Вход на сайт
шипованная резина???
23.12.10 17:40
Что мне будет если я "обую" свою машину в шипованную резину?Штраф?Фарфербот?Какое наказание меня ждёт???
NEW 23.12.10 18:05
в ответ Anshela 23.12.10 17:40
Штраф щас из головы не знаю сколько, но много, т.к. из-за шипованной резины теряется допуск к эксплуатации, ну и запретят дальше ехать, пока в нешипованную не переобуешься.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 23.12.10 18:50
в ответ wld 23.12.10 18:41
Вот нашел, штраф за шиповку: http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/pdf/BMVBS-231-20081211-KF01-Ab... Водила получает 1 пункт и штраф в 50 евросов, хозяин машины 1 пункт и 75 Евросов.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 23.12.10 21:25
в ответ 341256 23.12.10 21:18
А почему собственно шипованную резину в Германии запретили? Чем она так страшна? Я на ней не ездил - потому и спрашиваю: интересно. Ну к примеру если в Россию зимой соберёшься (тьфу-тьфу...), нужно так до границы на зимней резине, а на границе переобуваться?
NEW 23.12.10 21:37
в ответ Maxim155 23.12.10 21:25
в Германии считаеться, что шипы сильно изнашивают дорожное покрытие, по этому запрещенны, исключение пограничная зона с Австрией.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 23.12.10 21:40
в ответ wld 23.12.10 21:37
Ну если так - то поддерживаю запрет. Тут и без шипов бывают проблемы. Вот ехал сейчас из Баутцена в Дрезден - так на правой полосе просто дыра на дыре - и безо всяких шипов раздолбали. На 100 км/ч уже так раскачивает, что прибавлять никакого желания нет. А с шипами наверно и левая полоса была бы непригодна для езды?
NEW 24.12.10 07:19
И чем же они помогут? Обоснуй.
Вообще шипы хороши по льду, или как уже писалось по хорошо утрамбованному снегу. Что то не встречал я пока здесь такого.
в ответ Metal.heart 23.12.10 23:49
In Antwort auf:
Шипы помогут и еще как.
Шипы помогут и еще как.
И чем же они помогут? Обоснуй.
Вообще шипы хороши по льду, или как уже писалось по хорошо утрамбованному снегу. Что то не встречал я пока здесь такого.
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
NEW 24.12.10 11:29
При температуре около нуля как раз на дорогах в основном лед и образуется, если дороги ничем не посыпают, то выпавший снег быстро трамбуется. В основном такие дороги у нас и встречаются, на которых просто зимняя резина фактически беспомощна. А на снеговой каше, образующейся после посыпания дорог солью, хорошо и просто зимняя резина справляется. Но что-то не шибко они солью посыпают.
В ответ на:
Вообще шипы хороши по льду, или как уже писалось по хорошо утрамбованному снегу.
Вообще шипы хороши по льду, или как уже писалось по хорошо утрамбованному снегу.
При температуре около нуля как раз на дорогах в основном лед и образуется, если дороги ничем не посыпают, то выпавший снег быстро трамбуется. В основном такие дороги у нас и встречаются, на которых просто зимняя резина фактически беспомощна. А на снеговой каше, образующейся после посыпания дорог солью, хорошо и просто зимняя резина справляется. Но что-то не шибко они солью посыпают.
NEW 24.12.10 11:55
в ответ Anshela 23.12.10 17:40
Купите цепи и при необходимости их наденьте. Только фонарик налобный не забудьте в машину положить.
А шипы не для ФРГ. Им здесь не место.
А шипы не для ФРГ. Им здесь не место.
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
NEW 24.12.10 19:03
Шипы помогают ТОЛЬКО в том случае,если есть тонкий наст-лед при температуре минус 20-25,когда этот наст очень твердый.
....
Наст, при небольшом минусе,легко давится простой зимней резиной.
на льду,шипы только царапают лед и не смогут остановить тонну-две железа.
...
В мозгах у чайников сидит,что с шипами можно ездить так,как летом.
...
Вот и думайте,нужны вашей машине шипы или нет.
Есть у вас такие резкие низкие морозы или нет.
