Вход на сайт
Международные права - забытый спор
NEW 14.12.10 13:34
У Вас есть основания для оскорблений в мой адрес? Бог Вам судья...
Если просите, растолковываю.
СТАТЬЯ 41
Действительность водительских удостоверений
1. Договаривающиеся стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;
b) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции, и
c) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции
Нас интересует приложение 6, именно оно соответствует использованию на территории РФ любых назиональных водительских удостоверений, кроме удостоверений РФ. Новая редакция от 28 сентября 2004г. цитата:
4. В удостоверении в обязательном порядке указываются перечисленные ниже сведения; эти сведения нумеруются следующим образом:
1. фамилия;
2. имя, другие имена;
3. дата и место рождения <*>;
----------
<*> Место рождения может быть заменено другими точными сведениями, определенными национальным законодательством.
4a) дата выдачи удостоверения;
4b) дата истечения срока действия удостоверения;
Читаем Fuhreschein:
1. Фамилия - имеется.
2. Имя - имеется
3. дата и место рождения - имеется
4а) Дата выдачи удостоверения - имеется.
4б)Дата истечения срока действия удостоверения - прочерк, отсутствует таковая дата.
Таким образом, с ЮРИДИЧЕСКОЙ точки зрения Fuhreschein не соответствует приложению 6 Международной Конвенции о Дорожном Движении в виду отсутствия даты истечения срока действия. Ни в коем случае не настаиваю, что практически необходимо оформлять международные права, я имею в виду лишь юридическую сторону вопроса, поскольку господин SergejBO настойчиво просил "растолковать ему, непонятливому" (цитата) откуда у меня такое мнение.
в ответ SergejBO 05.12.10 11:06
В ответ на:
ну ты пипец. Я вроде тебе все по полочкам разложил, а ты как баран... откуда такие выводы что немецкие права на территории РФ недействительны? Ну растолкуй мне непонятливому...
ну ты пипец. Я вроде тебе все по полочкам разложил, а ты как баран... откуда такие выводы что немецкие права на территории РФ недействительны? Ну растолкуй мне непонятливому...
У Вас есть основания для оскорблений в мой адрес? Бог Вам судья...
Если просите, растолковываю.
СТАТЬЯ 41
Действительность водительских удостоверений
1. Договаривающиеся стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;
b) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции, и
c) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции
Нас интересует приложение 6, именно оно соответствует использованию на территории РФ любых назиональных водительских удостоверений, кроме удостоверений РФ. Новая редакция от 28 сентября 2004г. цитата:
4. В удостоверении в обязательном порядке указываются перечисленные ниже сведения; эти сведения нумеруются следующим образом:
1. фамилия;
2. имя, другие имена;
3. дата и место рождения <*>;
----------
<*> Место рождения может быть заменено другими точными сведениями, определенными национальным законодательством.
4a) дата выдачи удостоверения;
4b) дата истечения срока действия удостоверения;
Читаем Fuhreschein:
1. Фамилия - имеется.
2. Имя - имеется
3. дата и место рождения - имеется
4а) Дата выдачи удостоверения - имеется.
4б)Дата истечения срока действия удостоверения - прочерк, отсутствует таковая дата.
Таким образом, с ЮРИДИЧЕСКОЙ точки зрения Fuhreschein не соответствует приложению 6 Международной Конвенции о Дорожном Движении в виду отсутствия даты истечения срока действия. Ни в коем случае не настаиваю, что практически необходимо оформлять международные права, я имею в виду лишь юридическую сторону вопроса, поскольку господин SergejBO настойчиво просил "растолковать ему, непонятливому" (цитата) откуда у меня такое мнение.
NEW 14.12.10 20:15
Ни в коем случае не хотел тебя оскорблять, я всего лишь сказал как... Если оскорбился прими мои извинения и идем дальше.
Статья 41
... (статьи надо читать внимательно и до конца, а не прыгать сразу на приложение 6)
нас интересует пункт 3
цитирую еще раз
3. Национальным законодательством МОЖЕТ ограничиваться срок
действия национального водительского удостоверения. Срок действия
международного водительского удостоверения ограничивается датой
истечения срока действия национального водительского удостоверения или
датой истечения срока, не превышающего три года с момента выдачи
международного водительского удостоверения, в зависимости от того,
какой срок наступит раньше.
Обрати внимание на выделенный текст.
Далее читаем приложение 6
4. В удостоверении в обязательном порядке указываются перечисленные ниже сведения; эти сведения нумеруются следующим образом:....
Т.е пункт 4 приложения 6 предписывает указывать некие СВЕДЕНИЯ, какие конкретно указывается в пронумерованном списке:
...
4b) дата истечения срока действия удостоверения;
...
У меня в этом пункте стоит прочерк, т.е пунк не пустой, в нем указана некая информация.
Ссылаясь на статью 41 пункт 3, я могу элементарно утверждать, что этот пункт у меня заполнен (как требует приложение 6) и несет СВЕДЕНИЯ о том, что национальным немецким законодательством срок действия водительского удостоверения не ограничен. Никаких разногласий лично я здесь не вижу.
