13:16
=MxL=
NEW 06.04.11 13:16 
в ответ Maikop 06.04.11 00:58
Оттуда же:
В ответ на:
В теории I6 является полностью сбалансированной относительно крутильных колебаний разных порядков конфигурацией как двухтактного, так и четырёхтактного двигателя
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8F%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%88%D0%B5%D...

Порядок цилиндров тоже решает.
=MxL= 06.04.11 13:19
=MxL=
NEW 06.04.11 13:19 
в ответ Hlukhi 06.04.11 12:53
В ответ на:
Зря ты так думал, потому что при прочих равных условиях бенз. моторы работают тише и лучше сбалансированы.

Про разницу в балансировке в зависимости от топлива не понял.
В ответ на:
Если, конечно, сравнивать бенз. Р4 и дизель V6, то тогда сложнее

Если сравнивать I4, 1.6 бензин и 2.0 дизель, тоже будет сложней -)
Chupa_Chups коренной житель06.04.11 15:21
Chupa_Chups
NEW 06.04.11 15:21 
в ответ Hlukhi 05.04.11 22:24
В ответ на:
Это единственный источник, где можно посмотреть?
Я пока что видел такую картину - бензиновые моторы независимо от года выпуска а/м имеют зел плакетку, а все остальные цвета имеют дизеля. Возможно мои наблюдения и не верны...

Ты как всегда забыл наверное в какой стране ты живешь? Те у кого нет и не было возможности получить зеленую плакетку давно поменяли свое авто.
Я по городу вообще других плакеток не вижу. Может еще 5% остались, так тем в центрА крупных городов не надо.
Это не единственный источник, но профессиональный и достоверный... вообще я тебе там на выхлоп указывал.
В ответ на:
Это новость?

Для меня да. Обоснуй чего ему вдруг сильнее вибрировать при одинаковых условиях?
В ответ на:
Что есть "колеса 8-ой"?

Я так думал, что у тебя был велосипед в детстве? И никогда не приходилось выравнивать 8-ку?
Так-же и на машине, колеса бывают расбалансированны => понимай 8-ка, чем вызывают вибрацию ...
Но идеальным О никакие колеса не бывают - на самом деле они все разные.
В ответ на:
Ну да, он и тарахтит и трясется - все делает лучше! И воняет в гор. потоке то же лучше! Хотя, справедливости ради, надо отметить, что порой от самых новых машин слышно очень тихий звук мотора, хотя и дизель. Но это пока еще редкость. Да и а/м это очень дорогие. Может еще лет через 5 такое состояние дел уже будет нормой.

Не знаю на каких стариках-дизелях ты ездил - мой не тарахтит и не трясется и не воняет => Выхлоп меньше чем у такого-же бензина. Единственное он шумнее...
https://www.italyshop24.com/
Hlukhi коренной житель07.04.11 18:01
Hlukhi
NEW 07.04.11 18:01 
в ответ =MxL= 06.04.11 13:19
А все очень просто - надо проехаться на бензе и на дизала и прочувствовать разницу. Если мне память не изменяет, то благодаря более высокой степени сжатия и скорости протекания реакции в дизеле вибрации у него выше. Это если теория нужна.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Hlukhi коренной житель07.04.11 18:03
Hlukhi
NEW 07.04.11 18:03 
в ответ Chupa_Chups 06.04.11 15:21
В ответ на:
Не знаю на каких стариках-дизелях ты ездил - мой не тарахтит и не трясется и не воняет => Выхлоп меньше чем у такого-же бензина. Единственное он шумнее...

Что за машина?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Chupa_Chups коренной житель07.04.11 18:18
Chupa_Chups
NEW 07.04.11 18:18 
в ответ Hlukhi 07.04.11 18:03
Обычный Гольф Плюс 2008 года 1,9 ТДИ 105ПС Блюмошион. )
Вчера летню резину одел - вообще сказка ехать стало, сегодня даже мотора не слышал ....
я раньше думал мотор так шумит, а это резина зимняя оказалась ))).
https://www.italyshop24.com/
Hlukhi коренной житель07.04.11 22:20
Hlukhi
NEW 07.04.11 22:20 
в ответ Chupa_Chups 07.04.11 18:18
Я ездил на Пассате, тот что от 2000-го до 2005-го производился (она служебная я в техпаспорт не заглядывал). А только резина тут ни при чем - достаточно просто завести мотор, что бы все вокруг начало вибрировать и трястись. Впрочем я это уже описывал. Так же как и то, что мне рассказывали, что уже в след. модели Пассата (с Гольфом разницы не будет) такого нет. Но то самому попробовать надобно, а то у каждого ведь свои критерии оценки.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Maikop коренной житель07.04.11 23:46
Maikop
NEW 07.04.11 23:46 
в ответ =MxL= 06.04.11 13:16
В ответ на:
Порядок цилиндров тоже решает.

