Auto HYBRID - нужен совет...

Всем привет!
Машинку хочу прикупить для езды по Германии.
Пошукала на Мобиле, наткнулась на гибрид бензин-электричество.
Терь чешу репку... у кого-нибудь были электромобили?
Может поделитесь опытом... плюсы - минусы и тд.
Шутки - прибаутки тоже приветствуются, но между ними чЁнить по-существу пишите аха?
Заранее мерси...
Как пример, вот машинко - suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?lang=ru&id=141346908&pageNumb...

Ты что уже здесь?

Привет Виталя.
Почти уже "там", скоро приезжаю.
Надо машину взять для личного пользования...
ЧётА бензин совсем не радует своей ценой, и солярка туда же...
Похоже что машинками на "батарейках" никто не пользуется, наверно лучше про газ-бензин подумать, чёнить посоветуешь?

Почему не пользуются? Приусов валом на дорогах. Но гибриды оправдывают себя только в городе. По банам кататься, а тебе я думаю это и надо, толку от гибрида мало. Кушать будет как и обычный бензиновый. Так что смысла нет. Да и большую часть экономии на топливе, съедает достаточно высокая цена самой машины. Так что дизелек вряд ли гибриду уступит. Особенно если среднего класса машина и в основном по банам и на "спокойных" скоростях, так вообще мало кушает.

Спасибо за ответ!
Ты прав... почитала я про "гибриды" и действителбно вся выгода от них - это езда в городском режима на маленькой скорости, да в штау...
Мне действительно нужно будет много ездить по автобанам, возможно и по 1000 км за раз.
Посмотрю дизеля.
А насчёт газа какое твоё мнение?
Цена на "топливо" очень привлекает...

Газ рулит!

Уже поняла по твоим ответам и в форуме и в группе!
Осталось выбрать машинку, мотор у которой хорошо дружит с газом и с самой установкой.
Пока мельком просмотрела, но вроде как Принс лучше?
Он (Принс) на все марки и моторы подходит?
По этой ссылке http://www.prinsautogas.com/articles/en-corporate-2008/vsi_di.html
список авто на которых газовая установка Принс с завода стоит, по умолчанию?
Или... объясни в общем блондинке...

Газ рулит!
http://www.youtube.com/watch?v=jUpjFDjMDBA

Я тебе и про бензин могу накидать или только с газом горят?

накидаи посмотрим интересно как народные умельцы машины ремонтируют

Если действительно много нужно ездить, то почему бы не купить машину поновее на CNG. В случае конечно же если не нужно ездить за пределы Германии. Или есть вторая машина в семье и она не на CNG.

Что есть CNG?
Я ещё не сильна во всей этой терминологии.
Машину думаю купить года 2006-2007.
Пока эта будет первая машина в семье, во второй пока нет необходимости.

CNG - тоже самое что и Erdgas, тоесть природный газ, верно?

да верно, но заправок на них не много, если рядом с домом нет, то вообще неинтересно.

Если товарисчи с ампутированными мозгами сами ковыряються в ГБО в закрытом гараже, то тут и комментировать не надо. А сколько бензиновых горит? Да, кто там сказал, что взорвался именно газовый баллон в машине? Может там пропановый баллон от отопления грохнул?

Это список автомобилей с мотором с непосредственным впрыском, на которые Принс предоставляет оборудование.
На все, кроме моторов с карбюраторами и с непосредственным впрыском, которые не внесенны в список выше.

1000 км за раз , это уже за пределы Германии, а там с газ.заправками не так что бы очень

не нужно брать использованную гибрид. батарея уже не держит и таким образом теряются все приемущества гибридов какими бы они не были. получается что вы просто берете очень тяжелую бензиновую машину
к этому добавляются еще нюансы касающиеся обслуживания, которые нужно будет делать только в родной мастерской за бешеные деньги

Я всегда прав...

