Login
Вопрос мотористам
15.02.11 19:36
Мерседес С270cdi 2004 год, 170 л.с, дизель. В пятом цилиндре поршень не доходит до верхней мёртвой точки 2-3 мм. При опускании поршня вниз не какого люфта не ощущается(т.е. при нажатии на него) Поддон ещё не снимал, поршень не вытаскивал. У кого какие мнения?
NEW 15.02.11 20:28
in Antwort alex34121 15.02.11 19:36
Поршень сам, втулка в шатуне, вкладыши. Без разбора никак
NEW 15.02.11 20:56
in Antwort Gudman 15.02.11 20:40
Сувал сварочный электрод в свечную дырочку...
Слава немецким инженерам, героям слава!
Шэф
Каменты Клаб
Каменты Клаб
NEW 15.02.11 21:20
in Antwort Gudman 15.02.11 20:40
Купил с дефектом, с трудом заводился, троил и здыхал. Вчера снял бошку, с первого взгляда всё целое, лишь сегодня проворачивая коленвал- обнаружил такое. Пробег всего 140т.к по идее такого не должно быть.
NEW 16.02.11 07:11
in Antwort alex34121 15.02.11 19:36
два раза такое за практику попадалось, в первом случае "мандалаи" поставили поршень от другого мотора, во втором шатун был гнутый после гидроудара
NEW 16.02.11 10:58
in Antwort alex34121 15.02.11 21:20
Я не моторист,но был у меня Т2 ,так он на 3 цилиндрах заводился и ехал-тяжело но ехал.(имхо)
Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
NEW 16.02.11 19:33
in Antwort alex34121 16.02.11 19:30
Только не пойму из-за чего. Воды не было, возможно солярка. Также вытянулись болты коренной шейки коленвала, открутил почти пальцами.
NEW 16.02.11 19:34
in Antwort alex34121 16.02.11 19:30
Хорошее фото,дрова продаёшь?
Вопрос ,а почему его так согнуло.
Вопрос ,а почему его так согнуло.
Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
NEW 16.02.11 19:36
in Antwort alex34121 16.02.11 19:33
Солярка вылетает обычно.
Вал мерять нужно,может гнутый.
А следов вскрытия не видно? Может предыдущий владелец поменял?
Вал мерять нужно,может гнутый.
А следов вскрытия не видно? Может предыдущий владелец поменял?
Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
NEW 16.02.11 19:44
in Antwort Morder 16.02.11 19:36
Следов не видно, вал возможно гнутый, поэтому буду искать мотор чтобы не плотить дважды и судьбу не испытывать. Возможно солярку подпускало в цилиндр и получился гидроудар. Другое пока в голову ничто не идёт.
NEW 16.02.11 19:45
Она в глушитель выскакивает.
in Antwort alex34121 16.02.11 19:44
В ответ на:
Возможно солярку подпускало в цилиндр и получился гидроудар
Возможно солярку подпускало в цилиндр и получился гидроудар
Она в глушитель выскакивает.
Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
NEW 16.02.11 19:49
in Antwort Morder 16.02.11 19:45, Zuletzt geändert 16.02.11 19:49 (alex34121)
NEW 16.02.11 19:57
in Antwort Минусинец 16.02.11 19:52
Да нет, следов не нашёл, прокладка не пробитая.
NEW 16.02.11 20:00
Это если сильно много натекло,то да -не провернёт,а если только до такой степени что только чтоб почти до ВМТ дойти,а потом клапан выпускной откроется и часть выльется.Ты возьми лупу хорошую и посмотри хорошо прокладку и головку.Гидро удар может и с солярой получиться,если сильно много форсунка даёт,то смесь не воспламенится.
in Antwort alex34121 16.02.11 19:49
В ответ на:
Когда вода попадает в цилиндр, она же в глушитель не выходит, а стопорит мотор
Когда вода попадает в цилиндр, она же в глушитель не выходит, а стопорит мотор
Это если сильно много натекло,то да -не провернёт,а если только до такой степени что только чтоб почти до ВМТ дойти,а потом клапан выпускной откроется и часть выльется.Ты возьми лупу хорошую и посмотри хорошо прокладку и головку.Гидро удар может и с солярой получиться,если сильно много форсунка даёт,то смесь не воспламенится.
