поведение, благоприятное для машины

ситуация: перекресток, поворачиваю направо, 30-Zone, еду 33-34 км/ч, третья скорость, на повороте притормаживаю (дороги узкие, но двухполосные, встречная машина, замедляю ход, чтоб ей по бокам залихватски не прочесать), скорость падает до 17-20 км/ч, машина начинает недовольно, но вяло рычать, дескать, спустись на вторую скорость, но я уж проскальзываю этот перекресток на третьей, а потом набираю скорость опять до 33-34 и рычание прекращается.
внимание вопрос:
- какое поведение в этой ситуации меньше изматывает машину -
а) спускаться на вторую скорость пусть даже на эти несколько секунд поворота, превентируя недовольное рычание машины, но лишний раз напрягая Шальтгетрибе и сцепление, или
в) таки проехать на третьей скорости, пару секунд послушав недовольство машины, но не дергая лишний раз Шальтгетрибе и не нажимая лишний раз сцепление?

в)

c

извольте с) изложить битте.

эт с опытом придёт

в 30 зоне зная когда буш повертать уже нужно быть на 2 , особенно когда темно ( шоб успеть не задовить )

Купить машину с нормальной коробкой

так зачем ждать, пока тот опыт придет. расскажите же, как поступать.

а какая коробка нормальная?

хмм. то есть Вы за то, чтоб притормозить, замедлить ход и спуститься на вторую скорость за несколько метров до поворота. так? а не в последний момент.

Такая, при езде с которой ваших вопросов просто не может быть в принципе...

чушь какая. поконкретней. без философствований и пространных полемических определений. автомат что ли?

да

ну что ж, начинаю менять привычки.
а еще такой вопрос: стоя на красном светофоре, лучше ставить скорость на нейтрал и отпускать сцепление, или держать сцепление, поставив скорость на 1, чтоб быстрее тронуться с места при зажигании зеленого - что лучше для машины?

стоять на нейталке.

бинго

Я в подобных случаях помогаю мотору сцеплением, ну типа как бы трогаешься на третьей и мотору легче и сцеплению нет перегрузки, ну и автомата не надо, свои мозги и ноги использую по назначению, пока работают.

а если машина заглохнет на третьей на перекрестке и вьедут в бок, то ее (машину) не сильно измотает?:) этим поведением

Не знаю что лучше для машины, но помнится инструктор по обучению экстремальному вождению всегда рекомендовал (особенно в зимний период) стоять на светофоре с воткнутой первой передачей и выжатым сцеплением наблюдая за ситуацией в зеркало заднего вида. Почему? Если какой либо идиот едущий сзади не успеет вовремя затормозить, то вы всегда готовы резко рвануть вперед на пару метров, уходя от удара сзади. Но это все теория. На практике на светофорах стою как правило с выключенной передачей, правда выключаю ее после полной остановки. Включаю, когда чувствую что "зеленый" уже на подходе.
А для машины мне кажется без разницы, все зависит от привычки...

"...то вы всегда готовы резко рвануть вперед на пару метров, уходя от удара сзади..."
и подставляясь под удар сбоку.

Это не так, выжимной изнашивается.

я ж уточнил что это только теория. Стоя в плотном потоке и не первым, абштанд порой между машинами и полметра не составляет, тут уж ни о каком ударе сбоку и речи быть не может. А если стоишь первым то в первую очередь можешь налететь на пешеходов. Так что удар сбоку это уже в последнюю очередь.

Даже во время вождения, учитель всегда нас учил, что в поворот заходить желательно на второй скорости. (зона 30-50 км/ч)

что значит " желательно"??

не совсем поняла этот момент. что значит помогать мотору сцеплением? и я ведь не трогаюсь на третьей. если я трогаюсь, то бишь из состояния стояния неподвижно начинаю движение машины, то делаю это обычно с первой скорости (ну было пару раз, когда я забывала и трогалась со второй скорости, машина проглатывала оплошность). да и я ведь еду "на всех скоростях"))) 33-34 и вовсе не останавливаюсь. просто чуть притормаживаю, чтоб на перекрестке не наломать дров. но мне понравилось это "и мотору легче и сцеплению нет перегрузки". еще раз если можно объясните, как достигается этот роскошный баланс.

