русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Auto und Moto

Теоретический вопрос об аварии при проезде на красный... :)

1452  1 2 alle
WishWaster
Master of Disaster05.10.10 22:05
WishWaster
05.10.10 22:05 
Навеяно (не)произошедшим чуть более получаса назад.
Тихий перекресток в тихой части города, пустой в это время. Жду зеленого, никого не трогаю. Дождался, начал движение (очень плавно - это меня и спасло), и тут перед носом - вжик! - джигит. На красный прожужжал (я это увидел после поворота, в зеркале - так что со светофором всё ок было).
Вопрос, собсно, вот в чём... Если бы он меня (или я его) того... Я один, он тоже, свидетелей и камер нет - слово против слова. Как бы определялось - чья вина? Или просто пополам распилили бы, за невозможностью доказать?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#1 
Ivan Vetrov
завсегдатай05.10.10 23:17
Ivan Vetrov
NEW 05.10.10 23:17 
in Antwort WishWaster 05.10.10 22:05
В ответ на:
начал движение (очень плавно - это меня и спасло),

Эх... надо было Вам чуть резвее начать движение, тогда бы узнали ответ на свой вопрос
Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
#2 
WishWaster
Master of Disaster05.10.10 23:20
WishWaster
NEW 05.10.10 23:20 
in Antwort Ivan Vetrov 05.10.10 23:17
Ну нафиг... я лучше тут спрошу. Не зря я такой осторожный...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#3 
sweiger
Дядя Шарик06.10.10 00:56
sweiger
NEW 06.10.10 00:56 
in Antwort WishWaster 05.10.10 22:05
У меня тоже такое было недавно. Один в один. И джигит был натуральный. Чёрный человек на чёрной ауди. Меня спасло какое-то шестое чувство. Обычно не смотрю по сторонам, когда загорается зелёный, просто еду, а тут глянул - уже на подлёте, тормозить явно не собирается, пришлось тормозить мне...
Ваш сын Дядя Шарик.
#4 
74rus
посетитель06.10.10 02:28
NEW 06.10.10 02:28 
in Antwort WishWaster 05.10.10 22:05
В ответ на:
Навеяно (не)произошедшим чуть более получаса назад.
Тихий перекресток в тихой части города, пустой в это время. Жду зеленого, никого не трогаю. Дождался, начал движение (очень плавно - это меня и спасло), и тут перед носом - вжик! - джигит. На красный прожужжал (я это увидел после поворота, в зеркале - так что со светофором всё ок было).
Вопрос, собсно, вот в чём... Если бы он меня (или я его) того... Я один, он тоже, свидетелей и камер нет - слово против слова. Как бы определялось - чья вина? Или просто пополам распилили бы, за невозможностью доказать?

да, так и было бы, 50/50, издержки демократии, ебтать, т.е., смотри в оба (ксати, в этом случае она скорее всего и сработала, и спасла (подсознательно)). Но будь у тебя свидетели, мог бы "развернуться" в этом случае...
#5 
gendy
Dinosaur06.10.10 07:27
gendy
NEW 06.10.10 07:27 
in Antwort WishWaster 05.10.10 22:05
в лучшем случае 50/50. в худшем , если у него в салоне кто-то был, или он бы успел позвать "свидетелей" ...
так что или таким
обвешиваться или древнее правило - УДД

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
BooHaa
коренной житель06.10.10 08:43
BooHaa
NEW 06.10.10 08:43 
in Antwort WishWaster 05.10.10 23:20
камеры ставить когда будем?
Диагностика МБ и БМВ в Кёльне
#7 
  schankr61
местный житель06.10.10 08:57
schankr61
NEW 06.10.10 08:57 
in Antwort gendy 06.10.10 07:27
В ответ на:
или древнее правило - УДД

ДДД - дай дорогу дураку
#8 
gendy
Dinosaur06.10.10 09:11
gendy
NEW 06.10.10 09:11 
in Antwort schankr61 06.10.10 08:57
я начал Уступи, но можно и так, смысл не меняется