NEW 16.02.11 20:06
на головке может быть минимальная трещина или типа прожога.Я тоже не силён в моторах,но когда мой мотор по утрам стартер с паузой прокручивал,с самого начала старта на секунду притармаживался ,а потом закипел.Никаких газов в расширительном бачке,только парил с выхлопной.Головку снял ,сначала ничего не увидел,а с лупой обнаружил микро прогар между перегородками циллиндров.
in Antwort alex34121 16.02.11 19:57
В ответ на:
Да нет, следов не нашёл, прокладка не пробитая.
Да нет, следов не нашёл, прокладка не пробитая.
на головке может быть минимальная трещина или типа прожога.Я тоже не силён в моторах,но когда мой мотор по утрам стартер с паузой прокручивал,с самого начала старта на секунду притармаживался ,а потом закипел.Никаких газов в расширительном бачке,только парил с выхлопной.Головку снял ,сначала ничего не увидел,а с лупой обнаружил микро прогар между перегородками циллиндров.
NEW 16.02.11 20:50
Имеется в виду ,что типа в брод речку переезжал и воды хапнул
in Antwort bergekeber 16.02.11 20:00
В ответ на:
Это если сильно много натекло,то да -не провернёт
Это если сильно много натекло,то да -не провернёт
Имеется в виду ,что типа в брод речку переезжал и воды хапнул
Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
NEW 16.02.11 21:34
in Antwort alex34121 15.02.11 19:36
Может и от солярки так погнуть, если форсунка не исправна была и сильно переливала.
NEW 16.02.11 21:57
in Antwort Wowan85 16.02.11 21:34
Да, но форсунки с электоклапанами, по идее исключается, но может форсунка накрылась и залило????
NEW 16.02.11 22:17
in Antwort alex34121 16.02.11 19:33
Гидроудар. Соляру можно исключить, так как продавить шатун на 3мм да еще с такой выемкой в поршне... Это сколько солярки туда залить надо!? Что преждний хозяин говорит? Похоже, что следы воды тщательно убрали... Воздушный фильор сухой? В интеркулере воды нет? Салон сухой?
NEW 16.02.11 22:22
in Antwort Jet. 16.02.11 22:17
Купил такой Motorschaden. Следы никто не заметал, воды нет, только в системе-уровень. Когда вода попадает в цилиндр, то при снятии головки она в любом случае останется в цилиндре-её там не было. Сам в раздумьях
NEW 16.02.11 22:24
in Antwort alex34121 16.02.11 22:22
А с клапанами что? При гудроударе их тоже в бычий хрен изогнуть должно было.
NEW 16.02.11 22:26
in Antwort Gudman 16.02.11 22:24
при гидроударе клапа не гнёт
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 16.02.11 22:27
in Antwort alex34121 16.02.11 19:49
мне другое интересно..., судя по нагару на кромке гильзы с таким кривым шатуном довольно долго ездили.....
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 16.02.11 22:28
in Antwort Gudman 16.02.11 22:24
NEW 16.02.11 22:32
in Antwort AlexM77 16.02.11 22:28
Так если воды полный цилиндр, так и в открытые не пропихнет и согнет.
NEW 16.02.11 22:37
in Antwort Gudman 16.02.11 22:32
В ответ на:
Так если воды полный цилиндр, так и в открытые не пропихнет и согнет.
Если-бы цилиндр был полный воды под "завязку", то при старте стартер такой бы движок просто не провернул.Так если воды полный цилиндр, так и в открытые не пропихнет и согнет.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 16.02.11 22:41
in Antwort alex34121 16.02.11 22:35
на общей фотке плохо видно, но как правило эти последние пару мм на гильзах просто подзакопченные, а там прямо нагар висит..., но если остальные цилиндры так-же выглядят, то значит это особенность мотора такая...
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 17.02.11 07:38
in Antwort wld 16.02.11 22:41
NEW 17.02.11 08:19
in Antwort alex34121 16.02.11 19:33
Дума у тебя правильная, был гидроудар, если не было воды, значит форсунка не держала, в принципе страшного ничего нет, закажи по шайну на мерсе оригиналный поршень и шатун, все форсунки на Бош центр, собирай и катайся дальше. Моторы все в базе данных, получишь поршень с таким же весом как и все остальные. А брать другой двигатель - это опять кот в мешке.
