вот встал у нас конткретный вопрос перед выбором ,поругайте похвалите,подскажите

Про тойоду не скажу, а туран только что обсуждали тут: Тыц

спасибо ,я видела про Туран,а вот про тойоту охото послушать

Обе машины надёжны. Сделайте тест/драйв, подсчитайте финансы и покупайте ту что субьективно понравилась больше.

Информация к размышлению http://www.youtube.com/watch?v=IWzAEPZ760k

Берите Verso.

не понимаю что людей,живущих в германии, заставляет выбирать консервы?
цена? сказка-бред о том что они не ломаются? любовь к острову восходящего солнца и самураям?

так одно Важно не все люди живущие в Германии ездят на немецких машинах ,и это факт

ездил я на старенькой немецкой без проблем,
поменял на французскую,посвежее,отъездил 3,5 года
наматерился вволю,
щас опять сел на немецкую и уже не пересяду на иномарку))

У меня Тоёта Королла Версо 2006го года дизель 177 л.с.
Пробег за 100.000 км. перевалил, технических проблем 0. Во время гарантии слили новый софт.
+ Дешёвая в сравнении к ФВ страховка
Цепь ГРМ (ФВ ремень. замена стоит порядочных денег)
Места больше чем в ФВ
Хорошая шумоизолязия
Сравнительно малый расход для такого авто
Если сами обслуживаете, сравнительно просто

- Лак очень тонкий
Тех . осмотр каждые 15.000 км
Радио ни имеет МП3 проигрыватель ( с моделей 2008го)
Резина странных размеров, не дешево ( На моей модели) 215/50 R17
Большой радиус разворота
Ну и кузовной металл уступает ФВ (известная проблема)

вот от сюда подробней..почему софт перезаливали? какой расход?

Corolla Verso второго поколения собиралась в Турции.Я-бы не стал рисковать.
Если уж нравится именно эта модель,то ищите первого поколения-они чисто японские.

После пуска холодного мотора, на холостых оборотах иногда глох или же обороты неровно держал. 15 минут работы,эта проблема на 2,2 Д-Кат избестна.
Расход от 7 до 8,5 литров в настоящий момент. По началу был больше...

В чём риск?

Ого. Это в городе? Или на макс. возможной скорости? Или это нормальный средний расход в см. цикле?
Только что вернулся из Берлина. По автобану шел спокойно (140-145 где можно), потом по городу и назад. Средний расход за поездку 5,6 литров. Туран, 1.9 TDI.
Причем туда шел груженый. А обратно постоял минут 40 в пробке, точнее типа ехал stop-n-go на 1-й и 2-й.

до нового софта?

расход правда брал на пробефарт авенсис,рав4,версо, все 2.2 дизел все кушают много до 8,5 в городе и едут как мне показалось не очень для 170 пс, сам себе сейчас ищу машину перепробовал уже кучу всяких японцев и немцев

факт неоспоримый,вопрос сколько и почему?

из разряда в гостях у сказки
ты просто не знаешь что такое хорошая шумоизоляция

Ну туран тоже не самый тихий.

Прежде чем перечить, нужно данные знать
Данные для тебя, с лева ФВ
Innengeräusch
bei 100 km/h 65 dB(A) 65 dB(A)
bei 130 km/h 70 dB(A) 70 dB(A)
bei 160 km/h 76 dB(A) 73 dB(A)
Ещё вопросы?

Это в среднем, а максимально 10 литров

Где-то 40.000 км после софта наладился расход соответствующий сегодняшнему дню.

он сравнил не с тураном, а с фауве вообще:)
и плюсом поставил шумоизоляцию..по сравнению с чем?

есть,разогнался на твоем корыте за 145-и ахренел от звука-воя.
на пассате 160 можно говорить спокойно.

Сравнение с чем на ветке идёт, геноссе?
Читайт твоя сопсем не могет

сорри,бывает

ого себе я теперь вся в неведении,а вообще бюджет до 15000 евреев,минивен,дизель,пробег до 100 000

Toyota corola verso берите..Нормально там место много и не шуманя она вопщем хорошая машына....у занакомого уже пробег 150.000 брал с 3о.ооо менял колодки,и масла, и все на этом...vw в зади сидеть не возможно особенно далеко если...

да выбирайте что нравитсо,главное чтоб выбор был трезвый,без розовых очков

А это что? Первый раз слышу... специально для японцев или только лично для вас?
Может вы имели ввиду обслуживание? Так у всех так...