Несомненно.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
AlexM77 коренной житель08.04.11 08:11
AlexM77
NEW 08.04.11 08:11 
в ответ Maikop 07.04.11 23:46
Сколько помню, порядок работы цилиндров нызывалось, а что, он у разных производителей разный?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
  yabs коренной житель08.04.11 09:51
yabs
NEW 08.04.11 09:51 
в ответ Chupa_Chups 07.04.11 18:18
у меня такой же дрыгаталь, и при открытм окне очень даже хорошо слышно.
еще чувствуется вибрация, когда на сцеплении ногу держишь.
в остальном я двигатель не слышу.
Chupa_Chups коренной житель08.04.11 14:29
Chupa_Chups
NEW 08.04.11 14:29 
в ответ yabs 08.04.11 09:51
В ответ на:
у меня такой же дрыгаталь, и при открытм окне очень даже хорошо слышно.
еще чувствуется вибрация, когда на сцеплении ногу держишь.
в остальном я двигатель не слышу.

ты вибрацию при открытом окне слышешь?
Или просто работу мотора?
У бензина на сцеплении не чувствуется ничего?
МНе кто-нибудь из профи может обяснить почему современный дизель долже вибрировать больше современного бензина при одинаковых условиях?
https://www.italyshop24.com/
wld коренной житель08.04.11 14:50
wld
NEW 08.04.11 14:50 
в ответ AlexM77 08.04.11 08:11
Бывает, к примеру в 4х цилиндровых моторах традиционно порядок зажигания 1342, а в Волге ГАЗ 24 был 1243
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
Jona2005 местный житель08.04.11 15:23
Jona2005
NEW 08.04.11 15:23 
в ответ Chupa_Chups 07.04.11 18:18
В ответ на:
Обычный Гольф Плюс 2008 года 1,9 ТДИ 105ПС Блюмошион. )
Вчера летню резину одел - вообще сказка ехать стало, сегодня даже мотора не слышал ....
я раньше думал мотор так шумит, а это резина зимняя оказалась ))).

Такой же гольф.
Я тоже летнию одел- и себе сказал нахрена я её поставил!
Шум такой как будто на 375 Урале еду. Всё докатаю лето и в топку эту резину.
А вот зимний Михелин Альпин 4 красота, мягкая и тихая.
Ankauf von Computer- und Elektronikschrott IT Upcycling-Remarketing-Recycling
weber0 местный житель08.04.11 15:37
  yabs коренной житель08.04.11 16:07
yabs
NEW 08.04.11 16:07 
в ответ Chupa_Chups 08.04.11 14:29
В ответ на:
ты вибрацию при открытом окне слышешь?
Или просто работу мотора?

работу мотора
В ответ на:
У бензина на сцеплении не чувствуется ничего?

ничего не чувствовалось
AlexM77 коренной житель08.04.11 21:56
AlexM77
NEW 08.04.11 21:56 
в ответ wld 08.04.11 14:50
Если б это не ты написал, не отреагировал бы серьёзно. Порыскаю на эту тему.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
weber0 местный житель08.04.11 22:50
NEW 08.04.11 22:50 
в ответ =MxL= 05.04.11 22:38
В ответ на:
К примеру I6 сбалансирован лучше чем V6

По-моему как раз наоборот.
de4822 коренной житель08.04.11 22:55
de4822
NEW 08.04.11 22:55 
в ответ weber0 08.04.11 22:50
Не знаю как и что сбалансировано, но R6 намного тише чем V6.
Hlukhi коренной житель08.04.11 23:02
Hlukhi
NEW 08.04.11 23:02 
в ответ Chupa_Chups 08.04.11 14:29, Последний раз изменено 08.04.11 23:07 (Hlukhi)
В ответ на:
МНе кто-нибудь из профи может обяснить почему современный дизель долже вибрировать больше современного бензина при одинаковых условиях?

