Вход на сайт
Motoröl
26.12.10 11:49
Доброго дня всем!
У меня есть три вопроса по моторным маслам:
1) В чем отличие моторных масел по маркировке МВ 229.3 от МВ 229.31 и являются они взаимозаменяемые (другими словами можно заливать масло МВ 229.31 если в инструкции по эксплуатации написано МВ 229.3);
2) После промывки будут последствия для мотора если залить 0w40 после как двигатель отработал на 5w40;
3) Какую промывку посоветуете для промывки двигателя (замена моторного масла).
Заранее благодарен за ваши ответы по существу изложенного.
P.S. Всех Католиков поздравляю с Рождеством!
У меня есть три вопроса по моторным маслам:
1) В чем отличие моторных масел по маркировке МВ 229.3 от МВ 229.31 и являются они взаимозаменяемые (другими словами можно заливать масло МВ 229.31 если в инструкции по эксплуатации написано МВ 229.3);
2) После промывки будут последствия для мотора если залить 0w40 после как двигатель отработал на 5w40;
3) Какую промывку посоветуете для промывки двигателя (замена моторного масла).
Заранее благодарен за ваши ответы по существу изложенного.
P.S. Всех Католиков поздравляю с Рождеством!
NEW 26.12.10 12:40
Раньше была 318i и на сервисе при замене рекомендовали делать промывку. Другое дело хочешь делай, а не хочешь.... Даже в квитанции стояла промывка двигателя и цена. Перед продажей машины делал замену масла в АTU так тем безразлично, что принесешь то и зальют.
NEW 26.12.10 14:00
У меня нет 100% уверенности в правильности проведения промывки двигателя, поэтому задал данный вопрос на форуме.
У меня сейчас залито масло: www.oelshop24.de/products/22/52/291_Motoroel-Mercedes-Benz-2293-SAE-5W-40...
Хочу залить такое масло, но оно МВ 229.31: cgi.ebay.de/Castrol-EDGE-FORMULA-RS-0W-40-Motorol-5L-0W40-NEU-/3603206710...
Сразу поясню, что машина Мерс, 84 т.км, беговой на большие расстояния. Castrol EDGE имеет хорошие показатели и оно Long Life, увеличивается срок между заменой масла в двигателе.
У меня сейчас залито масло: www.oelshop24.de/products/22/52/291_Motoroel-Mercedes-Benz-2293-SAE-5W-40...
Хочу залить такое масло, но оно МВ 229.31: cgi.ebay.de/Castrol-EDGE-FORMULA-RS-0W-40-Motorol-5L-0W40-NEU-/3603206710...
Сразу поясню, что машина Мерс, 84 т.км, беговой на большие расстояния. Castrol EDGE имеет хорошие показатели и оно Long Life, увеличивается срок между заменой масла в двигателе.
NEW 26.12.10 18:55
в ответ Jaguar2007 26.12.10 14:00
какая разница 0W40 или 5W40 - обе синтетики, мешать можно как угодно. Ну даже если и полусинтетику лил бы то тоже пофигу. Это минералку нельзя мешать и потому промывку надо делать иначе масло свернётся в творог, но минералку тут никто не заливает, только женщина или ботан по незнаю могут залить и кончить мотор, сам видел оторванные поршня после такой замены...
NEW 26.12.10 19:57
ты серьезно? Никогда не езжу на синтетике. Наверное, много теряю. Но и поломок двигателя переживать не пришлось пока.
в ответ murzilka777 26.12.10 18:55
В ответ на:
но минералку тут никто не заливает, только женщина или ботан по незнаю могут залить и кончить мотор, сам видел оторванные поршня после такой замены...
но минералку тут никто не заливает, только женщина или ботан по незнаю могут залить и кончить мотор, сам видел оторванные поршня после такой замены...
ты серьезно? Никогда не езжу на синтетике. Наверное, много теряю. Но и поломок двигателя переживать не пришлось пока.