совершенно верно! автомат это лазейка для лузеров, которые не в состоянии обеспечить слаженную работу мозгов и рук, или для малодушных лентяев, не имеющих никакого чувства к машине. ИМХО. помидорами не кидаться - полетят назад.

та же фигня! мне то же самое мой учитель по вождению в свое время привил, но я замечаю, что водители поопытней отпускают сцепление на светофорах, мотивируя тем, чтоб не напрягать сцепление. поэтому я задумалась, есть ли смысл менять привычку, привитую во время делания прав.

вот и у меня какие то "кажется" имеются, а точной информации нет. хмм...

да, но мой учитель меня так же научил, что одно дело уроки по вождению, а другое дело реальная жизнь, когда в машине сидишь уже одна и даже с некоторым опытом. во время уроков по вождению всё упрощалось, лишь бы начинающий ездец справлялся с вождением, то есть применялись какие то трюки, которые может машине и вредили, но упрощали обучение будущему обладателю прав. понимаете? а щас это уже не учебная машина, а моя. и я уже не учусь, и реакция у меня уже не та, что была во время учебы, я уже могу задуматься, как себя вести, чтоб моя машина меньше страдала. если во время учебы остановка на светофоре на нейтрале была бы полным крахом и позором в виде заглоха, то щас я уже по другому смотрю на эту ситуацию.
и иной раз при отсутствии машин и живых существ в поле зрения поворачиваю не на второй скорости, а на третьей. потому и всплыл вопрос, что лучше для машины, ведомой владельцем прав, а не новичком, уссыкающимся от любого велосипедиста на перекрестке. это разные вещи.

Полусцепление на третьей передаче. Сам часто так делаю: подъезжая к перекрестку на зеленый на третьей передаче, выжимаю сцепление, притормаживаю до 15-20, поворачиваю и аккуратно подвожу сцепление

понятно. завтра попробую.

7 Sterne

Мадам,не вы ли тут спрашиваете как сладить работу рук и мозга ? Поэтому вам и посоветовали *автомат*,там она за вас думает. И ничего зазорного нет ездить на автомате.
Моя следующая авто будет иметь автомат.

Правильно объяснил, ещё в 79-м в автошколе сам автоматом вышел на этот номер,а названия не придумал, инструктору не понравилось, думаю потому, что не от него пошло.

Классно, особенно от дамы, на этом форуме я да Виталий как минимум предпочитаем мешалку ( ручную коробку перемены передач)

Со мной нас уже трое я тоже сторонник механики

вот именно потому что:

я и спрашиваю тут совета, не ища легких путей. и я лучше отточу мое искусство управлять машиной моей собственной рукой, чем уютно и удобно перебегу на бездушный автомат.

ну дык чудесно! а моя следующая машина автоматом не будет (если только не-автоматы к тому времени не вымрут). каждому свое.

давайте,давайте учите новичков в зимний период поворачивать на повороте без сцепления мотора.Для тех кто спал на уроках вождения, переключатся надо либо до, либо после поворота.Безопасность стоит выше железа,хоть и дорогого.

я правда не мужчина, но тоже за "мешалку"))) так что четверо.

Очень просто, на слух, если немного скорости не хватает и необходимо набрать её сразу же, то можно помоч сцеплением, выжав его и дав этим мотору поработать на бОльших оборотах, он Вам благодарен будет долгой службой.Если надо бОльшее время на пониженной передач ехать, то просто переключится, но это Вы и так знаете.Сложного там ничего нет- ориентация- отсутствие вибрации, попробуйте завтра, если не получится , объясним заехав с другой стороны.

у нас равноправие

завтра доложу о результатах пробы.

[цитата]учите новичков в зимний период поворачивать на повороте без сцепления мотора.Для тех кто спал на уроках вождения, переключатся надо либо до, либо после поворота[pre]
Экстремальные условия не берём, там всё так же , тока медленней, физика понимаешь.Сам никогда до сих пор не перключаюсь на повороте, всегда до.

не могу понять,чего мадам такую трагедию делает,пока авто не дёргается,то и мотору и всему другому навесному по одному месту ,какая скорость включена!!!

Мугога...Купить себе из жадности трудность в виде мешалки, а потом мужественно её предолевать..
А потом еще обзывать нищебродов на хашестых и прочих эсклассах (которых в принципе на мешалках не бывает) лузерами...
Точите мастерство, мадам... особенно хорошо точитсо в затяжных пробочках....