NEW 17.02.11 08:27
нифигашеньки не исключается, форсунка не закрылась при выключении двигателя и все что в системе было под давлением просто вытекло в цилиндр, этого и хватило для гидроудара, "бахрома" на остальных, так же тому подтверждение, что остальные форсунки, тоже не "фонтан". Как вариант угробили рапсом... поэтому форсунки как написал выше все на бош сервис, смогут сделают, не смогут купишь новые
ПС в целом разобрал красиво

in Antwort alex34121 16.02.11 21:57, Zuletzt geändert 17.02.11 08:30 (maverick27)
В ответ на:
Да, но форсунки с электоклапанами, по идее исключается, но может форсунка накрылась и залило????
Да, но форсунки с электоклапанами, по идее исключается, но может форсунка накрылась и залило????
нифигашеньки не исключается, форсунка не закрылась при выключении двигателя и все что в системе было под давлением просто вытекло в цилиндр, этого и хватило для гидроудара, "бахрома" на остальных, так же тому подтверждение, что остальные форсунки, тоже не "фонтан". Как вариант угробили рапсом... поэтому форсунки как написал выше все на бош сервис, смогут сделают, не смогут купишь новые
ПС в целом разобрал красиво
NEW 17.02.11 11:07
Думаю не обойдётся.
in Antwort maverick27 17.02.11 08:19
В ответ на:
закажи по шайну на мерсе оригиналный поршень и шатун
закажи по шайну на мерсе оригиналный поршень и шатун
Думаю не обойдётся.
В ответ на:
Также вытянулись болты коренной шейки коленвала, открутил почти пальцами.
Также вытянулись болты коренной шейки коленвала, открутил почти пальцами.
Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
NEW 17.02.11 16:20
in Antwort alex34121 16.02.11 22:22
При запусках в сильный мороз, перелили "легкий старт" на основе эфира, либо просто эфира (еще используют лак крепкой фиксации для валос, -таже фигня). Вот и результат. Осмотр колена - предпочтительно-обязательный.
NEW 17.02.11 19:24
ну и ? самое слабое место шатуна в сборе? не болты ли? "почти пальцами" ну и чего такого, при моменте затяжки не больше 45 Нм , погнуть коленвал не получится(смотри технологию изготовления) мужчины учитесь мыслить логически...
in Antwort Morder 17.02.11 11:07
В ответ на:
закажи по шайну на мерсе оригиналный поршень и шатун
Думаю не обойдётся.
В ответ на:
Также вытянулись болты коренной шейки коленвала, открутил почти пальцами.
закажи по шайну на мерсе оригиналный поршень и шатун
Думаю не обойдётся.
В ответ на:
Также вытянулись болты коренной шейки коленвала, открутил почти пальцами.
ну и ? самое слабое место шатуна в сборе? не болты ли? "почти пальцами" ну и чего такого, при моменте затяжки не больше 45 Нм , погнуть коленвал не получится(смотри технологию изготовления) мужчины учитесь мыслить логически...
NEW 17.02.11 20:27
Я не моторист ,но с логикой нормально
Шатун не причём,болты с блока выкрутились (или вытянулись),5 цилиндр крайний к тому же.
у нас был такой же случай,коленвал выкинули.(имхо)
in Antwort maverick27 17.02.11 19:24
В ответ на:
мужчины учитесь мыслить логически...
мужчины учитесь мыслить логически...
Я не моторист ,но с логикой нормально
В ответ на:
самое слабое место шатуна в сборе? не болты ли?
самое слабое место шатуна в сборе? не болты ли?
Шатун не причём,болты с блока выкрутились (или вытянулись),5 цилиндр крайний к тому же.