Почему это у всех? Бывает и через 20 тыс.

И через 30 тыс.

ну наверно вот из этих выбор нужно сделать
www.guckauto.de/Trefferliste?fz_typ=pkw&ns=1304366109&marke=Toyota&model=...
www.guckauto.de/Trefferliste?fz_typ=pkw&ns=490592706&marke=VW&model=+Tour...

Да, из тех что во второй ссылке.

http://www.germany.ru/cgi-bin/vote/zvote.pl?myauto2=0
да судя по опросу ФВ в лидерах

Вы во вторй букве ю/и или в третьей д/з ошиблись?

Ваши деньги , вам и карты в руки...
Сравните страховку, налоги, обслугу и решайте, что вам более подходит...

а бывает и через 30000 как у VW LongLife.

тогда это уже Голфь Плюс.

Неужели Toyota Corolla Verso не оцинкована и тоже ржавеет?

Подойдите, надавите на крыло или дверь на Тоёте , а потом на Фольксе... Разница вам будет сразу ясна...

ну не надо так категорично....надави на пассате,последней модели, на дверь...сильно удивишся.

и дальше,в чём разница???

Ребята может кто-нибудь знает, какая из них оцинкованная?

как говоритса(не иши на гавне сливок) бири немецкую машину,сравни даже внутренний интеръер,у японцев, даже в новых моделях ,такое чуство што всё из китаиского пластика, к сравнению похожие класы( камри 2005 и ауди а6 начиная с 2002 года) небо и земля, говорю так потомушто имел эти машины,со временем все машины хотят на с.т.о. на подъёмнике покататса,хотя мои тесть 10-й год на хонде цивик 1.4 ездит,никаких проблем никогда небыло,может потомушто там почти ламатса нечему,кроме абс-а ничего нет

ты еще разницу в цене прикинь..!!!!!а япоцнцы не плохие машыны делают,и не хуже у корола версо в нутри,а сидеть удобней чем в тоуране,особенно на задних сиденьях..

все так интересно ,давайте дальше сравнивать ,особенно бывалые

Renault Espace - альтернативы нет!
Туран может и не плохая машина, но "скучная". Королла при своих внешних габаритах могла бы быть внутри просторнее.
Сделайте пробефарт на Еспасе, а потом бросите в меня камень, ...если рука поднимется.

Действительно. "Купи Рено Еспас - обхахочешься!".

Может кому-то и так, главное - вызывает какие-то эмоции и в основном положительные, если обхохочешься.
А вот дизайн Турана не вызывает никаких эмоций, кроме гримасы сожаления.

Посмотри пост 6, там есть с ютуба клип...
Примерно одинаковая петрушка с жестью на Версо

Кроме места в Рено ничего позитивного нет...
Имидж марки и постоянные проблемы в качестве говорят не в его пользу
Наглядно здесь:
www.autoplenum.de/Auto/RENAULT/Espace/Test-RENAULT-Espace-2.2-dCi-Aut.-20...

Корректо мундо
(ц)

а вам какая разница,где какие крылья.И вообще не надо сравнивать американский авторынок сборки и европейский,тут находятся совершенно разные подходы к автомобилестроению.К вашему сведению,металл который используют в америке и в европе,совершенно разный,хоть и одна модель.Американский автопром со своим металлом находится в 80х годах,даже таже Азия на 500% богаче качеством металла.Я был в Детройте на автозаводе и извините меня,то что там собирают,это ужас европейского покупателя.Если все наблюдали за той-же Тойотой или Хондой,то все модели с дефектами были собраны в Америке и не один европейский Авто не был затронут,хотя и провели контрольную замену отдельных деталей.На счёт железа для кузова могу сказать одно,у нас в лаборатории был прототип облегчённого(немецкого) железного кузова(экономия топлива и повышенная жёсткость),всё не плохо,НО уменьшение стенки жести привело к катострофальной шумоизоляции.Поэтому японские авто мало потребляют топлива,но и шум как в консервной банке.Короче говоря машину шумоизолировали и вес авто поднялся на уровень старого кузова.Выгоды нет делать тонкий металл,да и опозорились многие на конференции о лёгких кузовах,когда присутствующий начальник пожарных структур Германии,обвинил о безответственности конструкторов,не предусмотревших вырезания пострадавших из авто,не работают инструменты.
Да и вообще не надо рассуждать о качестве крыльев,не имея на то ни малейшего понятия,как,почему и зачем!!!