При больших пробегах, я за дизель. У газа тоже свои заморочки. Типа долго ехать на высоких оборотах вредно итд. Бери дизеля. Помню не мог нарадоваться, когда 2-ух литровый дизель 4,5 литра на бане кушал.

да ну?
прокатись из мюнхена в берлин и назад

вольво выпустило "всепогодный исстребитель" ездиет на всем практически:)

Газ всетаки опасен

Штанишки кетай....

В каких странах именно "не очень"?

Спасибо! Теперь стало яснее!
Правда список как-то "жидковат"... почему-то Мерсов нет...
А если посмотреть сайт фирмы, которая устанавливает газовое оборудование (Ekogas) - http://www.ekogas.de/cms/website.php?id=/bildergalerie.htm&gid=25&a=5
Они устанавливают Prins VSI Anlage на МВ.
В частности на МВ ML 350 (ab 2006)/
А вот в списке по ссылке выше нет этой марки авто, как-то странно...
Хотелось бы узнать твоё мнение про газовое оборудование на Мерсах. (нравится мне МЛ-ка...)
Вернее как мотор "дружит" с ним.
(ничего что я на "ты"?)

Да? - А если так - 300 км туда, 300 назад, 200 в другую сторону и также назад?

Спасибо большое за мнение!
Я уже отбросила эту идею.

Ты меня не поняла.
Современные бензиновые моторы деляться на 2 категории: Моторы с непосредственным впрыском топлива, и моторы с "нормальным" впрыском топлива.
Соответственно фирма Prins выпускает 2 системы газового оборудования: для моторов с непосредственным впрыском "Prins VSI-DI", для остальных моторов (в том числе для Мирсидесов) "Prins VSI"
Таблица из твоей ссылки касаеться только моторов с непосредственным впрыском с системой "Prins VSI-DI"

вот посмотри, есть для твоего Мирседеса ГБО от Принса или нет: http://www.prinsautogas.com/de/search_results.html

Вот теперь поняла!!!
Я как-то раньше не заморачивалась насчёт "видов" впрысков. (купил-продал-купил и тд...)
Недавно привозили Мерса W221 на продажу, стояла газ-анлага, сейчас даже любопытно какой фирмы была установка... (продали)
А теперь когда коснулось чтоб себе машину купить, так начала дотошно копаться в этом вопросе.
Ведь для себя Любимой!

Ага, посмотрела, есть.
ab 1998 год
Allgemeine Informationen
Anlage Typ Universelle Anlage
Typ LPG Anlage VSI-LPG
Emissionswert NL G3
Только вот страховка млин на 3,2 штаны поди снимет...
Как-то охото и "на ёлку влезть - и попку не поцарапать"

для экономичной езды по германии надо считать и страховку и налог и расходники и немаловажно сколько ездить , на 1000км за раз надо брать машину на которой не умрешь после 999 км, тоесть машина должна быть комфортна для езды на больших скоростях на большие расстояния ( конечно можно пустится в кругостветку и на смарте)
для таких целей оптимален дизель не более 20-2,2 литра, машина класса BMW-3 серии или MB С класса , Пассат, Audi 4......
расход у таких машин лежит в районе 6 литров ( если не увлекатся топтанием правого тапка)
электро мобили да , хороши, но только если доехать до магазина по городу, и как только придет время сервиса - 100000км, вы узнаете настоящую цену электричества ( приус)
газ - так же хорош только по городу, на автобанах моторы горят ( клапана, прокладки пгб, пластиковые коллектора,,,,)

Это тебе на паркплятце рассказали?