В ответ на:
Также вытянулись болты коренной шейки коленвала, открутил почти пальцами
Также вытянулись болты коренной шейки коленвала, открутил почти пальцами
у нас был такой же случай,коленвал выкинули.(имхо)
Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
NEW 17.02.11 20:42
я думаю удар произошел на ходу. Стартеру не хватило-бы силенок шатун согнуть.
in Antwort maverick27 17.02.11 08:27
В ответ на:
нифигашеньки не исключается, форсунка не закрылась при выключении двигателя и все что в системе было под давлением просто вытекло в цилиндр, этого и хватило для гидроудара,
нифигашеньки не исключается, форсунка не закрылась при выключении двигателя и все что в системе было под давлением просто вытекло в цилиндр, этого и хватило для гидроудара,
я думаю удар произошел на ходу. Стартеру не хватило-бы силенок шатун согнуть.
NEW 17.02.11 20:45
in Antwort Morder 17.02.11 20:27
Н.п. Вал полюбому на промерку балансировку. Шатун вклдышы БОЛТЫ новые обязательно, поршень, все новые кольца. Блок желательно тоже промерить и прохонинговать. Голову шлифануть и форсунки на стенд и побежит куда он денется!
NEW 17.02.11 20:46
in Antwort Jet. 17.02.11 20:42
Вроде как логично, но каким образом оказалось за столь короткое время столько много жидкости в цилиндре, что б шатун погнуло?
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 17.02.11 20:50
in Antwort AlexM77 17.02.11 20:46
В какой-нибудь луже хапнул... первый цилиндр, который на "всос" шел воды хапнул и мотор встал... После откачали... и ездили дальше. ИМХО
NEW 17.02.11 21:00
in Antwort Jet. 17.02.11 20:50
Поддерживаю, раз одному повезло на Ескорте дизельном, хапнул воды 4 цыл. вскрыл, а там прокладку наружу выбило
, собрал бегает до сих пор( было это в 2002 при наводнении)
NEW 17.02.11 22:49
Вот! Вот у кого логика в рассуждениях присутствует, Alex надо было вот так вопрос поставить: но каким образом оказалось за столь короткое время столько много жидкости в ОДНОМ цилиндре, что б шатун погнуло?
in Antwort AlexM77 17.02.11 20:46
В ответ на:
Вроде как логично, но каким образом оказалось за столь короткое время столько много жидкости в цилиндре, что б шатун погнуло?
Вроде как логично, но каким образом оказалось за столь короткое время столько много жидкости в цилиндре, что б шатун погнуло?
Вот! Вот у кого логика в рассуждениях присутствует, Alex надо было вот так вопрос поставить: но каким образом оказалось за столь короткое время столько много жидкости в ОДНОМ цилиндре, что б шатун погнуло?
NEW 17.02.11 22:59
Цена вопроса?
бу движок явно дешевле.
in Antwort Минусинец 17.02.11 20:45
В ответ на:
Вал полюбому на промерку балансировку. Шатун вклдышы БОЛТЫ новые обязательно, поршень, все новые кольца. Блок желательно тоже промерить и прохонинговать. Голову шлифануть и форсунки на стенд
Вал полюбому на промерку балансировку. Шатун вклдышы БОЛТЫ новые обязательно, поршень, все новые кольца. Блок желательно тоже промерить и прохонинговать. Голову шлифануть и форсунки на стенд
Цена вопроса?
бу движок явно дешевле.
Слава немецким инженерам, героям слава!
Шэф
Каменты Клаб
Каменты Клаб
NEW 17.02.11 23:05
in Antwort maverick27 17.02.11 22:49
В ответ на:
но каким образом оказалось за столь короткое время столько много жидкости в ОДНОМ цилиндре, что б шатун погнуло?
начнём с того, что сильно много жидкости и не надо, особенно на дизеле, т.к. там камера сгорания маленькая, а словить запросто: проехать "вброд" учасок дороги залитой водой при наводнении (идиотов везде хватает), там достаточно будет стакана воды захлебнуть и получим следующий еффектно каким образом оказалось за столь короткое время столько много жидкости в ОДНОМ цилиндре, что б шатун погнуло?
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 18.02.11 08:19
in Antwort wld 17.02.11 23:05
Если вброд, да...Но при этом уровень воды должен быть по фары, + достаточно продолжительное время. Нужно промочить воздух фильтр харашенько, потом эта водичка, потиху пойдет в горшок. И хапануть успеют все горшки. Моментально двигло не заглохнет. Маховик полюбому прокрутит. (Этож не мертвый клин с обрывом шатуна или ремня). Как цунами - не прокатит. В сильный дождь-ливень вона, под 150 носятся. Полюбому, если нет следов воды, ржавчины - никакого гидроудара не было.