Если и так тебя не устраивает, то значит все проблемы в немецком "неправильном" законодательстве.
в ответ alexk61 14.12.10 13:34
In Antwort auf:
У Вас есть основания для оскорблений в мой адрес? Бог Вам судья...
У Вас есть основания для оскорблений в мой адрес? Бог Вам судья...
Ни в коем случае не хотел тебя оскорблять, я всего лишь сказал как... Если оскорбился прими мои извинения и идем дальше.
Статья 41
... (статьи надо читать внимательно и до конца, а не прыгать сразу на приложение 6)
нас интересует пункт 3
цитирую еще раз
3. Национальным законодательством МОЖЕТ ограничиваться срок
действия национального водительского удостоверения. Срок действия
международного водительского удостоверения ограничивается датой
истечения срока действия национального водительского удостоверения или
датой истечения срока, не превышающего три года с момента выдачи
международного водительского удостоверения, в зависимости от того,
какой срок наступит раньше.
Обрати внимание на выделенный текст.
Далее читаем приложение 6
4. В удостоверении в обязательном порядке указываются перечисленные ниже сведения; эти сведения нумеруются следующим образом:....
Т.е пункт 4 приложения 6 предписывает указывать некие СВЕДЕНИЯ, какие конкретно указывается в пронумерованном списке:
...
4b) дата истечения срока действия удостоверения;
...
У меня в этом пункте стоит прочерк, т.е пунк не пустой, в нем указана некая информация.
Ссылаясь на статью 41 пункт 3, я могу элементарно утверждать, что этот пункт у меня заполнен (как требует приложение 6) и несет СВЕДЕНИЯ о том, что национальным немецким законодательством срок действия водительского удостоверения не ограничен. Никаких разногласий лично я здесь не вижу.
Если и так тебя не устраивает, то значит все проблемы в немецком "неправильном" законодательстве.
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
NEW 15.12.10 12:10
в ответ SergejBO 14.12.10 20:15
Принимаю Ваш аргумент, конечно, трактовать можно и так. Однако, мне таковая трактовка однозначной не кажется, и я не занаю прецедентных решений суда по этому поводу. Можно даже более сказать - пункт 4б) присутствует - занчит Конвенции соответствует. Мало того, немецкий суд наверняка бы признал правильность Вашей точки зрения, однако Российский суд, скорее всего поступит по-другому. И еще раз хочу напомнить, что при оформлении мной прав в Корее именно такая ситуация и была: в правах (белорусских) пункт такой был, но было необходимо, чтобы там стояла конкретная дата, они как раз основывались на требованиях Конвенции.
Кстати, в документе, который есть у меня "СТАТЬЯ 41
Действительность водительских удостоверений "
Пункт 3 выглядит так:
3. Договаривающиеся стороны обязуются принять необходимые меры для того, чтобы национальные и международные водительские удостоверения, указанные в подпунктах "a", "b", и "c" пункта 1 настоящей статьи, не выдавались на их территории без разумной гарантии способности водителя управлять транспортным средством и его физической готовности.
Кстати, в документе, который есть у меня "СТАТЬЯ 41
Действительность водительских удостоверений "
Пункт 3 выглядит так:
3. Договаривающиеся стороны обязуются принять необходимые меры для того, чтобы национальные и международные водительские удостоверения, указанные в подпунктах "a", "b", и "c" пункта 1 настоящей статьи, не выдавались на их территории без разумной гарантии способности водителя управлять транспортным средством и его физической готовности.
NEW 15.12.10 21:29
ну я же давал ссылку со всеми поправками вот
Я не знаю что там в Корее, но в России однозначно, твои немецкие права действительны. И точка. Ни один мент не станет доводить этот спор до суда, ему дороже встанет. При такой аргументации которую я тебе привводил, он просто пожелает тебе дальнейшего счастливого пути. Только никогда не стоит предлагать сразу деньги. Надо уверенно и аргументированно высказать свою точку зрения.
в ответ alexk61 15.12.10 12:10
In Antwort auf:
Кстати, в документе, который есть у меня "СТАТЬЯ 41
Действительность водительских удостоверений "
Пункт 3 выглядит так:
Кстати, в документе, который есть у меня "СТАТЬЯ 41
Действительность водительских удостоверений "
Пункт 3 выглядит так:
ну я же давал ссылку со всеми поправками вот
Я не знаю что там в Корее, но в России однозначно, твои немецкие права действительны. И точка. Ни один мент не станет доводить этот спор до суда, ему дороже встанет. При такой аргументации которую я тебе привводил, он просто пожелает тебе дальнейшего счастливого пути. Только никогда не стоит предлагать сразу деньги. Надо уверенно и аргументированно высказать свою точку зрения.
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
NEW 15.12.10 21:43
в ответ SergejBO 15.12.10 21:29
Купите этому человегу уже билет на самолет с серебристым крылом.
Слава немецким инженерам, героям слава!