Как еще раз?
В ответ на:
Если мне память не изменяет, то благодаря более высокой степени сжатия и скорости протекания реакции в дизеле вибрации у него выше. Это если теория нужна.

В ответ на:
У бензина на сцеплении не чувствуется ничего?

О Боже! А что есть люди ни разу не ездившие на бензине? Конечно нет! А что должно чувствоваться? Сидишь себе как дома на диване. У меня много кто вообще спрашивает, заведен ли мотор на моем Додже - его на холостом ходу вообще не слышно! И уж конечно он не вибрирует!
Кстати, сегодня попробовал вибрации в более новом пассате - их и вправду нет! Я правда не ездил а лишь руку в салоне приложил сиденью, к рулю, к двери. Шум, конечно, приличный как и в старом, а вибрации нет. На первый взгляд.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Hlukhi коренной житель08.04.11 23:14
Hlukhi
NEW 08.04.11 23:14 
в ответ Hlukhi 08.04.11 23:02
Кстати, не слыхали, что началось движение в ЕС в сторону повышения цен на дизель? Вот было бы здорово - нам, праведным бензинщикам, не так обидно! Внимание, сарказм!
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
  SlowFast завсегдатай09.04.11 13:52
NEW 09.04.11 13:52 
в ответ Hlukhi 08.04.11 23:14
это будет тока к 2020 году , к тому времени я уже машину на шрот сдам, а в 2018 попадуд газовшики сначала
wld коренной житель09.04.11 15:08
wld
NEW 09.04.11 15:08 
в ответ SlowFast 09.04.11 13:52
В ответ на:
а в 2018 попадуд газовшики сначала
а чем попадуд? Жмакнул кнопаську, и езжай на бензине, а вот у дизелистов нету такой кнопаськи
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
weber0 местный житель09.04.11 15:14
NEW 09.04.11 15:14 
в ответ Hlukhi 08.04.11 23:14

В ответ на:
Кстати, не слыхали, что началось движение в ЕС в сторону повышения цен на дизель? Вот было бы здорово - нам, праведным бензинщикам, не так обидно! Внимание, сарказм!

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=18616142&Board=auto
  SlowFast завсегдатай10.04.11 17:49
NEW 10.04.11 17:49 
в ответ wld 09.04.11 15:08
В ответ на:
а чем попадуд? Жмакнул кнопаську, и езжай на бензине, а вот у дизелистов нету такой кнопаськи
ну а кнопку то газ тоже можно потом выкинуть- стоергазбегунстигунг то кончится
wld коренной житель10.04.11 18:07
wld
NEW 10.04.11 18:07 
в ответ SlowFast 10.04.11 17:49, Последний раз изменено 10.04.11 18:14 (wld)
В ответ на:
ну а кнопку то газ тоже можно потом выкинуть- стоергазбегунстигунг то кончится
если чессно, моё личное мнение, что налоговые льготы на газ продлят, ибо во многих европейских странах эти льготы существуют и отменять не собираються, а в Швейцарии только их ввели. При этом существует довольно негативный опыт с отменой этой льготы: Австрия, там отменили, лет 10 назад эти льготы, в итоге ЛПГ стал дорогой, прошлым летом был почти 90Центов/литр, целая отрасль вымерла, рабочие места пропали, а значит доходы с налогов то-же пропали, теперь они тужаться, пытаються ссилком ЛПГ ввести, а ни кто не хочет (В Вене общественный транспорт на ЛПГ ездит по соображениям охраны окруужающей среды), а в Германии, с её "зеленой" политикой, вряд-ли захотят на такие-же грабли наступать.
Всё это IMHO
А если говорить в реальных цифрах, щас налог на ЛПГ 9,74Цент/литр, а если налог отменят, будет 22,1Цент/литр, т.е. цена за литр подниметься где-то на 12 центов литр, т.е. в настоящий момент теоретически литр газа стоил-бы 90 центов литр, теперь смотря на бензин, который чуть-ли не 1,60 стоит, всё равно газ остаёться интересным
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
  SlowFast завсегдатай10.04.11 19:54
NEW 10.04.11 19:54 
в ответ wld 10.04.11 18:07
ну и с дизелем если цены подымут то на скока подорожает все ? все лифирунген, продукты - все Бауры цены подымут на все возможное- без трактора то никуда и.т.д.
MOLDOVADIMON посетитель10.04.11 21:53
MOLDOVADIMON
NEW 10.04.11 21:53 
в ответ SlowFast 10.04.11 19:54
Вот лично по мне так что на халяву есть, то и брать надо))
Ездил на дизеле когда были талоны на дизель)) как только появились талоны на бензин, так пересел на бензин)) чтоб со своих денег ничего не тратить))
И безразницы что пахнет а что воняет) главное что с меня никаих затрат))))
NE3NAKOMEZ знакомое лицо11.04.11 19:59
NE3NAKOMEZ
NEW 11.04.11 19:59 
в ответ Hlukhi 02.04.11 23:06
В ответ на:
Но куда девается эта резвость после 120?

