Deutsch

Международные права - забытый спор

2971  1 2 3 все
alexk61 гость02.12.10 21:27
02.12.10 21:27 
Тут мне пытались доказать, что немецкие права без перевода действительны в России. Пошел по ссылкам, и нашел вот что:
МЕЖДУНАРОДНОЕ ВОДИТЕЛЬСКОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ
1. Международное водительское удостоверение представляет собой книжку формата А6 (148х105 мм - 5,81х4,13 дюйма). Она имеет серую обложку и белые внутренние страницы.
2. Лицевая и внутренняя стороны первого листа обложки идентичны, соответственно, прилагаемым образцам страниц N 1 и 2; они печатаются на национальном языке или по крайней мере на одном из национальных языков государства, в котором выдано удостоверение. В конце внутренних страниц две соседние страницы соответствуют прилагаемому образцу N 3 и печатаются на французском языке. На предшествующих им внутренних страницах повторяется на нескольких языках, из которых обязательными являются английский, испанский и русский языки, первая из этих двух страниц.
Из этого однозначно, по-моему, следует, что, к сожалению, я был прав, и гаишники в России имеют основания требовать такой перевод.
Буду рад, если мою позицию опровергнут...
#1 
alexk61 гость02.12.10 21:41
NEW 02.12.10 21:41 
в ответ alexk61 02.12.10 21:27, Последний раз изменено 02.12.10 21:41 (alexk61)
Дополню


Заголовок: Международные права - забытый спор
Тут мне пытались доказать, что немецкие права без перевода действительны в России. Пошел по ссылкам, и нашел вот что:
ГЛАВА IV
ВОДИТЕЛИ АВТОМОБИЛЕЙ
СТАТЬЯ 41
Действительность водительских удостоверений
1. Договаривающиеся стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;
b) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции, и
c) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции,
Приложение 6 (фрагмент)
2. Удостоверение печатается на языке или языках, установленных органом власти, который выдает или которому поручено выдавать этот документ; однако на нем обозначается на французском языке название "Permis de conduire", которое может сопровождаться или не сопровождаться названием "Водительское удостоверение" на других языках.
Приложение 7 (фрагмент)
МЕЖДУНАРОДНОЕ ВОДИТЕЛЬСКОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ
1. Международное водительское удостоверение представляет собой книжку формата А6 (148х105 мм - 5,81х4,13 дюйма). Она имеет серую обложку и белые внутренние страницы.
2. Лицевая и внутренняя стороны первого листа обложки идентичны, соответственно, прилагаемым образцам страниц N 1 и 2; они печатаются на национальном языке или по крайней мере на одном из национальных языков государства, в котором выдано удостоверение. В конце внутренних страниц две соседние страницы соответствуют прилагаемому образцу N 3 и печатаются на французском языке. На предшествующих им внутренних страницах повторяется на нескольких языках, из которых обязательными являются английский, испанский и русский языки, первая из этих двух страниц.
Из этого однозначно, по-моему, следует, что, к сожалению, я был прав, и гаишники в России имеют основания требовать такой перевод.
Буду рад, если мою позицию опровергнут...

#2 
  schankr61 местный житель02.12.10 21:47
schankr61
NEW 02.12.10 21:47 
в ответ alexk61 02.12.10 21:41
alexk61 гость02.12.10 22:01
NEW 02.12.10 22:01 
в ответ schankr61 02.12.10 21:47
Вы ПО-РУССКИ читаете? Или Вам переводят?
Я привел цитату из конвенции, где ясно написАно, что права д.б. либо на одном из языков страны, где едешь, либо соответствуюшие приложениям 6 или 7. Приложения в данной части процитированы. Посмотрите на немецкие права, если таковые имеете: где там надпись на французском: "Permis de conduire"? Няма яе. А на моих белорусских правах она есть. Соответственно, в силу ступает приложение 7. См. выше.
#4 
  schankr61 местный житель02.12.10 22:06
schankr61
NEW 02.12.10 22:06 
в ответ alexk61 02.12.10 22:01
В ответ на:
Тут мне пытались доказать, что немецкие права без перевода действительны в России. Пошел по ссылкам,