Минусов настолько больше,что лучше с шипами не заморачиваться.
....
Наст, при небольшом минусе,легко давится простой зимней резиной.
на льду,шипы только царапают лед и не смогут остановить тонну-две железа.
...
В мозгах у чайников сидит,что с шипами можно ездить так,как летом.
...
Вот и думайте,нужны вашей машине шипы или нет.
Есть у вас такие резкие низкие морозы или нет.
Минусов настолько больше,что лучше с шипами не заморачиваться.
NEW 24.12.10 19:47
Помогают на любом льду и независимо от -5 или -20.
А также помогают на укатанном спрессованном снеге, что тут очень частая ситуация, т.к. снег не убирают.
Естественно, надо понимать, что как летом ехать нельзя.
П.С. В России ездил на зимней нешипованной резине, обыкновенной Каме, и ничего.. Правда привод полный был. Может быть еще в самой резине дело..
А также помогают на укатанном спрессованном снеге, что тут очень частая ситуация, т.к. снег не убирают.
Естественно, надо понимать, что как летом ехать нельзя.
П.С. В России ездил на зимней нешипованной резине, обыкновенной Каме, и ничего.. Правда привод полный был. Может быть еще в самой резине дело..
NEW 24.12.10 20:35
А в Niedersachsen есть ;)
Тут за такое посадят наверное :))) Сегодня долго наблюдал из окошка, как бедный дворник пытался отколупывать снежную корку жесткой щеткой с пешеходного тротуара...
В ответ на:
его ломом с каменных ступенег отколупывают.
его ломом с каменных ступенег отколупывают.
Тут за такое посадят наверное :))) Сегодня долго наблюдал из окошка, как бедный дворник пытался отколупывать снежную корку жесткой щеткой с пешеходного тротуара...
NEW 25.12.10 09:16
В чем такая уверенность ответа? Анализ статей МК ?
В своё время,лично на нескольких машинах делали такие эксперименты на льду, машина с шипами НЕ тормозила,не только на большой скорости (20-30 км.час),но даже при легкой,2-3 км.час . На льду оставались только легкие царапины. Машина лекго катилась в сугроб.Ещё раз повторю,лично это делал. Резина и шипы были на финской Нокиа. А до этого момента,была такая-же пурга в голове и уверенность в шипах.
Ущё раз:
Шипы помогут,только при очень тонком голом льду-насте (1мм) при очень низких температурах. ( что очень редко такое возможно,если только в отделных горитсах местностях).
Если на льду каша,то зимняя резина спресует её (снег-каша) и машина не будет скользить,нет необходимости из машины делать ледокол.
...
В ответ на:
Помогают на любом льду и независимо от -5 или -20.
Помогают на любом льду и независимо от -5 или -20.
В чем такая уверенность ответа? Анализ статей МК ?
В своё время,лично на нескольких машинах делали такие эксперименты на льду, машина с шипами НЕ тормозила,не только на большой скорости (20-30 км.час),но даже при легкой,2-3 км.час . На льду оставались только легкие царапины. Машина лекго катилась в сугроб.Ещё раз повторю,лично это делал. Резина и шипы были на финской Нокиа. А до этого момента,была такая-же пурга в голове и уверенность в шипах.
Ущё раз:
Шипы помогут,только при очень тонком голом льду-насте (1мм) при очень низких температурах. ( что очень редко такое возможно,если только в отделных горитсах местностях).
Если на льду каша,то зимняя резина спресует её (снег-каша) и машина не будет скользить,нет необходимости из машины делать ледокол.
...
NEW 25.12.10 13:08
Тоже экспериментировал, еще живя в России. Там где обычная зимняя резина просто скользит как лыжи, шипованная скребет шипами. А то что она скребет - это ведь и есть увеличение сцепления с дорожным покрытием. Экспериментировал и на голом льду, укатанном и рыхлом снеге.
При наличии шипов можно резче и эффективней тормозить, поворачивать не допуская потери сцепления. Просто зимняя уходит в скольжение (как троганье с места, торможение, поворот) гораздо легче.
Интересно, что же тогда вся Россия на шипах ездит? Льда на дорогах там нет практически.