а я тройку раз грешила переключением прямо в процессе поворота. всё. такого больше не повторится.

мадам просто изучает предмет. а уж как Вы это воспринимаете, как трагедию или как комедию или еще что, это уже вопрос второстепенный.

Мадам,ещё раз повторюсь,пока авто дёргается не будет,можете ехать хоть на пятой передаче со скоростью 30км в час.

ферштанден. данке.

Насколько мне помнится, на современных авто привод сцепления беззазорный, в отличие от "классики" Жигулей и прочих авто советского периода, в которых этот самый "выжимной" и изнашивался. Начиная уже с "восьмерки" ВАЗа "выжимной" был уже другого типа....

suchen.mobile.de/fahrzeuge/searchresults.html?pageNumber=5&__lp=5&scopeId...
Это о принципах

Желание не "напрягать сцепление", прозвучавшее в первом сообщении и совет "помогать сцеплением" - прямо противоположны.
Что бы уж конкретно "лузером" не быть, советую так же отказаться от ел. стеклоподъемников, кондиционера, АБС, ЕСП итп. Коробка автомат - такое же достижение прогресса, как и вышеперечисленные причиндалы, служащее для более комфортного пользования автомобилем. Аргумент против есть только один, точнее два, но они взаимосвязаны - цена и более скудный выбор.

я тоже была против коробки-автомата ( всю жизнь ездила на ручной ), но как говорится послушай женщину и сделай наоборот
Муж купил "новую" машину с коробкой-автомат, щас езжу и кайфую....
очень удобно, особенно когда сзади сидят двое маленьких детей и орут, как резаные, не знаешь за что хвататься!

И ты действительно думаешь что эти тачки на палке? Посмотри на фоты и увидь там енту палку. Кстате, там в некоторых экземплярах не указанно что есть клима и стеклоподъёмники... Значит их нет?

гутеман:) они не услышат твой здравый разум
они из другого племени:)

Сервус.
Я даже и представить не мог что палкой переключаться это такая ...опа.

автомат это лазейка для лузеров, которые не в состоянии обеспечить слаженную работу мозгов и рук, или для малодушных лентяев, не имеющих никакого чувства к машине
Хотелось бы тогда у уважаемой аудитории любителей подёргать палку, именуемую рычагом переключения передач, отчего, водитель, пересевший на автомат, никогда практически не возвращается на механику обратно ( случай, когда есть какая-нибудь безумная вторая спортивная машина - Порш или Феррари - явно не ваш) ???

это контролеры
они контролируют всё

ты неправильно поставил вопрос,ты лучше спроси кто на чём ездит(кубатура мотора,бензин или солярка).Если кто-то катается на мелкокубовой бензиновой машинке с отсталым автоматом,то и нет прелести автомата.Сама способность переключать скоростя должна гармонировать с динамикой и реакцией.На многих автоматах,в сочетании с мелким мотором, этого нет.Поэтому и непонимание публики.

вот именно:)

ездю на 3 литра дизель X5
у кого ещё нет такой, советую приобрести

если мотор недовольно урчит, то не надо его насиловать
посмотри в инструкции от машины, там указаны диапазоны оборотов (следовательно скоростей в км/ч на каждой передаче)
33 км/ч это видимо у тебя уже нижняя граница для третьей, еще медленнее и начинается детонация (которую контроллер пытается убрать), потому и работает неровно
переключайся на вторую до поворота и поворачивай на передаче, с включенным сцеплением (тогда и притормаживать не надо будет)

поздравляю...я не люблю тоскать с собой "лишнего железа",Вам наверное денег на танк не хватило.Но ради бога,в конце концов Вы нам платите деньги.Прошу прощения,просто машина должна быть по назначению..

вот именно! а мы постоянно ездим в Альпы и в Италию через швейцарские горы, а иногда и с прицепом, другую БВМ для этих функций мы не нашли
У каждого свои тараканы, вот наш сосед-немец очень любит свою Dacha

конечно дорого, а шо делать, за удовольствие надо платить

там разве нет дорог???или Вы протоптали новую "дорогу"???
Просто Вам авто нравится,так и скажите.Почему многие отвечают,горы,прицеп.Авторынок предлагает столько машин,почему сразу "внедорожник"???