Спасибо за мнение!
Конечно понятно, что нужно думать и про страховку в первую очередь, и про налог и тд и тп...
Просто привыкли мы здесь (в КЗ) особо не заморачиваться на эту тему, а в Германии всё иначе и нужно менять сознание (учиться считать).
Конечно 1000 км за раз - это не постоянная неоходимость, но вероятность высокая что такие поездки будут.
Исхожу из того, что как-то по работе, наездила по Германии 11 000 км за 2 недели.
В любом случае, ездить только в булочную не получится (характер не тот).
Были у меня машины класса С класса, а после только SUV - отсюда и желание иметь "джип".
Хотя... скорее всего придётся пересесть на легковушку чтоб оставались деньги на памперсы.
Главное - я сегодня много узнала про газовое оборудование (можно даже поумничать где-нибудь).
Опираясь на эти знания, можно начать подбирать подходящие варианты, цена - качество - симпатии - экономичность.

Володь, слушай... как бы ты сделал?...
Купил бы машину с уже предустановленной газ-анлагой или лучше выбрать авто и поставить газ-анлагу (с новья так сказать).
Или принципиальной разницы нет?
Если нет, то на что обратить внимание в первую очередь?
В группе ты писал, что анлага должна быть вписана в бриф.
Обратить внимание на марку анлаги, отдельно доки на неё?
Обратить внимание на "свежесть" ТЮФА?

Если машину покупаешь абсолютно новую, то можно с уже установленным ГБО покупать. Но проблема в том, что очень мало концернов это делают. Приходиться потом ставить.
Подержанную машину я бы не стал с ГБО брать. Т.к. кто ставит ГБО, они как правило не продают машину через год-два после установки, а если и продают, то значит какие нибудь проблемы, которым ума дать не могут.
Ну если всё-таки будешь машину с уже встроенным ГБО покупать, нужно смотреть на то, что-бы в документы внесенна была, ну и сервисная книжка к ГБО желательна, больше никаких доков не надо.
Марка ГБО дело второго плана, важно, как она установленна.

я тоже Володя. позвольте свое мнение сказать.
представьте себе у вас есть хороший , экономичный (благодаря газу) автомобиль, с небольшим пробегом. будете его продавать?
Конечно бывает, срочно деньги нужны и т.д.
короче, брать хороший авто, ставить грамотно лпг и радоваться жизни

Значит буду исходить из "идеального" варианта.
Тоесть, сначала машина - потом анлага у мастеров с ровными руками!
Я как-то тоже более к этому варианту склоняюсь.
Но это дело непростое и из КЗ по интернету не решается так просто. (хотела купить авто заранее, ещё до приезда)
Вот что я надумала...
На первое время, месяца на 2 (до окончания льготки в КЗ), куплю машинку уже с анлагой, решу все дела с оформлением документов (гражданство и тд),
потом отправлю её в КЗ на продажу, а далее выберу "постоянную" машину, анлагу и сервис по установке и будет мне Щастье.
Верно мыслю?

Привет Володя!
Вы прям мои мысли прочитали!

Можно я потом ещё тебя "помучаю" просьбами посоветовать?

Конечно!

И пустому, потому что баллон полбагажника занимать будет

Я так и езжу, на одной запраке бака дизеля, с газом сколько раз пришлось бы заправится, два - три раза.

Вот тут спрятан газовый баллон на 65 л

По мне дык во всех, у нас тоже

Я ещё ни где бе газа не оставался (Немеция, Голандия, Польша, Италия, Словения, Хорватия...... и.д.)

Угу, километров так на 300
ИМХО, газ это есле в основном по городу

на 550-600 есси чё.....

Я уже во хранции остановился, проехав с пяток заправок где не было дизеля что такое газолин я чего та по рассказам жюль верна помнил

2 РАЗА!
Один раз перед выездом, и второй в дороге.
С мужем сегодня обсуждали вариант "газа", он вспомнил что заправил полный бак газа на W221 - 350 и проехал 500 км.
Причём ездить "как улитка" он не умеет.
Не вижу проблемы...

Классно!!!
Много места!
Я косметикой не пользуюсь, потому "косметичка" пол багажника не займёт!
А вот ящик пива, складывающаяся мангалка, саксаул и тд легко поместится!
А что ещё для Щастья надА?!