;o)
NEW 26.12.10 20:54
в ответ murzilka777 26.12.10 18:55
Спасибо большое. За смешивание с минералкой я знал, а за смешивание синтетики и полусинтетики сомневался. Хотел прочесть описание Мерседесовского масла 5w40 и не нашел. Нашел фирму Vergülst которая меняет масло за 69 Евро с гарантией. В цену входит стоимость масла Castrol Edge 0w30. В том году Mercedes делал подобный Ангебот, а в этом году нет ангебота на мою модель.
NEW 26.12.10 20:54
в ответ schweps2 26.12.10 20:46
Ну если кто использует ещё минералку, ладно, дело ваше, думал таких уже нет, а оказывается ещё хватает...
имелось в виду что смешивать нельзя минералку с синтетикой. Хочешь перл? залей себе литрушку минералки в мотор потом расскажешь как дела...
В ответ на:
Я высказался про автора, накатавшего перл про минералку ;)
Я высказался про автора, накатавшего перл про минералку ;)
имелось в виду что смешивать нельзя минералку с синтетикой. Хочешь перл? залей себе литрушку минералки в мотор потом расскажешь как дела...
NEW 26.12.10 21:15
в ответ Jaguar2007 26.12.10 20:54
У меня тоже мерс, прошёл 300 000., заливал все года тока" нулёвку"
промывку двигателя тоже делал на АТУ, стоит 15 евро флакон, заливают
мотор работает на горячую 10-15 мин потом всё сливают и вся промывка !!!
каждый раз это делать не надо, смысла нету !!! нулёвка сама посебе хорошее
масло, как объяснили что оно жидкое ит.д. вот толъко что перешёл на 5w
как мне объяснили что вроде с токим пробегом смысла нету на нулёвке гонять...
да я исам уже спросил у мастера что бы масло поменять, понимая что пробег
уже не тот, что бы постояно нулёвку заливать...
я сам не знаю, но думаю если действительно мерс только 89 штук просшёл то
лей хорошего масла, промывай двиган, стоит тока 15 ойро, то и двигатеЛъ
возможно дольше пройдёт, если машиу планируешь до самого конца гонять...
промывку двигателя тоже делал на АТУ, стоит 15 евро флакон, заливают
мотор работает на горячую 10-15 мин потом всё сливают и вся промывка !!!
каждый раз это делать не надо, смысла нету !!! нулёвка сама посебе хорошее
масло, как объяснили что оно жидкое ит.д. вот толъко что перешёл на 5w
как мне объяснили что вроде с токим пробегом смысла нету на нулёвке гонять...
да я исам уже спросил у мастера что бы масло поменять, понимая что пробег
уже не тот, что бы постояно нулёвку заливать...
я сам не знаю, но думаю если действительно мерс только 89 штук просшёл то
лей хорошего масла, промывай двиган, стоит тока 15 ойро, то и двигатеЛъ
возможно дольше пройдёт, если машиу планируешь до самого конца гонять...
NEW 27.12.10 18:00
сто раз заливал любое масло в любое масло , даже автол в синтетику лил. запомните одно : никогда ничего не случится. та же история с антифризом.
в ответ murzilka777 26.12.10 20:54
В ответ на:
имелось в виду что смешивать нельзя минералку с синтетикой. Хочешь перл? залей себе литрушку минералки в мотор потом расскажешь как дела...
имелось в виду что смешивать нельзя минералку с синтетикой. Хочешь перл? залей себе литрушку минералки в мотор потом расскажешь как дела...
сто раз заливал любое масло в любое масло , даже автол в синтетику лил. запомните одно : никогда ничего не случится. та же история с антифризом.
NEW 27.12.10 18:44
думаю что ты лукавишь... если ты как и 80% автолюбителей заливаешь полусинтетику 10W40 в мотор, то залей 15W40 или 20W40 ну хотя бы литр. Если проедешь 1000км дай знать. Мне тоже интересно. А вот так от балды писать не надо, люди же читают.
ко мне на сервис притащили машинку, думали оборвало ремень на бане. Хозяюшка на заправке купила масло 15W40 1 литр и долила в мотор. Результат: масло свернулось в творог, оторвало 2 шатуна, один шатун пробил блок и торчал наружу. Мотор заклинил ессно... Делайте выводы, не делаете - мешайте на здоровье...