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
DAY OF LIFE
старожил06.10.10 12:36
DAY OF LIFE
NEW 06.10.10 12:36 
in Antwort WishWaster 05.10.10 22:05, Zuletzt geändert 06.10.10 12:37 (DAY OF LIFE)
Подобная ситуация была пару недель и у меня. Еду вечером около 9 с работы, подъезжаю к большому 4-х полосному перекрёстку (мне прямо). Загорается зелёный, выезжаю на перекрёсток. Что было дальше помню как в страшном сне. Внезапно слышу рёв сирены и синие мигалки. Поворачиваю голову направо и вижу в метрах 10-15 то-ли скорая, то-ли полиция... несётся мне прямо в бочину((( Вся жизнь бл. пролетела перед глазами. Пока до дома доехал последние пару километров сигареты три наверное выкурил.
Тронулся бы с перекрёстка 1-2 секунды позже... Что интересно радио в машине было выключено, выезжая на перекрёсток я не слышал сирены, и не видел мигалок. Видать он уже не успевал на зелёный и перед самым перекрёстком "включился".
Alles ist relativ - nur Vodka ist absolut
[син]Со временем понимаешь, что самое ценное в твоей квартире - это не деньги, не драгоценности и не бытовая техника, а информация на винте![/син]
#10 
  Mikrofon
свой человек06.10.10 13:10
NEW 06.10.10 13:10 
in Antwort DAY OF LIFE 06.10.10 12:36
Ага эти суки совсем уже охренели, тоже самое недельку назад видел. Сирену включают уже на самом перекрестке.
Водилы скорой уроды. Что мешает включить мигалку за 100-200 метров.
#11 
Alice-mobil
посетитель06.10.10 14:14
NEW 06.10.10 14:14 
in Antwort DAY OF LIFE 06.10.10 12:36
ничего себе, так и поседеть можно за пару минут, хотя они должны перекрёсток пересекать медленно , а в вашем случае он ускорился, неужели он не знает что включив мигалку для него 60 процентов правил не действует но это не освобождает от внимательности.
в гостях добре, а дома сало свіже
#12 
passing
местный житель06.10.10 14:15
NEW 06.10.10 14:15 
in Antwort Alice-mobil 06.10.10 14:14
Дели на 10..)))))))))
#13 
WishWaster
Master of Disaster06.10.10 14:31
WishWaster
NEW 06.10.10 14:31 
in Antwort gendy 06.10.10 07:27
In Antwort auf:
или древнее правило - УДД

Его я соблюдаю, но этот Д мог в меня влететь, когда я уже был на перекрестке - я бы ничего не смог сделать.
Видимо, в натуре камеры ставить нужно - а то джигитов, которые на красный ездят, что-то многовато стало - несколько штук в неделю вижу...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#14 
Deptokrat
знакомое лицо06.10.10 15:42
Deptokrat
NEW 06.10.10 15:42 
in Antwort WishWaster 05.10.10 22:05
В ответ на:
Вопрос, собсно, вот в чём... Если бы он меня (или я его) того... Я один, он тоже, свидетелей и камер нет - слово против слова. Как бы определялось - чья вина? Или просто пополам распилили бы, за невозможностью доказать?