Ну да, только разогнался и уже на заправку
В общем говоря, по экономии не вижу в газе смысла, удобства.........? разве что только моральные, неудобства тоже из нематериальных, как то продолжительность той же газовой заправки на порядок дольше чем обычная.

Это говорит о том, что ты не разу автомобиль газом не заправлял, так что: "wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten" (c)

Нее, спасибо, насмотрелся, я и заправлюсь и кофе с мороженным куплю, и расплачусь, выпью и съем, а рядом газом машинка как заправлялась, так и до сих пор заправляется

А говоришь никаких удобств!
Вон сколько удовольствий - и поел, и попил, и погулял, и в туалет сбегал...
Может ещё и с девушкой симпатиШной в кафе познакомился.
А так бы ехал без остановки и никакого кайфа.

Угу, есле была бы газовая, то штуцер всунул, и в ближайший пуф ещё времени хватит сбегать, пока заполняется, на дизели не так интересно, всунул, вынул и поехал, никакога кайфа

Газовые баки в машинах не взрываются,там установлены вентили которые сбрасывают возрастающее давление поэтому газ оттуда равномерно выгарает.Посмотри на том же youtube сто процентов найдешь видео с испытаний.

Это я вижу сам лично, почти каждую неделю - все поголовно машины оборудованные газом ( неоригинальным)
конкретно при установке неорегинального газового оборудования, нарушается алгоритм ( если это можно так назвать) фазы горения , особенно это проявляется при повышенной нагрузке на двигатель ( автобан, тапка в пол).
время горения газовой смеси дольше чем бензина и температура горения выше, перегретые отработанные газы разрушают поршня, клапана, седла, плавится катализатор ( особенно который находится в выпускном коллекторе), конкретно в нашем случае ( у нас на сревисе MG Rover) повышенный нагрев головки блока - оплавленный впускной коллектор - утечка тосола - клиент на приборку не смотрит и едет пока мотор не склинит.
есть такие ( с газовым оборудованием) которые внимательно ездят и тут же останавливаются при повышении температуры, тогда просто меняем коллектор, свечи ( как правило приезжают уже с расплавленными электродами)
и вперед, на месяц полтора хватает, потом опять по новой,,,,

мне ничего не надо рассказывать, я уже 30 лет реставрирую и восстанавливаю всё то что приезжает с "ПАРКПЛЯЦА"
а перед тем как это всё ремонтировать учился этому 5,5 лет и не в ПТУ

На тебе котёнок нужного мне расцвета. Где/нибудь в августе не будет такого/же по цвету? Лучше беспородного, здоровей будет.
Или если не трудно где брал? Спасибо.
А про газ могу только подтвердить. Поэтому при разгоне на магистраль переключаэсь на бензин. А потом 110-120 км/ч крейсерской скоростью.

отжиг номер 1
отжиг номер 2
отжиг номер 3
это вообще интересно
жжём дальше, при чём тут газ?
хватит, уже живот болит нах...
вот свечи, выкрученные через 50ткм на газе из моей машины, где там чё оплавленно?
www.lpgforum.de/attachments/showroom/6757d1284276353-chevrolet-nubira-1-8...

по поводу "Газ горит горячее чем бензин" читаем тут, и перестаем распространять сплетни на паркплятце:
www.ecs.hs-osnabrueck.de/uploads/media/Autogas__LPG__in_PKW-Ottomotoren.p...

то что у меня на пузе это моё второе хобби, причем (вдруг опять паркплац) закончил курсы заводчиков и занимаюсь этим официально, то что лежит на пузе, теперя Большой Чемпион Мира по системе CFA
вот тут мона поглядеть на нас и на наши успехи http://www.bkh-adonis-line.de
а брал в москве в клубе Оникс
как раз к августу планируем следующий помёт
а про здоровье безпородных лучше помолчим, это тема для беседы не на пол литра а гораздо шире