В ответ на:
Залил, откатал, 2000 км, ничего не произошло, что дальше?
Залил, откатал, 2000 км, ничего не произошло, что дальше?
думаю что ты лукавишь... если ты как и 80% автолюбителей заливаешь полусинтетику 10W40 в мотор, то залей 15W40 или 20W40 ну хотя бы литр. Если проедешь 1000км дай знать. Мне тоже интересно. А вот так от балды писать не надо, люди же читают.
В ответ на:
И ничего не будет плохого ;)
И ничего не будет плохого ;)
ко мне на сервис притащили машинку, думали оборвало ремень на бане. Хозяюшка на заправке купила масло 15W40 1 литр и долила в мотор. Результат: масло свернулось в творог, оторвало 2 шатуна, один шатун пробил блок и торчал наружу. Мотор заклинил ессно... Делайте выводы, не делаете - мешайте на здоровье...
NEW 27.12.10 20:08
в ответ murzilka777 27.12.10 18:44
А ты у этой Тётушки спросил, когда она последний раз масло меняла? Я вон на наши фирменные машины посмотрю, дык туда подливают то, на что глаза упали, от 5W40 до 15w40, кто во што горазд, и ничего, один Форд-транзит почти 200000 прошёл, а Опель-Мовано где-то 130000, и ничего, ездють
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 27.12.10 20:30
в ответ murzilka777 27.12.10 20:26
Как-то довелось мне маздовский 2х литровый мотор разбирать, тётушка-хозяйка чё-то 80000 или 100000 тыщь без замены масла проехала, точно не помню, давно уже было, дык мы это "масло" стамеской с поддона выковыривали....
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 27.12.10 22:24
в ответ wld 27.12.10 20:30
Про "промывку" ....конечно познавательно, кто бы этим лохам ещё и мозги промыл.
Читаешь такой детский лепет и стыдуха за наших пацанов , не ужели им нравится , что их разводят, всякая шушара и они постоять за свой кошель не в состоянии.Не удивлюсь если следующий вопрос будет про промывку форсунок или где райфы азотом закачать


ЧЕМУ БЫ ГРАБЛИ НЕ УЧИЛИ,А СЕРДЦЕ ВЕРИТ В ЧУДЕСА!(с)
NEW 27.12.10 22:35
в ответ murzilka777 27.12.10 22:21
В ответ на:
нет там был реально творог, гранулы как бы, свернулось масло.
Я даже не могу представить, что в масло нужно налить, что-бы такой эффект получился, ибо все масла можно мешать между собой без проблем. Это даже обязаловка по API спецификации. Единственное, что случаеться, что масло принимает свойства худшего подмешенного, а такого, что бы сворачивалось: такого не может быть! Тётя те однозначно по ушам ездит, я могу себе ещё представить, если литр растительного масла залить, и там чё нить сворачиваться начнёт... хотя нет, то-же фигня, тогда бы у всех дизеляк, которые на растительном масле ездят уже бы творог в поддоне был...., мож она тормозухи, или масла для гидравлики туда подлила?нет там был реально творог, гранулы как бы, свернулось масло.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 29.12.10 18:37
в ответ schweps2 29.12.10 17:07
один знакомый, заскочил к кенту:" дай масла c под фильтра гонит(москвич 412)"
а тому лень выходить с дома:"бери,там в гарже на полке 10л. канистра."тот кароче взял, поехал домой на яму уже темновато было, и решил раз есть канистра масла сразу заменю и масло и фильтр.Заменил и поехал,но недолго машина стала.Кароче он залил олифу,взял канистру с другой полки.
Лично я всегда промываю мотор,прошу сам.Если слить масло и пальчиком в поддоне полазить там много гадости.
а тому лень выходить с дома:"бери,там в гарже на полке 10л. канистра."тот кароче взял, поехал домой на яму уже темновато было, и решил раз есть канистра масла сразу заменю и масло и фильтр.Заменил и поехал,но недолго машина стала.Кароче он залил олифу,взял канистру с другой полки.
Лично я всегда промываю мотор,прошу сам.Если слить масло и пальчиком в поддоне полазить там много гадости.