в такой ситуации перевес будет на стороне того, чей автомобиль был ударен другим...
#15 
gendy
Dinosaur06.10.10 15:50
gendy
NEW 06.10.10 15:50 
in Antwort Deptokrat 06.10.10 15:42
т.е. если кто-то вылетает на красный, то он к точке пересечения "успеет" раньше, чем разгоняющийся на зелёный и будет прав?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#16 
  Bad Fox
завсегдатай06.10.10 16:00
Bad Fox
NEW 06.10.10 16:00 
in Antwort gendy 06.10.10 07:27
подыскиваю себе какую-нибудь камеру.. До сих пор встречал либо дорогие, либо совсем никакие.
#17 
WishWaster
Master of Disaster06.10.10 16:16
WishWaster
NEW 06.10.10 16:16 
in Antwort Bad Fox 06.10.10 16:00
Хорошая камера и будет дорогой, а на плохой номеров/лиц не особо видно будет, особенно ночью или вечером.
Я вот на эту смотрю: http://www.helmkamera-systeme.de/product_info.php/info/p149_contourhd-1080p.html - недешево, но отличное качество, лучше (хотя и не в плане качества) только это: www.helmkamera-onlineshop.de/chasecam/chasecam-pdr100gf-inkl-2m-58shqx-he... - пишет не только видео (можно до 4х камер подключить), но и ускорение (т.е. можно доказать и торможение, и кто в кого въехал).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#18 
gendy
Dinosaur06.10.10 16:40
gendy
NEW 06.10.10 16:40 
in Antwort WishWaster 06.10.10 16:16
зачем тебе лица и номера? они все будут рядом после столкновения. в данном случае задача камеры зафиксировать "зелёный" при старте. а даже если понадобится на автобане достаточно самому запомнить номер. полицаи сами сверят силуэт. конечно чем чётче картинка тем лучше, но платить за это 1000€ это черезчур. да и камера должна смотреть во все стороны, в том числе и на водителя.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
WishWaster
Master of Disaster06.10.10 16:48
WishWaster
NEW 06.10.10 16:48 
in Antwort gendy 06.10.10 16:40
Лица и номера могут скрыться после аварии/касания, а мне в этот момент (скорее всего) будет не до запоминания номеров. По силуэту хрен кого найдешь.
Не считаю что платить 1000 это черезчур - потому что сэкономить это может на порядок больше. В конце концов, если уж кто-то может себе позволить купить машину за 30-40 тыс, то ещё штука для спокойствия - не так уж и много.
Одна камера не может смотреть на 360 градусов, значит, их должно быть две как минимум, хотя даже в этом случае можно уложиться в 500-600. Правда, если в меня едут сбоку - на камеру (если она одна) это может не попасть, даже при угле обзора в 180 градусов.
If you say "pls" instead of "please" because it is shorter, I will say "no" instead of "yes" for the same reason. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#20 
Deptokrat
знакомое лицо06.10.10 17:06
Deptokrat
NEW 06.10.10 17:06 
in Antwort gendy 06.10.10 15:50
когда загорается зелёный это не значит что с водителя снимается вся ответственность и он может безо всякого дать тапку в пол и проехать перекрёсток, многие уверены в этом, но это не так...
если водитель только начал движение он успеет остановиться увидев проезжающего на красный и он обязан это сделать во избежание аварии
та же ситуация при помехе справа и на кольце, если на пересечении равнозначных дорог вы имеете преимущество и проезжая ударите в бок неуступившего то его вину ещё надо будет доказать, вот если он не уступая ударит в ваше левое крыло или левый бок то ваша правда...
#21 
gendy
Dinosaur06.10.10 17:19
gendy
NEW 06.10.10 17:19 
in Antwort Deptokrat 06.10.10 17:06
конечно всё зависит от конфигурации перекрёстка и если кто-то видя машину "врага" упорно идёт на таран , то и его вина будет.
но выезжая на зелёный, а особенно поворачивая влево мало кто смотрит вправо. ну а когда заметишь джигита боковым зрением, то уже может быть поздно,
к тому же скорости при ударе складываются пусть даже под углом, т.е. если у джигита было 60, а у тебя пока только 20 этого хватит для хорошего удара - лень считать составлающую.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#22 
gendy
Dinosaur06.10.10 17:24
gendy
NEW 06.10.10 17:24 
in Antwort WishWaster 06.10.10 16:48
В ответ на:
Лица и номера могут скрыться после аварии/касания, а мне в этот момент (скорее всего) будет не до запоминания номеров. По силуэту хрен кого найдешь.

значит стараться запомнить. пусть даже частично, остальное найдут по базе
В ответ на:
Одна камера не может смотреть на 360 градусов, значит, их должно быть две как минимум, хотя даже в этом случае можно уложиться в 500-600. Правда, если в меня едут сбоку - на камеру (если она одна) это может не попасть, даже при угле обзора в 180 градусов.