Шэф
Каменты Клаб

NEW 16.12.10 10:41
в ответ SergejBO 15.12.10 21:29
А вопрос наоборот?..
Без МВУ в Германи как посмотрит полицай на моё ВУ? Похмурит брови и пожелает счастливого пути? Что скажет прокатчик в конторе когда оформлять будет авто в аренду? Я вам машину не дам без МВУ?
Слышал, что с 2008 года были какие то изменения, и моё родное ВУ теперь недействительно на территории др.стран, включая страны ЕС. Но как обстоят дела в реалии? Мне просто не хочется тратить день (а то и два) получая это МВУ к тому же имеющее срок три года..
Без МВУ в Германи как посмотрит полицай на моё ВУ? Похмурит брови и пожелает счастливого пути? Что скажет прокатчик в конторе когда оформлять будет авто в аренду? Я вам машину не дам без МВУ?
Слышал, что с 2008 года были какие то изменения, и моё родное ВУ теперь недействительно на территории др.стран, включая страны ЕС. Но как обстоят дела в реалии? Мне просто не хочется тратить день (а то и два) получая это МВУ к тому же имеющее срок три года..
NEW 16.12.10 12:25
У тебя вот такие?

Ну и где здесь пронумерованные пункты, и особенно злополучный пункт 4b?
Юридически эта карточка не имеет никакой силы.
Хотя в течении полугода после пересечения границы, ты можешь по ним передвигаться по дорогам Германии.
Вот что говорит на эту тему AVTOCARS.RU
В реалии ты наверное можешь получить тачку в прокат по российским правам, но только по таким, какие показаны выше. Хотя и не утверждаю, ни разу здесь не ездил с моими российскими правами, да и просрочены они у меня давно уже...
в ответ mikhal777 16.12.10 10:41
In Antwort auf:
А вопрос наоборот?..
А вопрос наоборот?..
У тебя вот такие?

Ну и где здесь пронумерованные пункты, и особенно злополучный пункт 4b?

Юридически эта карточка не имеет никакой силы.
Хотя в течении полугода после пересечения границы, ты можешь по ним передвигаться по дорогам Германии.
Вот что говорит на эту тему AVTOCARS.RU
In Antwort auf:
Нынешние водительские корочки РФ не всегда и не везде имеют полную юридическую силу. За границей ими можно воспользоваться только при краткосрочной аренде авто, например, в турпоездке. Если же нужно задержаться за кордоном более чем на полгода, придется заново проходить водительские курсы и сдавать экзамен.
Почему такая несправедливость? Все дело в том, что на Западе гораздо больше водительских категорий - от 12 до 15 против наших 5. Поэтому частенько тамошние полисмены, впервые увидев права Made in Russia, впадают в ступор.
Нынешние водительские корочки РФ не всегда и не везде имеют полную юридическую силу. За границей ими можно воспользоваться только при краткосрочной аренде авто, например, в турпоездке. Если же нужно задержаться за кордоном более чем на полгода, придется заново проходить водительские курсы и сдавать экзамен.
Почему такая несправедливость? Все дело в том, что на Западе гораздо больше водительских категорий - от 12 до 15 против наших 5. Поэтому частенько тамошние полисмены, впервые увидев права Made in Russia, впадают в ступор.
В реалии ты наверное можешь получить тачку в прокат по российским правам, но только по таким, какие показаны выше. Хотя и не утверждаю, ни разу здесь не ездил с моими российскими правами, да и просрочены они у меня давно уже...
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
16.12.10 14:01
в ответ SergejBO 16.12.10 12:25
Такие... Вот и дело в том, что нет
В прошлом году, брал авто в Сиксте в Испании, тетя интересовалась есть ли МВУ, и даже более того, не дам авто! Ну убедил её как мог, но осадок остался...
Но львиная доля граждан из РФ молвит о том, что ни в прошлом ни в этом году, с ТАКИМИ ВУ не возникало проблемм с получением авто и общением с полицаями...
В ответ на:
здесь пронумерованные пункты, и особенно злополучный пункт 4b
.. здесь пронумерованные пункты, и особенно злополучный пункт 4b
В прошлом году, брал авто в Сиксте в Испании, тетя интересовалась есть ли МВУ, и даже более того, не дам авто! Ну убедил её как мог, но осадок остался...
Но львиная доля граждан из РФ молвит о том, что ни в прошлом ни в этом году, с ТАКИМИ ВУ не возникало проблемм с получением авто и общением с полицаями...
NEW 19.12.10 18:31
в ответ mikhal777 16.12.10 14:01
Летом 2009 года ездил в Россию (через Польшу и Белоруссию),
гаишники останавливали два раза ( и только в России),
но проблем по поводу немецкого водительского удостоверения не было.
Даже разговор о нём не заходил!
Был заверенный перевод (сам "нарисовал"),
но и его не разу не спросили!
гаишники останавливали два раза ( и только в России),
но проблем по поводу немецкого водительского удостоверения не было.
Даже разговор о нём не заходил!
Был заверенный перевод (сам "нарисовал"),
но и его не разу не спросили!