Ты, похоже, теоретик.
#5 
alexk61 гость02.12.10 22:21
NEW 02.12.10 22:21 
в ответ schankr61 02.12.10 22:06, Последний раз изменено 02.12.10 22:22 (alexk61)
Рад бы, да вот только жизненный опыт тут помехой, да и владение родным языком тоже. Уже писАл. Буду рад, если найдется документ, который однозначно допускает легитимизацию прав BRD в замечательной стране с названием гордым Россия. А Вам, уважаемый, удачи на российских дорогах. Но старайтесь объезжать Рязань и Самару (точнее, Сызрань и Жигулевск)
А на брудершафт мы с Вами разве выпивали....?
#6 
minoshka завсегдатай02.12.10 23:30
minoshka
NEW 02.12.10 23:30 
в ответ alexk61 02.12.10 22:01
В прошлом году ехал по России с этими самыми правами,из всех гаишников только один было заикнулся насчёт перевода...Я ему сразу ответил: А вы откройте русскую страничку и посмотрите там что все строчки имеют нумерацию которая соответствует номерам на немецком языке.
Таким образом открыв к примеру страничку на немецком языке и увидев не понятную для себя строчку открываем страничку на русском языке и смотрим перевод того что не понятно.
В общем он всё понял и отпустил с миром.
Другие вообще на счёт этого не спрашивали или посмотрев на эту книжку спрашивали : Это что у вас права такие?
#7 
Dandelion75 гость03.12.10 08:25
Dandelion75
NEW 03.12.10 08:25 
в ответ alexk61 02.12.10 21:27
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=travel&Number=16727801&Se...
И вот еще тема, где этот вопрос подробно обсуждался:
http://foren.germany.ru/arch/travel/f/16579961.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
Как я поняла из дискуссии, недавно была принята поправка к конвенции, согласно которой немецкие права в принципе ей соответствуют. Но доказывать это гаишнику - сомнительное удовольствие
#8 
Fighter свой человек03.12.10 09:45
Fighter
NEW 03.12.10 09:45 
в ответ alexk61 02.12.10 21:27
Вообще непонятно, зачем спорить
Делаем за 15 минут и 18 евро международную книжечку грязно-серого цвета, и золотой ключик в кармане.
Вопросов не вызывает ни у одного гаишника, по крайней мере, в Ленинграде-Петербурге.
#9 
SergejBO посетитель03.12.10 12:03
SergejBO
NEW 03.12.10 12:03 
в ответ alexk61 02.12.10 21:41
Приложение 6 (Национальное водительское удостоверение)
Изменить текст приложения 6 следующим образом:
1. Национальное водительское удостоверение должно представлятьсобой документ.
2. Удостоверение может изготавливаться из пластика или бумаги. Предпочтительно, чтобы размеры удостоверения из пластика составляли 54x86 мм. Цвет удостоверения - предпочтительно розовый, шрифт и места, отведенные для внесения записей, должны определяться национальным законодательством при условии соблюдения положений пунктов 6 и 7.
3. На передней стороне удостоверения наносятся слова "Водительское удостоверение" на национальном языке (национальных языках) страны, в которой выдано удостоверение, а также название и/или отличительный знак страны, выдавшей удостоверение.
4. В удостоверении в обязательном порядке указываются перечисленные ниже сведения; эти сведения нумеруются следующим образом:
1. фамилия;
2. имя, другие имена;
3. дата и место рождения <*>;
----------
<*> Место рождения может быть заменено другими точными сведениями, определенными национальным законодательством.
4a) дата выдачи удостоверения;
4b) дата истечения срока действия удостоверения;
4c) наименование или печать органа, выдавшего удостоверение;
5. номер удостоверения;
6. фотография владельца;
7. подпись владельца;
9. категории (подкатегории) транспортных средств, на которые распространяется действие удостоверения;
12. дополнительная информация или ограничения в кодированном виде, касающиеся каждой категории (подкатегории) транспортных средств.
5. В удостоверении могут указываться дополнительные сведения, если это требуется национальным законодательством; эти сведения нумеруются следующим образом:
4d) идентификационный номер для целей регистрации, не являющийся номером, указанным в подпункте 5 пункта 4;
8. обычное местожительство;
10. дата выдачи удостоверения для каждой категории (подкатегории) транспортных средств;
11. дата окончания действия удостоверения для каждой категории (подкатегории) транспортных средств;
13. информация для целей регистрации в случае изменения страны обычного местожительства;
14. информация для целей регистрации либо другая информация, касающаяся безопасности дорожного движения.
6. Все записи, вносимые в удостоверение, должны выполняться буквами латинского алфавита. В случае использования других букв эти записи должны также транслитерироваться буквами латинского алфавита.
7. Предпочтительно, чтобы информация, упомянутая в подпунктах 1 - 7 пунктов 4 и 5, указывалась на одной и той же стороне удостоверения. Места, отведенные для внесения других данных в подпунктах 8 – 14 пунктов 4 и 5, должны предусматриваться национальным законодательством. Национальным законодательством на удостоверении может предусматриваться также место для хранения информации, вводимой электронным образом.
Вот тебе поправки к конвенции от 28 сентября 2004 года. Как видим, теперь там нет ни слова о надписях на французском языке. Только на национальном. Все графы пронумерованы. Можешь посмотреть свой фюрершайн, он вточности соответствует тому, что здесь написано. Так что теперь, страны, участники конвенции, обязаны признавать твои немецкие права, без всяких там международных.
Читаем и изучаем здесь http://www.innovbusiness.ru/pravo/DocumShow_DocumID_132405.html
Так что можешь радоваться, твою позицию опровергли...
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#10 
SergejBO посетитель03.12.10 12:27
SergejBO
NEW 03.12.10 12:27 
в ответ SergejBO 03.12.10 12:03
Кстати в этих же изменениях отменены всякие наклейки на автомобиль типа DE или RUS. Достаточно обозначения принадлежности к какой либо стране на номерном знаке. Так что о наклейках тоже можно забыть.
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#11 
SergejBO посетитель03.12.10 12:28
SergejBO
NEW 03.12.10 12:28 
в ответ Fighter 03.12.10 09:45
In Antwort auf:
Делаем за 15 минут и 18 евро международную книжечку