NEW 29.12.10 19:34
Ни для кого не хочу быть примером для подражания, но как факт...
15ткм назад поменяли на моём авто масло как всегда 10W40. Обычно он кушает 5 литров на 30ткм. На работе можно купить 15W40 Shell по закупочной цене. Что я и сделал и мне заполнили 5-литровую канистру. Подливал из неё.
Масло меняю не сам через 20ткм. Сейчас схожу посмотрю сколько осталось.
До этого много раз читал о том что нельзя смешивать масло из/за потери качеств. Одновременно многие "бывалые" утверждали что лили что придётся и всё всегда нормально.
Через 5ткм перейду на 15w40 и его же буду доливать. Перехожу так как надеюсь что перестанет жрать масло. в инструкции к авто 15W40 допущено, но рекомендовано 10W40.
в ответ murzilka777 27.12.10 18:44
In Antwort auf:
если ты как и 80% автолюбителей заливаешь полусинтетику 10W40 в мотор, то залей 15W40 или 20W40 ну хотя бы литр. Если проедешь 1000км дай знать. Мне тоже интересно. А вот так от балды писать не надо, люди же читают.
если ты как и 80% автолюбителей заливаешь полусинтетику 10W40 в мотор, то залей 15W40 или 20W40 ну хотя бы литр. Если проедешь 1000км дай знать. Мне тоже интересно. А вот так от балды писать не надо, люди же читают.
Ни для кого не хочу быть примером для подражания, но как факт...
15ткм назад поменяли на моём авто масло как всегда 10W40. Обычно он кушает 5 литров на 30ткм. На работе можно купить 15W40 Shell по закупочной цене. Что я и сделал и мне заполнили 5-литровую канистру. Подливал из неё.
Масло меняю не сам через 20ткм. Сейчас схожу посмотрю сколько осталось.
До этого много раз читал о том что нельзя смешивать масло из/за потери качеств. Одновременно многие "бывалые" утверждали что лили что придётся и всё всегда нормально.
Через 5ткм перейду на 15w40 и его же буду доливать. Перехожу так как надеюсь что перестанет жрать масло. в инструкции к авто 15W40 допущено, но рекомендовано 10W40.
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
NEW 29.12.10 19:45
в ответ www.schurik.tk 29.12.10 19:34
Сходил в подвал. Как и было. 15ткм / 2,5 литра скушал и не подавился. Всего мотору нужно от 3 до 3,3 литров.
Может и не стоит переходить на 15W40.
Может и не стоит переходить на 15W40.
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
NEW 29.12.10 20:28
http://de.wikipedia.org/wiki/Daihatsu_Gran_Move
Табурет для аскетов. 12/2001 - 140tkm, купил 06/2006 - 40tkm
Маслом питался всегда.
Табурет для аскетов. 12/2001 - 140tkm, купил 06/2006 - 40tkm
Маслом питался всегда.
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
NEW 29.12.10 21:17
в ответ schweps2 29.12.10 21:00
Я и через 10 ткм менял и через 15. Ему всё равно. Жор не изменяется/ Это у них норма.
А если через 15 ткм там 5/6 новое масло, то и до 20ткм без проблем.
А если через 15 ткм там 5/6 новое масло, то и до 20ткм без проблем.

Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
NEW 29.12.10 21:35
в ответ murzilka777 29.12.10 21:30
Как фото увидел, то сразу вспомнил. Когда я в Германию приехал таких много было и 21х.
Так в чём проблема? Купи такой же.
Так в чём проблема? Купи такой же.
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
NEW 30.12.10 09:36
в ответ schweps2 29.12.10 23:09
н. п.
Мое ИМХО по промывке:
сама промывка может принести положительные результаты, мотор будет чище,... и все
но есть минусы:
-если мотор старый, то каналы могут забиться.
-если мотор старый, то отложения служат "сальниками", если их смыть-мотор будет "кушать" масло.
-после сливки промывки в моторе останется эта промывка и ухудшит сильно качества новозалитого масла.