Как японовод со стажем , скажу что металл у япов все таки тоньше. Особенно хорошо это видно.. после града ))). У меня стояли рядом Ниссан и Ауди, на Ауди на крыше практически ничего, а Ниссан мой словно "осами покусан"

Яволь геноссе профессор по крыльям и металлам

ха-ха,очень смешно,но всё равно приятно

Пару аргументов для Топикстартера по поводу Турана и Версо:
Туран:
1. Интересный автомат DSG на дизелях - если брать 6-ти ступку, то ездит она без проблем и море удовольствия.
2. Так как туран из семьи ФВ, то открывается достаточно интересный потенциал для дооснащения его различными родными опциями. То есть можно выложить немного денег за голую машину, а затем не спеша своими силами доустановить опции типа навигационки RNS510, системы автоматической парковки и трогания в горку, круизконтроля, камеры заднего вида и т.д. Цена в итоге получается дешевле, чем с завода эти опции заказывать.
То есть - выбор машины намного проще - достаточно только желаемого движка-коробки + климат. А остальное можно доустановить потом.
Корола Версо
1. У меня Версо
2. Надежность электроники должна быть повыше просто за счет простоты и старых решений - например CAN-шина там в салонной электронике не используется.
3. Про расход Вам сказали - он не в пользу Версо.

Приведенный пример не типичен. То же можно показать по любой марке. Поэтому надо говорить об общем случае, а это - спрос покупателя. Рено - самая импортируемая марка в Германии и дело вовсе не в цене! Цена Фиата, например, намного ниже, но ... - это Фиат. У меня за 20 лет в Германии было много разных авто, а Еспас купил в 1999 году новый и до сих пор не хочу расставаться, хотя и другой Еспас есть 2007 года.
За эти 11 лет, кроме текущих запчастей, ничего не менял, пробег - 250 тыщ. Автомобиля более приспособленного для семьи и путешествий я не видел. Да взять хотя бы совершенно гладкий пол, где можно постелить и спать в полный рост ребёнку или взрослому в пути. О дизайне внутреннем я говорить не буду, т.к. французы признанные законодатели моды в этом направлении, а о качестве, - так пробег говорит за себя.
Конечно, есть машины, которые умирают на первых 50 тыщах, но это и мерсы, и БМВ, и Рено, и VW, и другие, т.е. может быть любая машина. Поэтому, если вопрос стоит о минивэне, то Эспас - лучшее решение!

я всегда думал что нормально спать в кроватке дома или в крайнем случае в отеле,тем более с ребенком

респект адекваным и обьективным пользователям

присоеденяюсь,респект! продолжаем в том же духе

Трудно, конечно, с этим не согласиться, но если путь длинный и ребёнок захотел спать, то не станешь для этого идти в гостиницу.
Ездили в Испанию с внуком 5 летним, так у него было даже игровая площадка.
Не поленитесь, сделайте пробефарт! И, как говорится, почувствуйте разницу.

ну каждый и выбирает что то для себя,кому что нравится и удобней:)

Я так думаю все положенные, ежегодные (или по пробегу) инспекции проходятся до сих пор несмотря на возраст? Или ошибаюсь?

Конечно, менялись колодки, тормозные диски, глушитель, даже свечи Т.е. всё, что обязано быть заменено по естественному износу.
Но поломок серьёзных никогда, ТТТ, не было, кроме одной - бензонасос. Но сам виноват, заправился под Краснодаром в Адыгее ослиной мочой.

Ну да не скажите!
Я когда посчитал, во что мне влезет доукомплектация голого Турана всякими полезностями...
Этой суммы хватило бы ещё на полТурана!
В итоге искал и нашёл Туран, где уже всё это стояло. И стоимость была вполне сравнима с "голой" комплектацией.
Ещё минус насчёт комплектации не в пользу Турана: 7-местный вариант только за доплату. У Версо этот 3-й ряд идёт серийно.
Зато там же есть несомненный плюс: у Турана на 3-ряду места больше, чем у Версо. Да и вообще в салоне он, на мой взгляд просторнее, чем Версо.

Это понятно, иначе машина просто встала бы. Я имею в виду именно ты сам все делал по мере надобности в той или иной мастерской или проходил на офиц. рено придписанные производителем инспекции ежегодно? Сколько в среднем инспекции обходились?

Регулярное обслуживание делал до 70 тыщ, потом всё сам. Кроме ремня ГРМ.

Ясно, спасибо.

Ребята, может кто-нибудь знает, какая из-них меньше ржавеет и надёжней.