Зачем платить за то, что совершенно не нужно?
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#12 
Fighter свой человек03.12.10 12:35
Fighter
NEW 03.12.10 12:35 
в ответ SergejBO 03.12.10 12:28
В ответ на:
Зачем платить за то, что совершенно не нужно?

Да очень просто - чтобы даже самый тупой гиббдешник не открывал рта. Не конвенцию же ему под нос совать
Кстати, когда я делал себе эти права, девушка-красавица (рекомендую Цулассунгштелле в Гамбурге) сказала, что 99% этих международных прав берут для употребления в России.
А 18 евро на три года мне не жалко.
#13 
SergejBO посетитель03.12.10 12:47
SergejBO
NEW 03.12.10 12:47 
в ответ Fighter 03.12.10 12:35
In Antwort auf:
для употребления в России.
их там что ГИБДДешники употребляют?
In Antwort auf:
Не конвенцию же ему под нос совать
- именно конвенцию и именно с последними изменениями. Пусть учит матчасть. И чем брльше ментов узнают об этом, тем меньше проблем будет у нас водителей.
Да нет я не против международных прав, но,
In Antwort auf:
99% этих международных прав берут для употребления в России.

это не кажется подозрительным? Получается в других странах проблем не возникает, все признают национальные права. А российские ГИБДДешники настолько оголодали, что без "употребления" международных прав просто умрут с голода
Дело не 18 евриков, а дело принципа.
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#14 
alexk61 посетитель04.12.10 12:58
NEW 04.12.10 12:58 
в ответ SergejBO 03.12.10 12:03, Последний раз изменено 04.12.10 13:04 (alexk61)
В ответ на:

4b) дата истечения срока действия удостоверения;

Не знаю, как у Вас, а у меня пункт 4б в немецких правах (как раз дата истечения срока действия) на правах пустой. Что, по моему скромному разумению, как раз и является несоответствием Приложению 6.
В ответ на:

Так что можешь радоваться, твою позицию опровергли...

Похоже, радоваться рано, а надо иметь-таки енту серую книжечку с переводом.
Кстати, когда получал корейские права по имеющимся белорусским, это было необходимым требованием - наличие даты окончания срока действия. Добавлю, что данное положение закона знают единицы гаишников, но те, кто знают, пользуются этим знанием. Таковые мной были замечены только на стационарных постах под Рязанью и Жигулевском.
#15 
SergejBO посетитель04.12.10 13:15
SergejBO
NEW 04.12.10 13:15 
в ответ alexk61 04.12.10 12:58
In Antwort auf:
Не знаю, как у Вас, а у меня пункт 4б в немецких правах (как раз дата истечения срока действия) на правах пустой.
- он не пустой, в нем стоит прочерк, что указывает на бессрочность прав только и всего.
Пункты 2 - 7
Изменить нынешний текст этих пунктов следующим образом:
"2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:
i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее
предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;
In Antwort auf:
Похоже, радоваться рано, а надо иметь-таки енту серую книжечку с переводом
из чего ты сделал такой вывод? Где это написано?
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#16 
SergejBO посетитель04.12.10 13:26
SergejBO
NEW 04.12.10 13:26 
в ответ alexk61 04.12.10 12:58
Дополню далее
3. Национальным законодательством может ограничиваться срок
действия национального водительского удостоверения. Срок действия
международного водительского удостоверения ограничивается датой
истечения срока действия национального водительского удостоверения или
датой истечения срока, не превышающего три года с момента выдачи
международного водительского удостоверения, в зависимости от того,
какой срок наступит раньше.
Т.е мо моему скромному разумению, может и не ограничиваться, это право национального законодательства.
In Antwort auf:
Добавлю, что данное положение закона знают единицы гаишников
- вот я и говорю, надо их носом тыкать именно в конвенцию, где все это прописано. Добавлю, что в России давно уже нет гаишников, есть ГИБДДешники, хотя сути дела это не меняет. А в скором будущем оно к тому же полицейскими станут
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#17 
Ace Ventura коренной житель04.12.10 13:57
Ace Ventura
NEW 04.12.10 13:57 
в ответ alexk61 04.12.10 12:58
Лети уже самолетом.Достал уже, чессно слово....
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#18 
  прошлогоднийснег посетитель04.12.10 14:00
NEW 04.12.10 14:00 
в ответ Ace Ventura 04.12.10 13:57
В ответ на:
Лети уже самолетом.Достал уже, чессно слово....