Почему писал про эфир - был случай, из л/жизни. В декабре 2009 привезли автовозом Б6 пассат на СВХ. Двиг не завелся, на улице -23-25, так водила туда эфиру. Все гут. Но колен вал согнуло и шатун. А так вроде ехал.
Почему писал про эфир - был случай, из л/жизни. В декабре 2009 привезли автовозом Б6 пассат на СВХ. Двиг не завелся, на улице -23-25, так водила туда эфиру. Все гут. Но колен вал согнуло и шатун. А так вроде ехал.
NEW 18.02.11 22:30
Нашёл на Ибее , позвонил, хотели 1900 отдают за 1400. Спрашивал насколько раз: на С-класс, да,да приезжай. Вчера рванул за 400 км, ждал меня чурбан сидящий в штаплере, мол что смотреть, открывай багажник, я быстренько его загружу(в Е-39). Начал разглядавать,а мотор с Е-класса, увидел несколько различий с моим мотором. Я давай им претензии, почему нае....ли. Говорят у нас брали на С-класс всё о.к. И начали,мол бери, если не подойдет, то заберём обратно. Вообщем подумав решил лучше я потеряю сотню, чем обрету геморой. Сегодня отдал башку на проверку и шлифовку(175евро). Вал не погнуло. Думаю всё обойдётся. Я из-за этих чурок снял Frontmaske, пришлось выпустить климу, короче хапнул горя.
in Antwort Ace Ventura 17.02.11 22:59
В ответ на:
бу движок явно дешевле
бу движок явно дешевле
Нашёл на Ибее , позвонил, хотели 1900 отдают за 1400. Спрашивал насколько раз: на С-класс, да,да приезжай. Вчера рванул за 400 км, ждал меня чурбан сидящий в штаплере, мол что смотреть, открывай багажник, я быстренько его загружу(в Е-39). Начал разглядавать,а мотор с Е-класса, увидел несколько различий с моим мотором. Я давай им претензии, почему нае....ли. Говорят у нас брали на С-класс всё о.к. И начали,мол бери, если не подойдет, то заберём обратно. Вообщем подумав решил лучше я потеряю сотню, чем обрету геморой. Сегодня отдал башку на проверку и шлифовку(175евро). Вал не погнуло. Думаю всё обойдётся. Я из-за этих чурок снял Frontmaske, пришлось выпустить климу, короче хапнул горя.
NEW 18.02.11 22:46
in Antwort alex34121 18.02.11 22:30
NEW 18.02.11 22:56
in Antwort alex34121 18.02.11 22:50
NEW 18.02.11 23:05
in Antwort Morder 18.02.11 22:56
Как уже писали выше , его не гнёт( очень редкий случай), его ломает. Я же затянул коренные вкладыши и проворачивал, крутиться равномерно, без всяких закусываний.
NEW 18.02.11 23:34
in Antwort alex34121 18.02.11 23:05
нда, а у меня наооборот все ! Продал туркам мотор , а они мне черес 3 дня саявляут, что он им неподходит, мол приедет сабери! Пока ешо корректо обяснил им, что ето невосмозно. Но вероятно придется на чисто русском, в понеделник ешо рас подвердит свое мнение
NEW 19.02.11 00:05
мой пятачёк : посмотри внимательно головку и блок на пятом целиндре , а клак выглядела прокладка? и как были затянуты болты головки ?
шатун погнуло от водички которая просочилась или через прокладку или трешунку ( был случай: три раза голову сдирали пока нашли
)
Если вкладыш на шатуне не раздавленный ( верхний) то не трогай кален вал ; по минимуму замени только шатун .
in Antwort alex34121 15.02.11 19:36
шатун погнуло от водички которая просочилась или через прокладку или трешунку ( был случай: три раза голову сдирали пока нашли
Если вкладыш на шатуне не раздавленный ( верхний) то не трогай кален вал ; по минимуму замени только шатун .