Ваш рабочий пассат наверное конченный и больше 130 не ездиет.От 120 на 6 передаче стрелку только так кладет.
В ответ на:
На бензиновой такого нет.

Естесственно нет там только мощь появляется при оборотах за 3000.
В ответ на:
И как же меня достает эта вибрация на всем - на сидении, на ручке передач, на фальшподставке под левой ногой.

Не замечал особых вибраций которые мне бы мешали.
В ответ на:
И этот гул на скоростях от 150!

Вот это вообше чущь полнейшая.160-170 вчера шел мотора вообше не слышно было, только резину слегка.У меня на бензиновой при этой скорости мотор громче ревел.
Так что не любишь ты просто дизель!
А машинка что бы вопросов не было: А4 комби с 1,9 дизельком, 2003 год, 131 лошадка, 6 ступеней.То же самое что и вас рабочий пассат
Hlukhi коренной житель11.04.11 23:15
Hlukhi
NEW 11.04.11 23:15 
в ответ NE3NAKOMEZ 11.04.11 19:59
В ответ на:
Ваш рабочий пассат наверное конченный и больше 130 не ездиет.

190 шпарит.
В ответ на:
Естесственно нет там только мощь появляется при оборотах за 3000

Правильно, тогда когда она и нужна - если мотор крутишь.
В ответ на:
Не замечал особых вибраций которые мне бы мешали.

Кое-кому даже рев мотора нравится...
В ответ на:
Вот это вообше чущь полнейшая.160-170 вчера шел мотора вообше не слышно было, только резину слегка.У меня на бензиновой при этой скорости мотор громче ревел.

Вот это вот и вправду чушь!
В ответ на:
Так что не любишь ты просто дизель!

Нет, не люблю!
В ответ на:
А машинка что бы вопросов не было: А4 комби с 1,9 дизельком, 2003 год, 131 лошадка, 6 ступеней.То же самое что и вас рабочий пассат

На Пассате 5 скоростей. У меня до этого СЕАТ Кордоба была, сто сил, с автоматом. Так она так не тупила и уж тем более тогда, когда ты ехать хочешь и крутишь мотор! Бензин - то что надо!
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
AlexM77 коренной житель12.04.11 00:46
AlexM77
NEW 12.04.11 00:46 
в ответ Hlukhi 11.04.11 23:15
В ответ на:
На Пассате 5 скоростей.

Блин, и это пишет человек конструирующий( очередной шедевр)немецкие автомобили.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
=MxL= 12.04.11 06:39
=MxL=
NEW 12.04.11 06:39 
в ответ Hlukhi 07.04.11 22:20
В ответ на:
А все очень просто - надо проехаться на бензе и на дизала и прочувствовать разницу.
Я ездил на Пассате, тот что от 2000-го до 2005-го производился

Очень редкая машина в германии, экзот!
Hlukhi коренной житель12.04.11 09:13
Hlukhi
NEW 12.04.11 09:13 
в ответ =MxL= 12.04.11 06:39
В ответ на:
Очень редкая машина в германии, экзот!

Ты бы и нам сказал с чего смеешься, так и мы бы посмеялись...
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Hlukhi коренной житель12.04.11 13:00
Hlukhi
NEW 12.04.11 13:00 
в ответ AlexM77 12.04.11 00:46
Блин, что опять не так?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Alex Kazak коренной житель13.04.11 08:39
Alex Kazak
NEW 13.04.11 08:39 
в ответ Hlukhi 12.04.11 13:00
н.п.
Разница в цене пока радует. Вчера: то, что воняет - 1,34€, то, что не воняет 1,58€, то, что природе полезно и машине не полезно - 1,49€.
NE3NAKOMEZ знакомое лицо13.04.11 16:18
NE3NAKOMEZ
NEW 13.04.11 16:18 
в ответ Hlukhi 11.04.11 23:15
В ответ на:
Вот это вот и вправду чушь!