#19 
SergejBO посетитель04.12.10 14:06
SergejBO
NEW 04.12.10 14:06 
в ответ прошлогоднийснег 04.12.10 14:00
In Antwort auf:
Лети уже самолетом.Достал уже, чессно слово....

Только прихвати с собой международное удостоверение пилота, заправь самолет керосином здесь на "туда и обратно" и при посадке тормози только двигателем. Так дешевле...
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#20 
Ace Ventura коренной житель04.12.10 18:18
Ace Ventura
NEW 04.12.10 18:18 
в ответ SergejBO 04.12.10 14:06
Ненуачо?
То соляра не такая, то через РБ автобаМы битком, две границы какие то придумал, то права не признают, залоги какие то придуманные ЛИЧНО для него....
Зачем такие мучения?
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#21 
SergejBO посетитель05.12.10 08:59
SergejBO
NEW 05.12.10 08:59 
в ответ Ace Ventura 04.12.10 18:18
так и я про то же... Серебристое крыло спасет от мучений
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#22 
  грэг усть-лаб посетитель05.12.10 09:44
грэг усть-лаб
NEW 05.12.10 09:44 
в ответ SergejBO 05.12.10 08:59
на ржался от души!!!! ЧТО ЗА ПРИКОЛ ИЗ РОССИИ ДЕЛАТЬ ПИРАТСКУЮ ТАРТУГУ???......Всё плохо, гаишники звери,налоги жить не дают......ЧЕГО ЕЗДИТЬ ТУДА ВАЩЕ??
#23 
  грэг усть-лаб посетитель05.12.10 09:45
грэг усть-лаб
NEW 05.12.10 09:45 
в ответ Ace Ventura 04.12.10 18:18
Согласен!! Луччче крыло..А то все деньги отберут...хе-хе
#24 
alexk61 посетитель05.12.10 09:46
NEW 05.12.10 09:46 
в ответ SergejBO 05.12.10 08:59
A кто мучается-то? Есть свободное время, есть интерес что-то выяснить ... Почему не потрындеть?
#25 
  грэг усть-лаб посетитель05.12.10 09:46
грэг усть-лаб
NEW 05.12.10 09:46 
в ответ alexk61 02.12.10 21:27
Не езжай тудысь вааааще........НАКОЙ ТАКИЕ РИСКИ??
#26 
alexk61 посетитель05.12.10 10:00
NEW 05.12.10 10:00 
в ответ грэг усть-лаб 05.12.10 09:44
В ответ на:
ЧТО ЗА ПРИКОЛ ИЗ РОССИИ ДЕЛАТЬ ПИРАТСКУЮ ТАРТУГУ???......
(вообще-то ТОртуга)
Я, кстати, совсем этого не пытаюсь делать, а откуда такое иногда у людей берется желание - могу поделится. Если долго в России отсутствовать и при этом смотреть телевизор и читать русский интернет, через некоторое время такое чувство начинает возникать. Приезжаешь потом в Россию и думаешь, ну что за фигня мерещится, где они эти телесюжеты берут? Про Гаишников, например, могу сказать, что если сам бы не напрашивался, то и не останавливали бы, кроме стационарных постов и одного случая в Рязани, когда им похмелиться не на что было. Хотя, справедливости ради - в Беларуси не останавливали вообще ни разу. Ну да это все оффтоп. А по теме, как я понимаю, юридически проблема все же существует. Т.е. права BRD в России недействительны. Из-за отсутствия срока окончания действия.
#27 
  грэг усть-лаб посетитель05.12.10 10:12
грэг усть-лаб
NEW 05.12.10 10:12 
в ответ alexk61 05.12.10 10:00
ООООООО.........пардон за О!......Не зна что енто важно тут! НО тя почитать и впечатление мрачное.Лучче не рискуй,вдруг всё отнимут! А вообще-то в России ещё много беспредела бывает.Менты могут и на международные твои права положить!Не встречался с беспределом? Они такие там..ууууууу негодяи! Ещё могут герыч тебе подбросиить,пистолетик подложить! Так что поезжай в полицию(перед поездкой в Россию) пусть дадут справку,что ни героина ни оружия в машине нету!!!!ТАК НАДЁЖНЕЕ!!