P.S. Повторюсь, последние два года в России ездил на нешипованной, ездить все же приходилось осторожнее. Наверное главное чувствовать, то на чем едишь и ничего страшного не случится. Наблюдаю тут за немцами, как они и трогаются еле-еле на своей резине и затормозить нормально не могут, буквально как коровы на льду. В чем проблема? В остутствии опыта езды в таких условиях? В резине?
При наличии шипов можно резче и эффективней тормозить, поворачивать не допуская потери сцепления. Просто зимняя уходит в скольжение (как троганье с места, торможение, поворот) гораздо легче.
В ответ на:
Шипы помогут,только при очень тонком голом льду-насте (1мм) при очень низких температурах.
Шипы помогут,только при очень тонком голом льду-насте (1мм) при очень низких температурах.
Интересно, что же тогда вся Россия на шипах ездит? Льда на дорогах там нет практически.
P.S. Повторюсь, последние два года в России ездил на нешипованной, ездить все же приходилось осторожнее. Наверное главное чувствовать, то на чем едишь и ничего страшного не случится. Наблюдаю тут за немцами, как они и трогаются еле-еле на своей резине и затормозить нормально не могут, буквально как коровы на льду. В чем проблема? В остутствии опыта езды в таких условиях? В резине?
NEW 25.12.10 13:14
По привычке. Это раньше шипы было круто, а сейчас уже очень многие ездят на нормальной зимней резине.
Шипы на асфальте как коньки. Эффективности ноль. Только шума больше.
в ответ Metal.heart 25.12.10 13:08
In Antwort auf:
Интересно, что же тогда вся Россия на шипах ездит?
Интересно, что же тогда вся Россия на шипах ездит?
По привычке. Это раньше шипы было круто, а сейчас уже очень многие ездят на нормальной зимней резине.
Шипы на асфальте как коньки. Эффективности ноль. Только шума больше.
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
NEW 25.12.10 13:25
в ответ Anshela 23.12.10 17:40
эээ....прочитала все посты и ...я даже не знаю что сказать.Я живу в глухой деревне,до ближайшей цивилизации чуть больше 10 км,да автобана почти 20 км.И это в местности где все дороги с горку на горку,и где курва на курве.По обоим сторонам дороги находятся поля,с которых всё время на дорогу наметает снег.Естественно,властям наплевать как люди из отдалённых деревушек добираются до городов.Никто у нас дороги не чистит и не посыпает солью.Плюс у меня ещё машина заднеприводная...Вот и задумалась о шипах....Здесь не до хорошего,доехать бы до магазина без приключений...
NEW 25.12.10 13:29

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B2%D0%B0
в ответ Anshela 25.12.10 13:25
В ответ на:
курва на курве.
курва на курве.
В ответ на:
Значение
1. вульг., бранн. проститутка, шлюха
Значение
1. вульг., бранн. проститутка, шлюха
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B2%D0%B0
NEW 25.12.10 13:31
в ответ Anshela 25.12.10 13:25
У меня знакомый на заднеприводном булике "цепи" использует, ну не цепи, типа звёздочки шестиконечной, правда ней шипы, одевается снимается довольно легко. Сейчас кто пограмотней покажет как выглядит и как зовётся .
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 25.12.10 13:59
Денис,ты в 2008 году закончил политехнический университет в г. Самаре. Слушал-бы что дяденьки взрослые советуют.
А на досуге,спросил бы у физиков,какие нужны шипы (площадь сцепления с поверхностью),чтобы удержать полторытонны железа на скорости.
Так как на льду,есть сцепление ТОЛЬКО с шипами.
...
Ещё раз,шипы нужны и помогают,только если они крошат наст и дают "свободу" сцеплению резины с асфальтом.
При небольшом морозе,простая зимняя резина этот наст крошит, Шипы пригодятся,только если сильный мороз и наст по-тольщине не больше 1 мм,чтобы на льду остались не царапины,а он раскрошился до асфальта....
Минусов,от шипов гораздо больше,чем плюсов.
В ответ на:
Тоже экспериментировал, еще живя в России
Тоже экспериментировал, еще живя в России
Денис,ты в 2008 году закончил политехнический университет в г. Самаре. Слушал-бы что дяденьки взрослые советуют.