Тут ты не прав..... Всё должно нравится и устраивать, в том числе и авто.

я думаю что цена и обслуживание у внедорожников как раз никому не нравится. Или я ошибаюсь???

Нет не ошибаешься........ Цена и обслуживание никому не нравиться, несмотря внедорожник это или кабрио или ещё какой вариант.

Про климу не говорю, но в описании стоит Schaltgetriebe. Это и есть автомат?

нет, это есть неграмотность

Знаешь "притчу" о там что на заборе написано и что за ним находиться?

вы наверное ни разу не были в южной части Швейцарии во время снегопада, когда фуры поперёк дороги стоят и пытаются одеть цепи на колёса
да что там Швейцария, мы 2 года назад поехали на нашей бывшей 525 БМВ на лыжах покататься, так и не доехали застряли на заснеженной дороге и вроде подъём был не большой, но наша машинка не смогла на него забраться

При въезде в 30-Zone включаете 2 передачу. При выезде из 30-Zone по желанию.
Причина в смазке двигателя.

большое спасибо, я учту Ваш совет.

и Вам спасибо за внимание и совет.

это другой димензион.

для этого цепи есть...и много других прелестей

мы были!!! это ужасть, поехали с друзьями в Милан, возвращаемся обратно - снегопад
8!! часов стояли на обочине, ждали когда снег закончится, потом когда его разгребут
там не только фуры, там все машины поперёк дороги стояли, а джипы в т. числе и БМВ потихоньку карабкались и выезжали. Теперь туда ездим только на своей машине ( тоже кстати Х5 ), проблем нет

люди,расскажите чем вам нравитсо х5?
для меня он как уазик:)

Всё! кроме штоера и страховки

сравнил табурет с кожаным креслом

да ездил я на нем,такой же табурет:))
немного покомфортней конечно

Гражданин сифилитик....
Почему просто не написать:
"камрады, написал х.......у, извиняюсь"?
Нет, надо искать Эски времен Адольфа и усираться доказывать что Эс класс на мешалке существует?

Без СП вполне терпимо...
Хочешь мягкости возьми чирка...

вот шо не помню то не помню,был ли там спорт пакет:)
аха мягчее чирка только нива:)

Надо добавить.
Ехать по 30зоне под уклон всё время на 2 передаче это тоже не лучшее решение.
Ответ на Ваш вопрос Вы написали сами

то есть под уклон и без ускорений мотору будет легко и на третьей урчать
но!!!

Вы насилуете мотор. Оборотов нет, давления масла нет, а мотору и Вас и железо надо разгонять. Вот он и рычит.
Тоесть я допускаю 30км/ч на 3-ей только при условии - дорога вниз. мотор без нагрузки.
И

переход на 2-ую в этом случае - muß

мда... уж и не знаю, как себя вести. советы все разные, иной раз диаметрально противоположные. ну я еще подумаю над этим вопросом более тщательно, когда у меня будет время.

Мадам,ездийте так,как вы ездили всегда.Будете думать :"где,когда и как???",сделаете аварию.Мотор на вашей машине,железо, и ничего ему не будет,если иногда будет работать в нагрузку.

я на 75% согласна с Вами и понимаю Вашу позицию. накладываю паузу в размышлениях о счастье моей машины.

Машина любит смазку как девушка ласку.

В этом случае особо полезен эксперимент на велосипеде. При этом вы уже не совсем водитель, Вы уже и мотор.
При этом нагрузки на кости при разгоне чувствуются особенно ярко.
В зависимости от включенной скорости конечно .

Сбавь тон, гражданин клоун.

100%
если машина меняется раз 150-200 тыс пробега , то начихать
но комп. тест покажет насколько мотор подсел от первичной мощьности , да и разброс давления будет большой по цилиндрам

купить Медвед - автомобиль http://zwonok.net/index.php?newsid=2336

Оборотов нет, давления масла нет, а мотору ....
а вот тут поподробнее пожалст ))

Чёто ты задержался. Фоты видел?

это полный привет ... ты ж этой сажей сам дышишь и детей травишь ...
подушке - шандец, отсек мотора - надо уже горячей водой с химией мыть, устранять утечку, менять фильтр тонкой очистки, счет через адвоката выставлять барыге ...
Костик, ты в АДАСе был, они чтонибудь зафиксировали? время уходит ...