#28 
alexk61 посетитель05.12.10 10:25
NEW 05.12.10 10:25 
в ответ minoshka 02.12.10 23:30
А вот и цитата неплохая:[цитата]В прошлом году ехал по России с этими самыми правами,из всех гаишников только один было заикнулся насчёт перевода...
т.е. гаишников, которые тебя останавливают, все же достаточное количество, правда? Да, ничего страшного, но ведь и приятного тоже ведь ничего в этом нет. Сколько раз вас останавливала полиция в Германии? Меня за десять лет НИ РАЗУ не останавливали именно в Германии, правда, за последний год уже три раза проверили документы (теория вероятности, хе-хе..) При этом по одному разу в Польше, Италии, Латвии и Франции, везде, кроме Италии причина для остановки была. В россии же меня за тот же период и суммарном пробеге по ее территории около 15000км останавливали без причин (типа проверка документов) более 10 раз по реальной причине 1 раз (превышение скорости, знак не заметил) и "по поводу", т.е я ничего не нарушал, но можно прицепиться, 3 или 4 раза. Вывод простой - не вытыкивайся на дороге, проедешь хоть и с нервотрепкой, но бесплатно.
#29 
alexk61 посетитель05.12.10 10:31
NEW 05.12.10 10:31 
в ответ грэг усть-лаб 05.12.10 10:12
какой-то Вы неспокойный, я ж без фанатизма, просто воскресный утренний треп. А про Тортугу - это ж комплимент, сами понимаете, из современного контингента дай бог процента 2-3 знают это географическое название, а уж что там пираты лет 300 назад были, так и того меньше
#30 
  грэг усть-лаб посетитель05.12.10 10:37
грэг усть-лаб
NEW 05.12.10 10:37 
в ответ alexk61 05.12.10 10:25
Ну вот.А то надо права международные!Вобщем система (тем более сейчас) такова,что ментов имеют даже за жалобы! Даже если они правы,для них это чистый гемор (жалобы)!!Так что главное спокойно разговаривать и уверенно.Лично я видел в России гаишников озабоченных законностью только в кино! Ещё по ТВ в новостях!Им некогда об этом думать.Сегодня у "ПАПЫ" день рождения,а завтра дочина свадьба.А послезавтра комиссия приезжает! Надо баньку и стол! А сейчас народ как не юрист,так с видеокамерой! Вот и бегают Гайцы.Бегают и очччч боятся эту беготню потерять!Будьте спокойны и уверены...проблем никаких не будет.(18 евриков экономия)
#31 
SergejBO посетитель05.12.10 11:06
SergejBO
NEW 05.12.10 11:06 
в ответ грэг усть-лаб 05.12.10 10:37, Последний раз изменено 05.12.10 11:09 (SergejBO)
Алексу

In Antwort auf:
Т.е. права BRD в России недействительны. Из-за отсутствия срока окончания действия.
ну ты пипец. Я вроде тебе все по полочкам разложил, а ты как баран... Тебе в ГАИ работать только... там такие же непробиваемые вкалывают. Удачи на Российских дорогах....
И все таки хочется еще раз спросить? откуда такие выводы что немецкие права на территории РФ недействительны? Ну растолкуй мне непонятливому...
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#32 
  schankr61 местный житель05.12.10 11:28
schankr61
NEW 05.12.10 11:28 
в ответ SergejBO 05.12.10 11:06
Ответ тут:
В ответ на:
Есть свободное время, есть интерес что-то выяснить ... Почему не потрындеть?

В ответ на:
я ж без фанатизма, просто воскресный утренний треп.