А на досуге,спросил бы у физиков,какие нужны шипы (площадь сцепления с поверхностью),чтобы удержать полторытонны железа на скорости.
Так как на льду,есть сцепление ТОЛЬКО с шипами.
...
Ещё раз,шипы нужны и помогают,только если они крошат наст и дают "свободу" сцеплению резины с асфальтом.
При небольшом морозе,простая зимняя резина этот наст крошит, Шипы пригодятся,только если сильный мороз и наст по-тольщине не больше 1 мм,чтобы на льду остались не царапины,а он раскрошился до асфальта....
Минусов,от шипов гораздо больше,чем плюсов.
NEW 25.12.10 14:19
в ответ Anshela 23.12.10 17:40
Шипованная резина тоже бывает разная, есть Омскшина, а есть Nokian Hakkapeliitta 7. Первую пользовал на своей российской машине прошлой зимой, вторую поставил и уже успел поездить этой. Так вот это день и ночь. О первой вообще говорить не хочется, зато вторая это сказка, долго можно описывать, но скажу одно, такое впечатление, что шипы когда нужны вылазят, а когда нет не высовываются!
И ещё, вся шипованная резина на свет появляется не шипованной, а уже потом её шипуют. И над качеством резины и над качеством шипов постоянно работает инженерная мысль, так что тесты "паругодичной" давности уже не актуальны!
И ещё, вся шипованная резина на свет появляется не шипованной, а уже потом её шипуют. И над качеством резины и над качеством шипов постоянно работает инженерная мысль, так что тесты "паругодичной" давности уже не актуальны!
NEW 25.12.10 14:24
Сказка у тебя не в шипах,а в резине кроется. Кстати,напиши,в чем отличия в "ощущениях" от этих резин,что стало лучше?
А вот если говорить про шипы,думаю,что на ОМСКшине они лучше,чем самовылезающие на Нокиа.
..
П.С. Не думал про самовылезающие,что их убрали,чтобы они ездить не мешали,а поставили их туда,ТОЛЬКО потому,что есть такие люди,которым нужна только шипованная резина и готовые за это пробашлять и сочинили им сказку,про эрогированные шипы?
...
А вот если говорить про шипы,думаю,что на ОМСКшине они лучше,чем самовылезающие на Нокиа.
..
П.С. Не думал про самовылезающие,что их убрали,чтобы они ездить не мешали,а поставили их туда,ТОЛЬКО потому,что есть такие люди,которым нужна только шипованная резина и готовые за это пробашлять и сочинили им сказку,про эрогированные шипы?
...
NEW 25.12.10 14:48
в ответ неAnonymous 25.12.10 14:19
In Antwort auf:
Когда Эдуард Мишлен (нынешний хозяин этого семейного бизнеса Michelin) приехал в Москву презентовать новую модель из линейки его компании на пресс конференции ему был задан вопрос о том нашли ли в компании Michelin как ответить Nokian с ее плавающим шипом... Он сделал следующее - взял обычный шип и бросил его в стакан с водой... Комментарий прозвучал следующий - "вот настоящий плавающий шип... как видите он не плавает а тонет... вы сами убедились какая это фикция"
Когда Эдуард Мишлен (нынешний хозяин этого семейного бизнеса Michelin) приехал в Москву презентовать новую модель из линейки его компании на пресс конференции ему был задан вопрос о том нашли ли в компании Michelin как ответить Nokian с ее плавающим шипом... Он сделал следующее - взял обычный шип и бросил его в стакан с водой... Комментарий прозвучал следующий - "вот настоящий плавающий шип... как видите он не плавает а тонет... вы сами убедились какая это фикция"
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
NEW 25.12.10 14:56
в ответ SergejBO 25.12.10 14:48
Абсолютно безрамотный подход, говорящий как раз о том что технически ни одного аргумента привести не смог.
Помнится противник Тура Хеердала применил доказательство того, что сделанный из тростника плот не может плавать, бросив в ванну тростник и тот загнил через неделю.
Хеердал спросил
-А если гвоздь туда бросить, то можно сделать вывод, что судно из металла плавать не в состоянии?