Вернёмся в соответствующую ветку...

Мотор надо педалью газа крутить, а не давить.

Про остальное промолчу, а вот это интерено, причину можно огласить?

Ещё вчера хотел спросить, по причине усталости отложил, итак, куда там всё подевалось?

а что тут спрашивать,люди пугают девочку сказками. Давление масла,разное давление на цилиндрах...Я думаю следующим будет глушитель!!!

+я

да я не пугливая. рассмотрев советы внимательно и отсеяв тонны флуда на моей драгоценной ветке, я уже пришла к окончательному мнению.
еще раз благодарю всех, кто принял участие в разговоре и высказался по теме, и да гореть в геене огненной тем, кто отплыл от сюжета чорти куда.

если не секрет,то к какому???

форлойфиг:
- на светофорах стою на нейтрале.
- на перекрестках один раз проскальзываю на третьей скорости, послушав легкое недовольство моей машины и мысленно сказав ей: "ну ну, ласточка, не сердись", а в другой раз притормаживаю за пару метров до поворота и спускаюсь на вторую скорость.
50% отводится одному варианту поведения и 50% другому, пока процент не сдвинется в ту или иную сторону.

одобряю,молодец Мадам

Если по маслу не додумались, то здесь Вам новая задачка:
постоянная езда с 5000-7000 оборотов/минуту, скажется тем, что глушитель никогда изнутри не проржавеет.
Тоесть он будет почти вечным.

из практики , лисинговых машин , есть у нас потребительница с такой же манерой езды , правда обычно еще и глохнет ,
щас правда ручку в лисинг не достать уже , но две ее предидущие машинки , пытались выкупить сотрудники (20-25% скидка)
в обеих показало разброс давления , тем более нто лисинговые обслуживают не лучшим образом
не попмню уже точно , но по моему мазда3 и фокус
у фокуса был вообще разброс больше 1 бара
моторы после 120 тыс оба не давали 80% от мощи
те же телеги других сотрудников , покупались сразу , вон моя сдавала форд , но правда автомат , дык по моему мотор вообще как новье был , правда пробег всего 70 тыс , а крутил я мотор тот сильно , ну тупой фокус на моторе 1600 , ни фига не едет

Переключение передач производить согласно приведённым в инструкции к автомобилю значениям максимальной и минимальной скорости на каждой передаче;
взято отсюда
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.BA.D0.BB.D1.8E.D1.87.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.B0.D1.87
так что может следует ознакомиться с инструкцией на свой авто
(интересно кто-нибудь читал ее ,когда либо ? )
залез посмотрел на свое авто инСрукцию
1 передача до 25 км/ч
2 25-43 км/ч
........
но это все на повышение , на понижение сказано не втыкать выше максимальной для данной передачи . и другая табличка
а вот минимум не сказан нигде
но вполне понярно по первым данным , , хотя конечно переходить на первую передачу ниже 25 км , большая глупость

это как???

я поменяла со временем
в повороты в основном притормаживая на нетралке вхожу, потом переключаюсь на скорость(2 или 3, а то и 4 бывает) и газую

и ещё со временем перестала прислушиваться к каждому шуму мотора, у него ведь судьба такая предпочитаю машину водить с музыкой или радио, конечно если какие подозрения в шуме мотора или проч. возникают - музыку делаю тише или выключаю

была у меня сузука 10 лет откатала и так и была продана со всем оригинальным , пару раз колеса да тормоза , да обслуживание
все , никаких ремонтов не было
но табуретка (как все японки) так с роцдения у нее что то периодически гремело сзади , типа гайки какойто перекатывающейся
сколько раз в гараже просил устранить
всегда получал ответ
ДЕЛАЙ МУЗЫКУ ПОГРОМЧЕ

спасибо за идею. почитаю инструкцию к машине.

и я всегда (почти) с музыкой, но иногда и без музыки. и тогда я слушаю музыку моего мотора. не в первый раз слышу совет включать музыку погромче. я просто тревожная натура и слишком много думаю.

Похвально.
Про автомат только никому больше не говорите

не поняла. что конкретно не говорить про автомат? что ездцы на нем это лузеры? это я уже сказала, повторяться не эстетично.