Чушь?Поехали прокатимся?
garber свой человек13.04.11 17:22
garber
NEW 13.04.11 17:22 
в ответ MOLDOVADIMON 10.04.11 21:53
Пипал,о чем спор?))
Wenn du eine weise Antwort verlangst, mußt du vernünftig fragen(с)J.W.G
  Semmi-3 свой человек13.04.11 17:35
NEW 13.04.11 17:35 
в ответ stanislawsky 21.03.11 12:06
Di-esel.....
Hlukhi коренной житель13.04.11 21:32
Hlukhi
NEW 13.04.11 21:32 
в ответ NE3NAKOMEZ 13.04.11 16:18
В ответ на:
Чушь?Поехали прокатимся?

А в заключении кулачный бой устроим?
Что кататься? Таких мерсов по улицам меряно-немеряно езит. Мерсов-тарахтелок.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Maxim155 старожил13.04.11 21:46
NEW 13.04.11 21:46 
в ответ Alex Kazak 13.04.11 08:39
В ответ на:
то, что воняет - 1,34€,
Да не воняет дизель. Всё это - предрассудки. Если стоит фильтр и катализатор, то что бензин, что дизель - вони примерно одинаково.
  Semmi-3 свой человек13.04.11 21:53
NEW 13.04.11 21:53 
в ответ Maxim155 13.04.11 21:46
Ни разу не видел нюхающего выхлопную трубу.
маша--весенняя знакомое лицо14.04.11 18:38
маша--весенняя
NEW 14.04.11 18:38 
в ответ Semmi-3 13.04.11 21:53
н.п.
так = муЩЩины накопилоси несколько вАпрософф:
1. мне в мою тойоту ярис мона лить тот дизель, который назван на запраффках БИО?
спросила на самой заправке = там не знают
потому залила пока обычный....от греха подальше
Био дизель это то, шо вы тут назвали Е10 =аналог для бензина
с маслом рапсовым или что это= Био дизель..
капут мотору не будет..
2. надела леттние шины на новые алю=фельге
и что -то мне кажеЦЦо что шум сильнее стал во время езды как обычно 50 по городу...
по сравнению с зимними на железных дисках..
такое возможно???
и это нормально =или надо может приспустить накачку шин..можа их перекачали
Я не следила за тем, что делали в мастерской = правда делала это у турков=не у офицалов на тойете
Сколько вообще должно быть атмосфер накачано???
3. и последнее...
вопчем када=то меня тут научили тормозить двигателем..
типо =экономить бензин и не загрязнять окр.среду..
Всё гут = вижу по цЫфферкам = када так качЮЮсь = то расход прямо таки нулевой..
и вот еду =торможу двигателем..и где то в районе 900=1000 оборотофф
(там такие рисочки нарисованы)
появляется такое типо СКРЕЖЕТАНИЕ легкое..как типо камушки перекатываются
если сразу выжать сцепление и перейти на нейтралку =то скрежетание пропадает..
Что ЭТО??
Вопрос =это не вредно (и кому вредно =мотору или сцеплению),
и может уже преходить на нейтралку на 1100об/мин.
ну а как вы знаете на 750=800 бибика уже глохнет
вопчем, кто моХет блЯснуть познаниями и поучить рЫжую =как прально все устроить с бибикою!!!
всем сенкс заранее
язффа :-Р=сЦука ;-))=стЕрффа :-о)) http://getimg.germany.ru/g/http%3A//www.liveinternet.ru/images/brandnewsmilies/pooh_lol.gif
NE3NAKOMEZ знакомое лицо14.04.11 20:31
NE3NAKOMEZ
NEW 14.04.11 20:31 
в ответ Hlukhi 13.04.11 21:32
В ответ на:
А в заключении кулачный бой устроим?
Что кататься? Таких мерсов по улицам меряно-немеряно езит. Мерсов-тарахтелок.