Помнится противник Тура Хеердала применил доказательство того, что сделанный из тростника плот не может плавать, бросив в ванну тростник и тот загнил через неделю.
Хеердал спросил
-А если гвоздь туда бросить, то можно сделать вывод, что судно из металла плавать не в состоянии?
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 25.12.10 15:07 
Я тоже не могу привести доказательство но мое ИМХО подсказывает мне, что плавающие шипы, это просто маркетинговый ход.
в ответ AlexM77 25.12.10 14:56
In Antwort auf:
Абсолютно безрамотный подход
Ну это не ко мне, это к МишленуАбсолютно безрамотный подход
Я тоже не могу привести доказательство но мое ИМХО подсказывает мне, что плавающие шипы, это просто маркетинговый ход.
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
NEW 25.12.10 22:03
Владимир, я с уважением отношусь к старшему поколению и имеющемуся у них опыту. Но это ведь не значит априори, что они всегда правы ;) Иначе бы жизнь была скучной..
В случае с шипами, не все зависит от площади сцепления с дорогой. У лыж площадь большая, но скользят они лучше, чем альпинистские кошки на ботинках с мизерной площадью. Задача шипов аналогична - не крошить лед/наст, а цепляться за него подобно тем самым кошкам. Алекс верно заметил, чтобы разобрать всю физику взаимодействия автопокрышек с дорожным покрытием надо копать глубоко и долго. Тут этим нет времени заниматься, оставим это фирмам и НИИ ;)
Безусловно, минусы у шиповок есть. Но наблюдение сегодняшних реалий на улицах городов, в которых я каждый день бываю (нечищеные дороги, укатанный в твердый наст снег, температура -7-10°C, неуверенность и неуклюжесть действий немцев на таком покрытии) говорит о том, что шипы бы вовсе не помешали.
P.S. Довольно неплохая с непредвзятым мнением статейка: http://www.avtolikbez.ru/?an=aradiopage&uid=792
В случае с шипами, не все зависит от площади сцепления с дорогой. У лыж площадь большая, но скользят они лучше, чем альпинистские кошки на ботинках с мизерной площадью. Задача шипов аналогична - не крошить лед/наст, а цепляться за него подобно тем самым кошкам. Алекс верно заметил, чтобы разобрать всю физику взаимодействия автопокрышек с дорожным покрытием надо копать глубоко и долго. Тут этим нет времени заниматься, оставим это фирмам и НИИ ;)
Безусловно, минусы у шиповок есть. Но наблюдение сегодняшних реалий на улицах городов, в которых я каждый день бываю (нечищеные дороги, укатанный в твердый наст снег, температура -7-10°C, неуверенность и неуклюжесть действий немцев на таком покрытии) говорит о том, что шипы бы вовсе не помешали.
P.S. Довольно неплохая с непредвзятым мнением статейка: http://www.avtolikbez.ru/?an=aradiopage&uid=792
NEW 25.12.10 23:30
в ответ Metal.heart 25.12.10 22:03
сразу после статьи читаем комент:
" -Шипы помогают в гололёд только тронутся с места в остальном они проигрывают остальным зимним не шипованным.Сам в этом убедился. Пока не попробуешь всё, не узнаешь."
Денис ,ты адекватно относишься к тому,кто пишет о своем опыте?
Из практики по делу:
На льду тормозил машиной без шипов и с шипами,(Нокиа)
Абсолютно никакой разницы,машина с шипами также легко катилась в сугроб,оставляя царапины на льду.
Комент в твоей статье подтвержадет это,я не думаю,что скажешь,что это я там написал )))
" -Шипы помогают в гололёд только тронутся с места в остальном они проигрывают остальным зимним не шипованным.Сам в этом убедился. Пока не попробуешь всё, не узнаешь."
Денис ,ты адекватно относишься к тому,кто пишет о своем опыте?
Из практики по делу:
На льду тормозил машиной без шипов и с шипами,(Нокиа)
Абсолютно никакой разницы,машина с шипами также легко катилась в сугроб,оставляя царапины на льду.
Комент в твоей статье подтвержадет это,я не думаю,что скажешь,что это я там написал )))