для особо одаренных отжигателей

и ещё чуток что совсем смешно стало


т
а в догонку -двигатели унутреннего сгорания на данном этапе рассчитаны на бензин с октановым числом 98 + - чуток
вот и прикинте что бы было с вашей Волгой 21 рассчитанной на бензин 72(69) если вы зальёте в бак 98,,,,
так и тут 98 против 130
и как сказал профессор Преображенский- не читайте до обеда советских газет.
ПРО СВЕЧИ - ПО ИНСТРУКЦИИ ЗАВОДА ИЗГОТОВИТЕЛЯ для внутреннего пользования- менять свечи на автомобилях оборудованных газовыми системами каждые 20 ткм во избежании обгорания , обламывания электродов и изоляции.
лично вам могу сказать - вы ездите очень аккуратно и не перегружаете мотор
немцы ездят как карта ляжет, так как они каждый год проходят сервис и в течении года у них есть гарантия на проведенные работы, вот им и насрано сгорит мотор или нет а то они на встречу опаздывают

Товарисч умный.
Простой пример: мой первый газенваген был ГАЗ-53 на метане, т.е. мотор под 76 бензин, работал на газе с 130 октан.. и чё? О ЧУДО, он работал! И грузы возил, я правда заипался вечно сцепление регулировать, но проблем ни с клапанами не споршнями не было: интересно почему? Плюс к этому у нас в колонне штук 15 хлебовозок ГАЗ-52 ездили на метане, моторы у них под 72 бензин, ну и? Они наверно просто не знали, что от газа ломаеться, по этому и ездили?
извините, ну это просто пиздёж,
Я езжу, как все нормалные люди, на автобане и 180-190 под настроение, никаких танцев с бубнами

спорить с вами не буду, так как среди спорящих один дурак (говорит и не знает) и один подлец ( знает и не говорит)
удачи вам

Ты не горячись так. То, что у тебя все едет без проблем, еще не значит что у всех так. Тем более ты "в теме" и следишь и знаешь, что да как. То что моторы на газе у многих, как тут выразились "горят" это факт. Тем более если по 11 тыс за две недели накатывать. Экономии по расходам на топливо, супротив дизеля, я вообще не вижу.

Слухай, по дорогам Германии по статистике на 1 января 2011 года ездят 418659 Автомобилей на сжиженном газе, 71512 на природном газе, судя по тут отжигам на форуме, мастерские должны быть по самые уши забиты газенвагенами с рассыпанными моторами. Но где они? Италия, Турция, Польша, Голандия, Бельгия, задолго до Германии используют газ как топливо, дык там даже дисскуссий не возникает по долговечности моторов, а там газенвагенов на порядок больше чем в Германии, может из-за того, что они местныые отжиги не читают?
Загляни на спритмонитор.де те-же мерседесы почти все с газовым пробегом за 200000 км, и чё-то ни кто из них не жалуеться на "горящие моторы" интересно почему? Может они просто жомани.ру не читают?
А с другой стороны даже не плохо что на паркплятцах такие "знания" о автогазе распространяют. Мы остаёмся в гордом меньшенстве, цены на ГБО держаться на низком уровне, да и цена на газ не сильно растёт.

ОК. Объясни мне пожалуйста выгоду покупать бензинку и ставить газ, перед покупкой дизеля? Я понимаю когда машина уже есть, но если покупать, причем что то более-менее свежее и дорогое, то где смысл?

Очень похоже, что альтвад рассказывает за фв туран на природном газе. Там, таки да, бака газа хватает на 200-250 км, по-крайней мере - если по автобану едешь.