Как всегда, как только аргументы кончаются начинается мордобой? У тебя просто предрассудки к дизельному мотору.
Я на тех выходных специально на бане прислушался к шуму мотора после 160, вырубил радио.Мотора почти не услышал резина громче шумела.У меня на бензине мотор больше слышно было при такой скорости.
NE3NAKOMEZ знакомое лицо14.04.11 21:00
NE3NAKOMEZ
NEW 14.04.11 21:00 
в ответ Hlukhi 13.04.11 21:32
В ответ на:
Таких мерсов по улицам меряно-немеряно езит. Мерсов-тарахтелок.

Ты вообще о чем?
Hlukhi коренной житель14.04.11 22:25
Hlukhi
NEW 14.04.11 22:25 
в ответ NE3NAKOMEZ 14.04.11 21:00
В ответ на:
Ты вообще о чем?

Речь идет не о том а/м, что на фото? Ты где живешь, брат (город)?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Hlukhi коренной житель14.04.11 22:26
Hlukhi
NEW 14.04.11 22:26 
в ответ NE3NAKOMEZ 14.04.11 20:31
В ответ на:
У меня на бензине мотор больше слышно было при такой скорости.

Что за машин?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Hlukhi коренной житель14.04.11 22:30
Hlukhi
NEW 14.04.11 22:30 
в ответ Alex Kazak 13.04.11 08:39
В ответ на:
Вчера: то, что воняет - 1,34€, то, что не воняет 1,58€,

Уже который день пялюсь во все глаза на табло и вижу все ту же разницу в 10 центов. Не понимаю. Честное слово... По телеку то же видел в новостях др. цены, а у меня на Джете на улице 1,48 против 1,58...
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
Alex Kazak коренной житель14.04.11 22:45
Alex Kazak
NEW 14.04.11 22:45 
в ответ Hlukhi 14.04.11 22:30, Последний раз изменено 14.04.11 22:46 (Alex Kazak)
Сейчас чуть поменьше разница:
Adresse: Tankstelle am Franken-Center
Oppelner Str. 205
90473 Nürnberg

Preise (Gemeldet: 14.04.2011 16:44:09)
Diesel: 1,379
Super: 1,529
SuperPlus: 1,609
benzinpreis.t-online.de/showtank.asp?secureid=45&ort=N%C3%BCrnberg&tankst...
Hlukhi коренной житель15.04.11 08:45
Hlukhi
NEW 15.04.11 08:45 
в ответ Hlukhi 14.04.11 22:25
В ответ на:
Речь идет не о том а/м, что на фото?

Ах, нет, ты же писал про Ауди... Запамятовал...
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
маша--весенняя знакомое лицо15.04.11 14:00
маша--весенняя
NEW 15.04.11 14:00 
в ответ Hlukhi 15.04.11 08:45
н.п.
знатоки = никто не знает ничего про био=дизель шо ли???
или у меня написано многА букафф и все прошли мимо моих вАпросов
язффа :-Р=сЦука ;-))=стЕрффа :-о)) http://getimg.germany.ru/g/http%3A//www.liveinternet.ru/images/brandnewsmilies/pooh_lol.gif
de4822 коренной житель15.04.11 14:30
de4822
NEW 15.04.11 14:30 
в ответ маша--весенняя 15.04.11 14:00
Открой люк бака, там наклейка.... Если на ней есть разрешение на БИО, тогда заправляй.
=MxL= 15.04.11 14:36
=MxL=
NEW 15.04.11 14:36 
в ответ маша--весенняя 15.04.11 14:00
Verträglichkeit von Biodiesel
Toyota (Deutschland, International)
keine Freigabe
маша--весенняя знакомое лицо15.04.11 15:03
маша--весенняя
NEW 15.04.11 15:03 
в ответ de4822 15.04.11 14:30
там написано тока дизель...
машине 2,5 года =она 2008 г.р.
тады кажется еще не было приставки био и в помине...
но суть ухватила= данке..
а что по двум другим вапросам, выскажетесь тоже плЫз
язффа :-Р=сЦука ;-))=стЕрффа :-о)) http://getimg.germany.ru/g/http%3A//www.liveinternet.ru/images/brandnewsmilies/pooh_lol.gif
маша--весенняя знакомое лицо15.04.11 15:08
маша--весенняя
NEW 15.04.11 15:08 
в ответ =MxL= 15.04.11 14:36
В ответ на:
keine Freigabe