#33 
SergejBO посетитель05.12.10 12:57
SergejBO
NEW 05.12.10 12:57 
в ответ schankr61 05.12.10 11:28
In Antwort auf:
я ж без фанатизма

только фанатизм от него так и прет...
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#34 
пэвский коренной житель05.12.10 14:49
NEW 05.12.10 14:49 
в ответ alexk61 02.12.10 21:27
Ace Ventura коренной житель05.12.10 16:34
Ace Ventura
NEW 05.12.10 16:34 
в ответ пэвский 05.12.10 14:49
Респект за данный ссылка.
Давно распечатал и вожу в бумажнике, но ни разу не пригодилась.
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#36 
minoshka завсегдатай05.12.10 16:55
minoshka
NEW 05.12.10 16:55 
в ответ alexk61 05.12.10 10:25
Не забывай что есть стационарные посты а проехать скажем ночью через них без остоновки не возможно т.к. стоит светофор......отсюда и получается что иногда останавливают. К стати по пути "ТУДА" не разу не останавливали о вот "ОТ ТУДА" останавливался на таких постах 3 раза.
#37 
SergejBO посетитель05.12.10 21:25
SergejBO
NEW 05.12.10 21:25 
в ответ пэвский 05.12.10 14:49, Последний раз изменено 05.12.10 21:30 (SergejBO)
да письмо это уже баян, но алекс61 все видимо есче не понимаит разницу. нах такие убеждения, причем уперся как баран на новые ворота, и есче кричит, переубедите меня.
Алеха, в будующем сам себя переубеждай, и учи матчастьт!
Эйс, ты не первый, и надеюсь не последний, если не считать шестьдесятпервого алекса. Но у него свои законы, приватные......
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#38 
kr_evgeniy прохожий14.12.10 13:22
NEW 14.12.10 13:22 
в ответ Dandelion75 03.12.10 08:25
Но доказывать это гаишнику - сомнительное удовольствие
А зачем что-то кому-то доказывать? Вы гражданин другого государства, в случае даже если на Вас будет составлен протокол, в Германию он не придет никогда! Это касается ВСЕХ нарушений, кроме тех за которые положено лишение прав. Смело предлагайте составлять протокол и едьте дальше! А самое главное - никогда не предлагайте гаишнику деньги!
#39 
vitali p. коренной житель14.12.10 13:30
vitali p.
NEW 14.12.10 13:30 
в ответ kr_evgeniy 14.12.10 13:22
+1
#40 
alexk61 посетитель14.12.10 13:34
NEW 14.12.10 13:34 
в ответ SergejBO 05.12.10 11:06
В ответ на:
ну ты пипец. Я вроде тебе все по полочкам разложил, а ты как баран... откуда такие выводы что немецкие права на территории РФ недействительны? Ну растолкуй мне непонятливому...

У Вас есть основания для оскорблений в мой адрес? Бог Вам судья...
Если просите, растолковываю.
СТАТЬЯ 41
Действительность водительских удостоверений
1. Договаривающиеся стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;
b) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции, и
c) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции
Нас интересует приложение 6, именно оно соответствует использованию на территории РФ любых назиональных водительских удостоверений, кроме удостоверений РФ. Новая редакция от 28 сентября 2004г. цитата:
4. В удостоверении в обязательном порядке указываются перечисленные ниже сведения; эти сведения нумеруются следующим образом:
1. фамилия;
2. имя, другие имена;
3. дата и место рождения <*>;
----------
<*> Место рождения может быть заменено другими точными сведениями, определенными национальным законодательством.
4a) дата выдачи удостоверения;
4b) дата истечения срока действия удостоверения;
Читаем Fuhreschein:
1. Фамилия - имеется.
2. Имя - имеется
3. дата и место рождения - имеется
4а) Дата выдачи удостоверения - имеется.
4б)Дата истечения срока действия удостоверения - прочерк, отсутствует таковая дата.
Таким образом, с ЮРИДИЧЕСКОЙ точки зрения Fuhreschein не соответствует приложению 6 Международной Конвенции о Дорожном Движении в виду отсутствия даты истечения срока действия. Ни в коем случае не настаиваю, что практически необходимо оформлять международные права, я имею в виду лишь юридическую сторону вопроса, поскольку господин SergejBO настойчиво просил "растолковать ему, непонятливому" (цитата) откуда у меня такое мнение.
#41 
SergejBO завсегдатай14.12.10 20:15
SergejBO
NEW 14.12.10 20:15 
в ответ alexk61 14.12.10 13:34
In Antwort auf:
У Вас есть основания для оскорблений в мой адрес? Бог Вам судья...