В лучшем случае свадима можно сравнить с венерологом, убежденным, что если раз сходил налево, то триппер тебе 100% обеспечен. Потому что он из дня в день он имеет полную приемную клиентов :-)
Но, тем не менее. было бы интересно почитать как решается вопрос с высоким октановым числом. Не скажу, что я много читал по теории процесса, но тем не менее - мне такой инфы не попадалось

очень просто вопрос решаеться: ни как, октановое число означает стойкость бензина к детонации. Т.е. если мотор "заточен" под 76 бензин, туда хоть "Ультимате 100" наливай, ему будет не лучше, не хуже, ну зажигание на чуть-чуть пораньше крутнуть можно, тогда мож чуть чуть мощи прибавит, и все. А вот если наоборот, в мотор заточенный под 95, 76го бензина налить, тогда можно и мотор просто угробить, т.к. из-за высокой степени сжатия бензин начинает не просто сгорать, а детонировать когда ему хочеться, в итоге потеря мощности и сильный износ.
Теоретически, что-бы оптимально использовать высокооктановость газа, можно увеличить в моторе степень сжатия, тогда повыситься мощность и уменьшиться удельный расход. Кстати это делают, по моему, на Опель-Цафира с заводской метановой установкой

Дешевле налог, обслуживание, и большинстве случаев страховка.

то есть, если я буду вваливать каждые выходные по 1200км(по 600 тудой сюдой) на автобане ,ну хотябы 160-150 км/ч-
мотору на хазе ниче не будет?

вчера ещё зарекся не реагировать на неадекватность и неграмотность
я уже молчу про то сколько ездит и как с газом ( приезжайте и посмотрите сами на наш калашный ряд, на данный момент 7 машин стоит под забором и ждет очереди на ремонт мотора)
про заточку чего то под чего то - литературу надо читать , но как я уже раньше цитировал великих,,, не перед обедом .
мотор "заточен" под 76 - это означает степень сжатия для данного топлива оптимальна в пределах 6,5-7,8 атм. при этом давлении топливо не самовозгорается и для него оптимальные условия для горения, тоесть для данного типа мотора оптимальный КПД на этом бензине ( высоколетучем, легко испаряющемся, итд)
мотор "заточен" под 98 или как вам больше нравится -ультимат 100 (разницы не поймете так как эффективность проявляется при высоких оборотах 6500-7500 и выше +2%) - этот мотор имеет рабочее давление, если вам больше понятнее- компрессию 12-14 атм естественно под это давление и рассчитан 98-100 октановый бензин для оптимального КПД
что же произойдет при давлении 6,5-7,8 ежели туда плеснуть 100 ультимат - да ничего хорошего, падение мощности на 15-20%, повышенный расход, увеличение времени горения рабочей смеси, выход горящей смеси в выпускной коллектор, и тд итп, тоесть это как на запоротом изнасилованном движке - при плохом давлении в цилиндрах - мотор плохо заводится, горючку жрет, греется,, вообщем наш клиент
и теперь о главном движок предусмотренный к потреблению газа с завода изготовителя имеет степень сжатия 17-19 атм и завод предупреждает что использование низко октанового топлива ( тоесть ниже 100) может повредить мотор.
а про ваш газ51 или эмку, это как вам угодно, их спасало только то что они имели мало нагруженные, низко оборотистые моторы, которые на газу даже летом проблематично заводились на холодную. а зимой без бензина даже и не подходи. ( я лично отработал на газобалонном ММЗ-555 всю зиму)
и на 75мл автомобилей в германии пускай даже почти миллион газобалонных,,,, конечно их очень мало не более 1%, на 875 постоянных наших клиентов 23 имеют газ, из них под забором треть.
я не спорю вам просто повезло , у вас отличная машина, всеядная, вы за ней отлично ухаживаете, знаете все нормативы и строго их соблюдаете
так вот лично для вас , в понедельник я возьму с работы сервисный лист в котором прописан интервал замены свечей для машин с LPG и вышлю вам лично, в конверте, по адресу ,который вы мне скинете в личку.

слава аллаху, хоть тут угадали, наверно не пропустили очередную лекцию на паркплаце
есть золотое правило - не надо делать хорошо, а то получится как всегда, надо - как надо.