что значит по смыслу =НИКАКОГО ОСВОБОЖДЕНИЯ =
я правильно пОняла = что ниЗЗЗяяяя
да?
и можно впредь пАрусски, битте
буду премного благодарна, праффда.....
я и по=русски в технике не того
так что очеННо обяжите
и по двум другим моим вапросам выскажЫтесь тоже. битте
сегодня мне ваабще показалось =что сруль ведет вправо..
жалко не влево
такое может быть при неправильном =передутом давлении в шинах летних.
диски новые = поэтому на них ничего не вещали =грузиков для балансировки =я это имею ввиду
язффа :-Р=сЦука ;-))=стЕрффа :-о)) http://getimg.germany.ru/g/http%3A//www.liveinternet.ru/images/brandnewsmilies/pooh_lol.gif
de4822 коренной житель15.04.11 15:10
de4822
NEW 15.04.11 15:10 
в ответ маша--весенняя 14.04.11 18:38
В ответ на:
такое возможно???
Возможно.
В ответ на:
Сколько вообще должно быть атмосфер накачано???
Смотрим на люк бака, или в дверной проём или в книгу по эксплуатации.
ПС: про камешки не в теме, афтомад рулед....
molodes хароший molodes15.04.11 16:05
molodes
NEW 15.04.11 16:05 
в ответ de4822 15.04.11 15:10
нп. ну кто тут из вас победил?
пора авто менять, а так и не решил , бензин газззззз или дизель:)
cuique suum
NE3NAKOMEZ знакомое лицо15.04.11 18:38
NE3NAKOMEZ
NEW 15.04.11 18:38 
в ответ Hlukhi 14.04.11 22:25
В ответ на:
Ты где живешь, брат (город)?

Возле голандии.
А то а/м что на фото тарахтелкой назвать нельзя,это ц 63 амг!
luisozka местный житель16.04.11 20:48
luisozka
NEW 16.04.11 20:48 
в ответ molodes 15.04.11 16:05
БЕНЗИН дАрАгой БЕНЗИН!!!
О, Женщины, кто Вас придумал?..И если Бог, о чем Он думал!?
ГРЕГОРМИХАЕЛ свой человек16.04.11 21:03
ГРЕГОРМИХАЕЛ
NEW 16.04.11 21:03 
в ответ Maikop 23.03.11 15:16
Страховка на дизель выше чем на бензиновый (в моём случае) примерно на 100 евро в год
Расход бензина на 100 км (в моём случае) больше чем дизеля примерно на 2.3 литра, значит примерно 3.5 евро в пользу бензина
Я проезжаю 12 тысяч в год, это значит 3.5 евро х 10 и х 10
Получается 350 евро экономии на топливе, минус 100 евро налог
Может быть обслуживание дизеля дороже? (замена масла, фильтра...)
Может быть налог на автомобиль значительно выше (не знаю сколько, сейчас за форд Фокус плачу примерно 100 евро)
Где я ошибся?
luisozka местный житель16.04.11 21:41
luisozka
NEW 16.04.11 21:41 
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 16.04.11 21:03
по моему большая разница в цене на инспекцион и т.д. по маркам авто. а по типу двигателя не очень большая разница. хотя у дизеля, чтот надо чаще менть, чем у бензина. как вспомню этот инспекцион на шаран у меня аж настроение пропадало. нам дизельный шаран значительно дороже обходился в страховке , штоере и обслуге, чем митсубиси бензин. но и машины как бы совершенно разные
О, Женщины, кто Вас придумал?..И если Бог, о чем Он думал!?
Ace Ventura коренной житель16.04.11 22:32
Ace Ventura
NEW 16.04.11 22:32 
в ответ маша--весенняя 15.04.11 15:08
В ответ на:
я и по=русски в технике не того

Просто по-русски, тоже не очень....
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
Hlukhi коренной житель17.04.11 13:59
Hlukhi
NEW 17.04.11 13:59 
в ответ NE3NAKOMEZ 15.04.11 18:38
В ответ на:
ц 63 амг

Не иначе как дизель
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
  Gudman патриот17.04.11 14:13
NEW 17.04.11 14:13 
в ответ маша--весенняя 15.04.11 15:03, Последний раз изменено 17.04.11 14:14 (Gudman)
В ответ на:
машине 2,5 года =она 2008 г.р.
тады кажется еще не было приставки био и в помине...

Биодизель уже многие годы в продаже (растительное масло в составе). Тойота твоя на нем поедет, но совсем не долго. А потом будет дорого ремонтироваться. Так что решай
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все