Ни в коем случае не хотел тебя оскорблять, я всего лишь сказал как... Если оскорбился прими мои извинения и идем дальше.
Статья 41
... (статьи надо читать внимательно и до конца, а не прыгать сразу на приложение 6)
нас интересует пункт 3
цитирую еще раз
3. Национальным законодательством МОЖЕТ ограничиваться срок
действия национального водительского удостоверения
. Срок действия
международного водительского удостоверения ограничивается датой
истечения срока действия национального водительского удостоверения или
датой истечения срока, не превышающего три года с момента выдачи
международного водительского удостоверения, в зависимости от того,
какой срок наступит раньше.
Обрати внимание на выделенный текст.
Далее читаем приложение 6
4. В удостоверении в обязательном порядке указываются перечисленные ниже сведения; эти сведения нумеруются следующим образом:....
Т.е пункт 4 приложения 6 предписывает указывать некие СВЕДЕНИЯ, какие конкретно указывается в пронумерованном списке:
...
4b) дата истечения срока действия удостоверения;
...
У меня в этом пункте стоит прочерк, т.е пунк не пустой, в нем указана некая информация.
Ссылаясь на статью 41 пункт 3, я могу элементарно утверждать, что этот пункт у меня заполнен (как требует приложение 6) и несет СВЕДЕНИЯ о том, что национальным немецким законодательством срок действия водительского удостоверения не ограничен. Никаких разногласий лично я здесь не вижу.
Если и так тебя не устраивает, то значит все проблемы в немецком "неправильном" законодательстве.
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#42 
alexk61 посетитель15.12.10 12:10
NEW 15.12.10 12:10 
в ответ SergejBO 14.12.10 20:15
Принимаю Ваш аргумент, конечно, трактовать можно и так. Однако, мне таковая трактовка однозначной не кажется, и я не занаю прецедентных решений суда по этому поводу. Можно даже более сказать - пункт 4б) присутствует - занчит Конвенции соответствует. Мало того, немецкий суд наверняка бы признал правильность Вашей точки зрения, однако Российский суд, скорее всего поступит по-другому. И еще раз хочу напомнить, что при оформлении мной прав в Корее именно такая ситуация и была: в правах (белорусских) пункт такой был, но было необходимо, чтобы там стояла конкретная дата, они как раз основывались на требованиях Конвенции.
Кстати, в документе, который есть у меня "СТАТЬЯ 41
Действительность водительских удостоверений "
Пункт 3 выглядит так:
3. Договаривающиеся стороны обязуются принять необходимые меры для того, чтобы национальные и международные водительские удостоверения, указанные в подпунктах "a", "b", и "c" пункта 1 настоящей статьи, не выдавались на их территории без разумной гарантии способности водителя управлять транспортным средством и его физической готовности.
#43 
SergejBO завсегдатай15.12.10 21:29
SergejBO
NEW 15.12.10 21:29 
в ответ alexk61 15.12.10 12:10
In Antwort auf:
Кстати, в документе, который есть у меня "СТАТЬЯ 41
Действительность водительских удостоверений "
Пункт 3 выглядит так:

ну я же давал ссылку со всеми поправками вот
Я не знаю что там в Корее, но в России однозначно, твои немецкие права действительны. И точка. Ни один мент не станет доводить этот спор до суда, ему дороже встанет. При такой аргументации которую я тебе привводил, он просто пожелает тебе дальнейшего счастливого пути. Только никогда не стоит предлагать сразу деньги. Надо уверенно и аргументированно высказать свою точку зрения.
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#44 
Ace Ventura коренной житель15.12.10 21:43
Ace Ventura
NEW 15.12.10 21:43 
в ответ SergejBO 15.12.10 21:29
Купите этому человегу уже билет на самолет с серебристым крылом.
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#45 
brest97 посетитель16.12.10 10:12
brest97
NEW 16.12.10 10:12 
в ответ SergejBO 15.12.10 21:29
"вагоные споры.. последне дело.. когда уже нечего пить!"
#46 
alexk61 посетитель16.12.10 10:20
NEW 16.12.10 10:20 
в ответ Ace Ventura 15.12.10 21:43
Да не надо, спасибо. Все равно поездка обломилась. Поеду лучше в Италию... А вопрос-то все равно не о том, как надо с ГАИ разговаривать, а чисто про юридическую сторону.
#47 
brest97 посетитель16.12.10 10:33
brest97
NEW 16.12.10 10:33 
в ответ alexk61 16.12.10 10:20
ну уж юридическую сторону, обсудили по моему по полной.
#48 
mikhal777 прохожий16.12.10 10:41
mikhal777
NEW 16.12.10 10:41 
в ответ SergejBO 15.12.10 21:29
А вопрос наоборот?..
Без МВУ в Германи как посмотрит полицай на моё ВУ? Похмурит брови и пожелает счастливого пути? Что скажет прокатчик в конторе когда оформлять будет авто в аренду? Я вам машину не дам без МВУ?
Слышал, что с 2008 года были какие то изменения, и моё родное ВУ теперь недействительно на территории др.стран, включая страны ЕС. Но как обстоят дела в реалии? Мне просто не хочется тратить день (а то и два) получая это МВУ к тому же имеющее срок три года..
#49 
  schankr61 местный житель16.12.10 11:17
schankr61
NEW 16.12.10 11:17 
в ответ alexk61 16.12.10 10:20
В ответ на:
Да не надо, спасибо. Все равно поездка обломилась. Поеду лучше в Италию...