есть же свежие мысли в голове, а не только голый отжиг,,,
для справки - в германию официалы не поставляли машин предназначенных для LPG. ( официалы в конкретном случае - Rover. MG. Jaguar. LandRover. lotus . Rolls-Royce. Mini)
и ещё улыбнуло -
а сколько лет вашему ахтомобилю на котором вы хотите крутнуть зажигание???
это опять наверно ностальгия по Газ 51

налог действительно, а какое обслуживание? для газенвагенов оно дороже, по крайней мере вместе с тюфом надо ещё и дополнительно чего та проходить, страховка воообще по моделям считается, как то раз себе на одну цифирь ошибся в номере машинки при заполнение онлайн страховки, получилось что заполнял на газовую, вылезло на 20 евро дороже

А откуда ты взял цифру - октановое число газа - 130?
Я тут погуглил - другие цифры говорят, однако.

Интересно, а где это страховка "видит", или обращает внимание, что на машине стоит газовое оборудование?

Цу 2 , Цу 3 и всё, т.е. даже переделанный на газ бензинка, будет для страховки бензинкой

Ну дык. А я тебя о чем спрашиваю?
Ты же сказал, что "газовая в страховке дороже"

а какое обслуживание? для газенвагенов оно дороже, по крайней мере вместе с тюфом надо ещё и дополнительно чего та проходить,
Про обслуживание , а к страховке газобаллоное оборудование вообще никаким боком, что я и говорил
страховка воообще по моделям считается,

А как же тогда все олдтаймеры передвигаюцца?, на сколько мне известно для них специально 66й бензин не выпускают,
Я вообщето писал что Опель Цафира на Метане имеет под газ оптимированный мотор (повышенная степень сжатия)
С каких пор степень сжатия меряется в АТМ?

передергивать не надо, измеряйте давление в чем хотите, хоть спичками хоть по фаренгейту или бар
а олдтаймеры передвигаются очень мало и очень хреново, на данный момент я реставрирую мотор на Ягуар Е-Type V-12, очень плачевное зрелище, если учесть что человек выезжает на нем потусить 2 -3 раза в год, я не говорю что он рассыпался, он просто был очень сильно подпаленый
далее про тех кто что то что поставляет, выдергивать цитату из контекста нехорошо, так я конкретно написал на кого я ссылаюсь, за опель я отвечать не могу и не собираюсь, если опель поставляет на немецкий рынок автомобили с LPG - это его личная проблема
и давайте закроем эту тему на дружественной ноте, я не учитель, вы не ученик, и обьяснять азы ДВС мне не очень интересно
тем более что ветка совсем про другое

А мне было интересно почитать ваши споры...
Столько "физики", а я в ней как свинья в апельсинах...
Что покупать блин...

Для начала, на первый годик чего попроще, потом освоитесь, можно и на установку газанлаге замахиваться, есле уже не передумаете

Присмотрела тут кое-что... на первое время (месяца на 2-3) Тойота Авесис Версо (газ-бензин)
На пробу так сказать...
Не было у меня таких машин, кто что думает, падЁт пока?...
suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=137242810&__lp=1&scopeId=C...

IMHO: Не брать! Тойота с газом не дружит!

в хвост и в гриву
И вот http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=141658254&__lp=1&scopeId=C...
то же самое

Млин, фигово!
Тойота с газом не дружит, а наши "казахи" хорошо с Тойотой дружат...
Даже на 2-3 месяца брать не стоит?
А потом отправить на новую родину...
Субару, Хонды - дружат?

куда куда

Есле 3-4 штуки не жалко, то брать, потом продашь за эту сумму в минус разве что только может через месяц

Уже писала - на Казахстан!

Минуса не будет!
У меня с математикой хорошо.
Покататься 2-3 месяца в Германии, увезти в Казахстан и продать (ещё и на мороженое останется).

Как уже сказали, брать уже переделанную очень рисковано. Тем более японку и с таким пробегом. Вот как пить дать проблемы с движком у нее, причем из-за газа.

За 2-3 месяца и на бензине не разоришься.