для кругового обзора нужно минимум 4 штуки. плюс в салоне.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#23 
WishWaster
Master of Disaster06.10.10 17:41
WishWaster
NEW 06.10.10 17:41 
in Antwort gendy 06.10.10 17:24
Постарайся запомнить номер, когда тебя стукнули (при этом ты тормозишь и пытаешься удержать машину) - расскажешь потом об успехах
А камер, при угле обзора в 160-170 градусов, достаточно две - одна вперед, другая назад (примерно с уровня зеркала заднего вида) - мёртвый угол есть, конечно, но тогда тебе точно в дверь водителя-пассажира спереди должны стукнуть.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#24 
  Bad Fox
завсегдатай06.10.10 18:11
Bad Fox
NEW 06.10.10 18:11 
in Antwort WishWaster 06.10.10 17:41, Zuletzt geändert 06.10.10 18:43 (Bad Fox)
немаловажная деталь: что случится с файлом, который как раз пишется, если камера вдруг испортится от удара? Да или просто питание пропадет. Обычно фаил потом нельзя прочитать.
Вот эти вроде неплохие http://www.xdriven.us/
#25 
WishWaster
Master of Disaster06.10.10 19:48
WishWaster
NEW 06.10.10 19:48 
in Antwort Bad Fox 06.10.10 18:11
Честно говоря, маловероятно что она испортится - механики там нет, максимум объектив или матрица могут повредится, но это ж какой удар должен быть - думаю, там уже не до видео будет, если машина всмятку вместе с камерой. Я видел записи с таких камер после их падения с хорошей высоты - они продолжали работать (и записывать), даже с оптикой ничего не случалось, так что в машине они достаточно защищены.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#26 
  Bad Fox
завсегдатай06.10.10 20:20
Bad Fox
NEW 06.10.10 20:20 
in Antwort WishWaster 06.10.10 19:48
если у камерз нету собстщенного аккумулятора (или он не сильно надежно контачит), и при ударе вылетит штекер питания или получится короткое замыкание, то файл точно так же не допишется
#27 
gendy
Dinosaur06.10.10 20:31
gendy
NEW 06.10.10 20:31 
in Antwort WishWaster 06.10.10 19:48
это легко проверяется - включаешь устройство и резко отключаешь питание.
хотя думаю ничего с записью не случится

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#28 
Armsoft
знакомое лицо06.10.10 21:00
Armsoft
NEW 06.10.10 21:00 
in Antwort gendy 06.10.10 20:31
В ответ на:
включаешь устройство и резко отключаешь питание.

Навеяло:
- А почему в кинотеатре свет так меееедленно гаснет?
- А это потому что электрик вилку из розетки меееедленно вытаскивает.
Могу ошибаться, но мне кажется, что любая видеозапись, сделанная без ведома снимаемого, не может быть использована как доказательство в суде. Ещё раз: могу ошибаться
Автоматическая подпись (до 100 знаков).
#29 
  Bad Fox
завсегдатай06.10.10 21:16
Bad Fox
NEW 06.10.10 21:16 
in Antwort gendy 06.10.10 20:31
В ответ на:
это легко проверяется - включаешь устройство и резко отключаешь питание.
хотя думаю ничего с записью не случится

попробовал со своим фотоаппаратом. Ругается "Diese Datei kann nicht wiedergegeben werden"
#30 
WishWaster
Master of Disaster06.10.10 21:44
WishWaster
NEW 06.10.10 21:44 
in Antwort Bad Fox 06.10.10 21:16
Фотоаппарат и любительские камеры - это совсем не то же самое что "Action Cameras", которые, собсно, созданы для работы в разных условиях, и расчитаны на запись до последнего.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#31 
Валидол
свой человек06.10.10 21:45
NEW 06.10.10 21:45 
in Antwort Armsoft 06.10.10 21:00, Zuletzt geändert 06.10.10 21:46 (Валидол)
В ответ на:
Могу ошибаться, но мне кажется, что любая видеозапись, сделанная без ведома снимаемого, не может быть использована как доказательство в суде. Ещё раз: могу ошибаться