Уж если решили промыть: сразу после промывки залейте масло, дайте поработать и сливайте, а уж потом заливайте то масло, на котором будете ездить. (вымываем промывку)
Я делаю так: если машина "новая" (в вашем владении, но не новая как таковая), то поменяйте сразу масло на хорошее, а через пару тысяч (3-4) поменяйте еще раз.
Апропо:
У меня на 5в40 моторы меньше едят масло, чем на 10в40. Меняю каждые 10.000 км.
Мое ИМХО по промывке:
сама промывка может принести положительные результаты, мотор будет чище,... и все

но есть минусы:
-если мотор старый, то каналы могут забиться.
-если мотор старый, то отложения служат "сальниками", если их смыть-мотор будет "кушать" масло.
-после сливки промывки в моторе останется эта промывка и ухудшит сильно качества новозалитого масла.
Уж если решили промыть: сразу после промывки залейте масло, дайте поработать и сливайте, а уж потом заливайте то масло, на котором будете ездить. (вымываем промывку)
Я делаю так: если машина "новая" (в вашем владении, но не новая как таковая), то поменяйте сразу масло на хорошее, а через пару тысяч (3-4) поменяйте еще раз.
Апропо:
У меня на 5в40 моторы меньше едят масло, чем на 10в40. Меняю каждые 10.000 км.
NEW 30.12.10 09:55
в ответ linoleum 30.12.10 09:36
+ от промывки сальники могут потечь.. отмоет отложения..
Я не мою.. меняю масло с интервалом 5-8ткм. мотор B20B, 98год, пробег почти 150, уровень как вкопанный всегда(масло хорошее выбираю).. лью щас 5-30 гидрокряк.
Я не мою.. меняю масло с интервалом 5-8ткм. мотор B20B, 98год, пробег почти 150, уровень как вкопанный всегда(масло хорошее выбираю).. лью щас 5-30 гидрокряк.
Germany.ru Boot CD v1.0 поможет :)
NEW 30.12.10 10:33
так я вроде это и написал:
Что 04, что 97 лью 5-40 гидрокрэк тоже
Как его тут ласково называют синтетикой
в ответ schweps2 30.12.10 09:55
В ответ на:
+ от промывки сальники могут потечь.. отмоет отложения..
+ от промывки сальники могут потечь.. отмоет отложения..
так я вроде это и написал:
В ответ на:
-если мотор старый, то отложения служат "сальниками", если их смыть-мотор будет "кушать" масло.
-если мотор старый, то отложения служат "сальниками", если их смыть-мотор будет "кушать" масло.
Что 04, что 97 лью 5-40 гидрокрэк тоже

Как его тут ласково называют синтетикой

NEW 30.12.10 11:01
в ответ schweps2 30.12.10 09:55
заливаю и меняю всегда один и тотже сорт масла ,плюсы :1 присадки одни и те же не смываются и приносят больший эффект,2 при промывании всё смывается ну и как уже сказали есть риск что гденибудь сальик пропустит.3 промывка может тоже посодействовать аппетиту на масло.это из убеждения и из опыта почти 30летнего.
NEW 30.12.10 12:40
в ответ vitali p. 30.12.10 12:15
Может поэтому она до сих пор масло не берет? ;) + хуже точно от это мотору не будет.. + в инструкции написано замена через 12ткм в обычных условиях, а в тяжелых в 2 раза чаще.. вот примерно так и получается..другое дело что в инструкции говорится про минералка класса SJ, но это уже другая история)
В тему про смываемость одних присадок другими: один "специалист" выдвинул теорию, что металл ДВС привыкает к одному определенному маслу))
В тему про смываемость одних присадок другими: один "специалист" выдвинул теорию, что металл ДВС привыкает к одному определенному маслу))
Germany.ru Boot CD v1.0 поможет :)
NEW 30.12.10 16:16
в ответ schweps2 30.12.10 12:40
а что ты как специалист так не считаеш ? а вот и зря попробуй литературу нату тему полистать правда 90х годов может устарела ,но к примеру мой гольф 170 тыс не потерял давление масла и аппетит не увеличил.видиш теоия не так уж и смешна как ты разрисовал.
NEW 30.12.10 18:23
А где что я смешно разрисовал?