Продолжение следует.."немецкие права в Италии"
#50 
  грэг усть-лаб посетитель16.12.10 12:02
грэг усть-лаб
NEW 16.12.10 12:02 
в ответ schankr61 16.12.10 11:17
Ха-ха........продолжение следует!!
#51 
SergejBO завсегдатай16.12.10 12:25
SergejBO
NEW 16.12.10 12:25 
в ответ mikhal777 16.12.10 10:41
In Antwort auf:
А вопрос наоборот?..

У тебя вот такие?

Ну и где здесь пронумерованные пункты, и особенно злополучный пункт 4b?
Юридически эта карточка не имеет никакой силы.
Хотя в течении полугода после пересечения границы, ты можешь по ним передвигаться по дорогам Германии.
Вот что говорит на эту тему AVTOCARS.RU
In Antwort auf:
Нынешние водительские корочки РФ не всегда и не везде имеют полную юридическую силу. За границей ими можно воспользоваться только при краткосрочной аренде авто, например, в турпоездке. Если же нужно задержаться за кордоном более чем на полгода, придется заново проходить водительские курсы и сдавать экзамен.
Почему такая несправедливость? Все дело в том, что на Западе гораздо больше водительских категорий - от 12 до 15 против наших 5. Поэтому частенько тамошние полисмены, впервые увидев права Made in Russia, впадают в ступор.

В реалии ты наверное можешь получить тачку в прокат по российским правам, но только по таким, какие показаны выше. Хотя и не утверждаю, ни разу здесь не ездил с моими российскими правами, да и просрочены они у меня давно уже...
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#52 
SergejBO завсегдатай16.12.10 12:27
SergejBO
NEW 16.12.10 12:27 
в ответ schankr61 16.12.10 11:17
In Antwort auf:
Продолжение следует.."немецкие права в Италии"

Ошибся в направлении А так проделжение последовало...
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#53 
brest97 посетитель16.12.10 12:41
brest97
NEW 16.12.10 12:41 
в ответ SergejBO 16.12.10 12:25
у меня здесь такие проверели ...в ступор не впали..но может сделали вид.....
короче проблемм не было...
#54 
mikhal777 прохожий16.12.10 14:01
mikhal777
NEW 16.12.10 14:01 
в ответ SergejBO 16.12.10 12:25
Такие... Вот и дело в том, что нет
В ответ на:
здесь пронумерованные пункты, и особенно злополучный пункт 4b
..
В прошлом году, брал авто в Сиксте в Испании, тетя интересовалась есть ли МВУ, и даже более того, не дам авто! Ну убедил её как мог, но осадок остался...
Но львиная доля граждан из РФ молвит о том, что ни в прошлом ни в этом году, с ТАКИМИ ВУ не возникало проблемм с получением авто и общением с полицаями...
#55 
  Zesarevitsch гость19.12.10 18:31
NEW 19.12.10 18:31 
в ответ mikhal777 16.12.10 14:01
Летом 2009 года ездил в Россию (через Польшу и Белоруссию),
гаишники останавливали два раза ( и только в России),
но проблем по поводу немецкого водительского удостоверения не было.
Даже разговор о нём не заходил!
Был заверенный перевод (сам "нарисовал"),
но и его не разу не спросили!
#56 
SergejBO завсегдатай19.12.10 18:49
SergejBO
NEW 19.12.10 18:49 
в ответ Zesarevitsch 19.12.10 18:31
что и подтверждает о действии международной конвеннции о дорожном движении в практике.
А рассуждать о пункте 4b это дело каждого....
Удачи на дорогах!
Водитель - самый опасный узел машины.И это я к сожалению уже доказал.
#57 
1 2 3 все