Тут на форуме, давно уже, отметился один человек, который сделал видеорегистраор сам. И по моему как раз, на вопросе об это можно или нельзя, его и заклевали. Хотя.. боюсь утверждать что именно на этом вопросе... Помню только что его заклевали.
Он под каждой камерой, а их у него четыре, наклеил наклейки: Videoüberwachung. Так и ездит до сих пор. Все нормально.
getimg.germany.ru/g/http%3A//a5710204.users.photofile.ru/photo/a5710204/1...
#32 
Tschingis
постоялец06.10.10 23:09
Tschingis
NEW 06.10.10 23:09 
in Antwort WishWaster 06.10.10 21:44
http://www.spytechs.com/Car-Cameras/dual-view-cam.htm
твоё мнение об этом аппарате,если не затруднит
Wer hinter meinem Rücken über mich lästert, hat die beste Position um mich am A.... zu le...n.
#33 
WishWaster
Master of Disaster06.10.10 23:28
WishWaster
NEW 06.10.10 23:28 
in Antwort Tschingis 06.10.10 23:09
Угол обзора маловат - 130°, и качество видео... так, обзорно: http://www.youtube.com/watch?v=m6YhtdXzVTA - про номера можно забыть, про тех кто совсем сбоку - тоже.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#34 
SHVG
коренной житель07.10.10 03:16
NEW 07.10.10 03:16 
in Antwort WishWaster 06.10.10 23:28
А разве экспертиза не может определить - кто ехал "с разгона", а кто - только тронулся с места (на зеленый)?
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#35 
Armsoft
знакомое лицо07.10.10 08:13
Armsoft
NEW 07.10.10 08:13 
in Antwort Валидол 06.10.10 21:45
Я просто когда-то был связан с детективами в магазине. И как я из наших бесед понял, именно по причине того, что "клиент" должен быть проинформирован о том, что его снимают, во многих местах, на уровне глаз, находится предупреждение о видеонаблюдении. Да мы все постоянно наталкиваемся на эти надписи. Причём не увидеть их невозможно.
Можно или нельзя? Думаю, что снимать можно, просто доказательством это не будет. Да (ну это сугубо моё мнение) и к чему все эти камеры? У вас каждый день "чуть ли не авария" происходит? Чтобы возить с собой всю эту ботву с проводами и прочей хренью? Очень многие перекрёстки оснащены системами видеонаблюдения, автобаны тоже. Давайте все машины как у Гугла обвешаем камерами и будем ездить. Начнём полицаям хамить и провоцировать, снимая всё это на камеру (что в России и Украине уже национальным спортом стало). А потом бегать с этой камерой, как курица с яйцом. "У меня видеодоказательства, у меня видеокамера". Незнаю незнаю.
Автоматическая подпись (до 100 знаков).
#36 
Hlukhi
коренной житель07.10.10 09:38
Hlukhi
NEW 07.10.10 09:38 
in Antwort Deptokrat 06.10.10 17:06
В ответ на:
когда загорается зелёный это не значит что с водителя снимается вся ответственность и он может безо всякого дать тапку в пол и проехать перекрёсток, многие уверены в этом, но это не так...

Золотые слова! Я всегда смотрю по сторонам, всегда когда это возможно. Особенно по ночам и в тихих местах! В плотном потоке машин нет - нет смысла.
Знаешь, меня особенно поражают немецкие пешеходы (при чем подметил, что ни один иностранец так не сделает), которые переходя т-образный перекресток, где ножка этого самого тэ у них справа, специально отворачиваются на 180 и смотрят влево! Кретины! А если что? Просто не заметил, сердце прихватило, просто неадекватный человек... Ну и плевать - пусть меня давит... Я потом на суде докажу что он не прав! Если доживу... Не понимаю я этих идиотов. Или есть еще такие, которые с детской коляской то же самое делают... Впрочем если курить детям в лицо, кормить 1,5-годовалых малышей мороженым и чипсами, ставить бэбишале на пол и садясь перед ней закидывать ногу на ногу так, что подошва сапога неслабого 42-го размера какой-нибудь дебёлой нем. мамаши оказывается прямо у ребенка перед носом, если укладывать ребенка в велосипедном прицепчике вместе с собакой, то вобщем и до всего остального не далеко. Я не со зла, просто в процессе жизни некоторые моменты подмечаются. Кстати, если при приближении а/м человек переходящий дорогу начинает бежать, то это скорее всего наш...
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#37 
Alice-mobil
посетитель07.10.10 10:21
NEW 07.10.10 10:21 
in Antwort Armsoft 07.10.10 08:13
[цитата]Начнём полицаям хамить и провоцировать, снимая всё это на камеру
а что уже практикуется хамство полицаям, мне просто интересно как полицаи на это реагируют, я думаю то что проходит в СНГ, тут не пройдет.
в гостях добре, а дома сало свіже
#38 
WishWaster
Master of Disaster07.10.10 12:38
WishWaster
NEW 07.10.10 12:38 
in Antwort SHVG 07.10.10 03:16
In Antwort auf:
А разве экспертиза не может определить - кто ехал "с разгона", а кто - только тронулся с места (на зеленый)?

Это ведь не всегда так - он уже мог быть зеленым, соответственно, и разгона не было - было продолжение движения, так что противник всегда может сказать, что так и было - он проезжал на зеленый.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#39 
gendy
Dinosaur07.10.10 12:55
gendy
NEW 07.10.10 12:55 
in Antwort SHVG 07.10.10 03:16
ни одна экспертиза не смокет подтвердить, что ты тронулся на зелёный, а не допустим поехал на красный не дождавшись зелёного. противник скажет, что у него горел зелёный вовсю.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#40 
1 2 alle