Это вам старая родина

С таким прицелом вам воообще машину не надо, дворик куды машинки складывать и красные номера, можно брыть вам что угодно, главное знать цены почём там уйдёт

Налог уже давно почти такой же на моторах с евро4 и 5. Обслуживание тоже недороже. Страховка от машины зависит. У меня цитрон ксара пикассо был с 2Л дизелем, страховой класс был всего 13 ! Страховка копейки стоила.

Не исключено конечно...
Ещё и вин-код гад не даёт!
Приезжай говорит и в брифе посмотри, аха, ща приду.

Да вот как раз ездить очень много надо будет.
Дизель бы взять, да опять же "казахи" дизель не очень (соляры нет хорошей)
Если только Прадо, а туда бабосов много вкладывать надо.
Вот блин и дилемма...

У нас и прадо нету, его ландкрузер тут называют........... оно с прадо и рядом не стояло

А для машины-то новая!

Да так бы и делала, кабы таможня в июле не "закрывалась".

Бери тогда сразу не временное, а постоянное. Какую нубудь Е-шку или 5-ку или пассата или инсигнию дизельную и катайся.
Ну или если временное, то тоже на бензине за пару месяцев особо не разоришься. Что нибудь среднего класса возьми и оно на БАНе при умеренных скоростях будет немного кушать. Кстати на тойоте королле, по 1000 км наматывать - удовольствия мало будет. для таких расстояний немцев надо брать.

А нету у машины больше родины......... вы новости смотрели?

Личная или решили всё таки в ТС сойти?

Ой, лан умничать.
Ну Ленд Крузер Прадо - так гуд? В 120 кузове, с мотором D4D.
Ведь и так было понятно о чём речь...

Местные не поймут, они вона как на лексусы обзываются http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?lang=de&id=140614288&pageNumb...

Спасибо за мнение!
Надо мне своих "тараканов" ещё погонять в голове, а то я сама определиться не могу и вам тут голову морочу.
Но как говорят, одна голова - хорошо, а две - лучше!

Так енто поляки так ЛеХуса обозвали.

Прально, потому что местные по другому не поймут
В Германии такого воообще нету хоть и на газу
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=140782240&__lp=32&scopeId=...
Такое в РК уйди должно влёт

Эт вряд ли. Дизель да еще и на палке.

Палку сквозь сон проглядел, значит надо спать

несмотря на то, что принято называть степень сжатия в "разах", подразумеваются под этим числом именно атмосферы

Угу. И мне. Спокойной ночи

Верно!
Ещё и 3х дверый...
Гейтс нихт!

Вопрос можно?...
В Германии страховка и налог платится сразу за весь год?
Есть какой-то перерасчёт по месяцам?
Поезжу допустим 3 месяца, только за этот период насчитают или по-полной?
ПЫСЫ: Гутен морген Германия!

/
страховка / на выбор клиента или поквартально или раз в год
налог платится сразу за весь год

Налог платиться за год вперед, Страховка по выбору, но там так: если платиш за год вперёд, то нормальный тариф, а если раз в полгода, квартал или месяц, то на пару процентов подороже будет.
Если на машине проехал всего 3 месяца, то делаеться перерасчёт, и лишнеуплаченные деньги страховка и налоговая инспекция возвращает назад.

Спасибо за пояснение!
Ещё вопрос... прежний стаж (из страны выезда), при начислении страховки никак не учитывается?
Насколько знаю, со "старыми" правами можно ездить 6 месяцев, потом пересдача на немецкие права.
Получается стаж нулевой, соответственно, если оформлять машину на себя, по будет 240-260%, верно?
Мне подруга предлагает оформить машину на неё (2я машина в семье), у неё 85% - воспользоваться?

это не моя тема, но насколько я знаю:
Никак, вроде бы тут на форуме говорят о страховке SOVAG, там вро-де бы что-то учитывают, пусть на это лучше те ответят, кто 100% в теме.
Верно