Я так не считаю, что мотор к маслу определенной марки привыкает) считаю это бредом. я заливал 5 разных марок масла.. сейчас на петро канаде остановился.
Я не специалист, я любитель)
Я так не считаю, что мотор к маслу определенной марки привыкает) считаю это бредом. я заливал 5 разных марок масла.. сейчас на петро канаде остановился.
Я не специалист, я любитель)
Germany.ru Boot CD v1.0 поможет :)
NEW 30.12.10 19:37
в ответ schweps2 30.12.10 18:23
Был у меня коллега в старой фирме лет 10 назад, немчик. Ездил на ауди 80. Как-то после выходных вышли покурить на обеденный перерыв. Зашёл разговор о замене масла...
Говорит поменял масло на выходных, гут, пойдём посмотрим уровень))) Открывает капот, достаёт щуп... масло на нём как слеза...
Они с его кентом все выходные мотор промывали... слили старое масло... залили дешёвое свежее... покатались полдня... слили... залили... слили... заменили фильтр... залили...
и так раза четыре наверное... Вот это я понимаю промывка)))) мотора.... мозги промывать было бесполезно))))
Говорит поменял масло на выходных, гут, пойдём посмотрим уровень))) Открывает капот, достаёт щуп... масло на нём как слеза...
Они с его кентом все выходные мотор промывали... слили старое масло... залили дешёвое свежее... покатались полдня... слили... залили... слили... заменили фильтр... залили...
и так раза четыре наверное... Вот это я понимаю промывка)))) мотора.... мозги промывать было бесполезно))))
Со временем понимаешь, что самое ценное в твоей квартире - это не деньги, не драгоценности и не бытовая техника, а информация на винте!
NEW 30.12.10 20:24
в ответ Бездельник_tatar 29.12.10 19:09
www.oeldepot24.de/catalog/product_reviews_info.php?products_id=63&reviews...
делай что должен и будь что будет
NEW 30.12.10 23:41
в ответ DAY OF LIFE 30.12.10 19:37
все клоаки надо вымывать,конечно это через чур,но я лично по своему опыту знаю,я начинал с газона52го. промывал саляркой так и пошло дальше москвич,жигуль,волга.... здесь присадка бульк я потом лично пальчиком в поддон чисто окей,заливай чистоган.Все наши движки охаживали за сто тысяч приморозе за -30 ,грея лампой,здесь я коснулся разница в мослах,залил себе 5w40 на улице -3 а с щупа сливается как говно мой вывод реклама играет своё дело,значить менять надо чаще,чем как они пишут,особенно турбо. Весь секрет кроется в перегонки масла.....или купить свежак, или несколько раз перегнали его а как разпознать здесь дальше рекламма играет роль.... как и на продукты питания.
NEW 31.12.10 04:42
в ответ Gennadi 68 30.12.10 23:41
Я на своём афто в прошлом году лонглайф как залил... так и езжу . Уже 26 000 откатал. У некоторых просто истерика начинается при виде чёрного масла на щупе)))
Со временем понимаешь, что самое ценное в твоей квартире - это не деньги, не драгоценности и не бытовая техника, а информация на винте!
NEW 01.01.11 11:00
ты шпинст присадки нарабатваются на шейках коленвала и на гильзах что есть гут каждое новое масло смывает старые присадки и нарабатыает свои в ромежуточное время на трущихся нет присадок что есть нихт гут.ок!?
если не убедил тогда ты действительно любителем остаёшся.


NEW 01.01.11 12:02
Да понятно все, просто на слове "нарабатываются" я зациклился) То что они покрывают поверхности, это понятно.
Присадки разные в масле имеются, не только предназначенные для снижения трения..
Присадки разные в масле имеются, не только предназначенные для снижения трения..
Germany.ru Boot CD v1.0 поможет :)
NEW 01.01.11 22:11
NEW 01.01.11 22:13
В ответ на:
"респект!30000 км спокойно в год можно ездить"
ну ну ...
У меня в инструкции на Opel Zafira стоит: масло менять через 30 000 км или через год, что раньше наступит. Так что 30 000 для некоторых машин - рекомендация производителя."респект!30000 км спокойно в год можно ездить"
ну ну ...