Естественно зависит от того, какие опции хотите установить - например установка родного ксенона + омывателя фар - ессно дороже выйдет, так как старые фары, бампер и бачек стеклоомывателя надо будет выкидывать или кому-то продавать. Но, например, дешевые вещи, типа круиз-контроля, иногда почти на шару можно сделать - только рычажек заменить и все.
И ессно это справедливо, если все самому делать, а не на сервисе, включая программирование и т.д. То есть навыки работы с VAGом и пристрастие к ФВ необходимо.

Конечно. Версо имеет наименьшие размеры в разряде компакт-вэнов.
ПС Еще был прикол с ФВ во время выбора авто, но помоему справедливо ко всем авто, где можно опции выбирать при заказе:
Прикольно, когда на mobile.de наталкиваешься на машины в почти полной комплектации, но где отсутствуют базовые опции- то ли немцы экономят, то ли забывают, но смотрится очень смешно. Например, я пару раз встречал Тигуаны и Тураны в полном фарше, с кожей, ксеноном, навигацией и автоматом, но с крутилками вместо климат-контроля. Или без круиза. Я просто плакал. Один немец тоже рассказывал, что заказывал полную комплектацию и забыл галкой отметить климат.
ИМХО японский подход с фиксированными комплектациями более правильный. Например, взяв Версо executive за цель, не рискуешь нарваться на машину без климата, или, например, с отсутствующим блутусом.

сегодня тестировал Версу,дизель 136 ПС,2008 года-мне понравилась уверено хочу брать

В 2009г Corolla Verso в TUVовском сравнении заняла первое место по надежности среди авто до 3-х лет(т.е процент автомобилей, прошедших TUV с первого раза был самый высокий).
Но в ADACе ее опускают сейчас.
А ржавеют современные машины все одинаково.
ИМХО намного большее значение для ржавчины имеет насколько качественно был сделан ремонт, если машина побывала в аварии. Вот тут можно натолкнуться на интересные сюрпризы, если умельцы пытались сэкономить.

купили Версо,вопрос к версоводам,имеется ли настройка зумера сигнала(громче ,тище) например когда не выключен свет? имеется ли настройка освещения панели (ярче темнее)?ну и вот сегодня столкнулась с проблемкой утром или просто паникую немного ,стекла с утра замерзли,завела ,поставила на обьогрев стекла,снаружи отошло быстро а вот внутри сильно запотело это нормально?

Не нормально конечно, но такой вопрос - переключатель стоял на забор воздуха снаружи или внутри салона гонял?

Поздравляю. А какую?

Нет.

Да. Надо подержать нажатой кнопку обнуления одометра секунд 10. Тогда появится меню регулирования подсветки.

правильно passing написал.
А инструкция к машине шла?

Cпросите на werkschtate cколько стоит будет поменять цан-ремень у версо и турана.очень не маловажная деталь.

переключатель стоял на забор воздуха снаружи,а как надо?,а вот еще вопрос какой примерный был у Вас расход дизеля,у нас 136 ПС,2,2 обьем,2008 года ?

Спасибо! да инструкция есть,а на остальное выше ответила

Тогда точно не правильно. Видимо нужно фильтры салонные поменять (не надо впадать в панику - ничего страшного). Насчет расхода дизеля... Когда я последний раз пользовал дизельную машину активно, расход был... не помню точно уже - но больше ста литров. Но там мотор старый стоял, не как у Вас. Кроме того это был... Т-55..))))) У моего кума расход около 9 литров на сотню, но у него Ланд Крузер. На Сеате Альхамбре ездил, там был 1,9 движок и расход порядка 8 литров. А у меня самого бензинка, причем Ниссан..))))))))))

Супермазы Камазы, Уралы, Шишиги отдыхают............
Он его подталкивает?

Это он не расходует , он нюхает

На Версо с ее мотором 2.2 литра должна быть цепь.

Должно быть около 7-и. Сколько машина проехала?

Это мало? Я правда не в курсе, сколько такой сарай должен потреблять. Про 9 литров - это со слов кума, сам я не замерял. Но мне показалось, что это совсем не мало. Со слов местных пользователей дизеля, у них то 5, то 4 литра. Причем, чем старше машина, тем меньше расходует. После 300 тыс., насколько я понял, начинает производить топливо, и там важно вовремя отливать, чтобы бак не переполнился..)))

Никому верить низя......... Ни куму ни форумчанам, ужос.

Точно, когда в гараже прогревают, то 5, а если вообще не заводят, то 4.

да стоит цепь,пробежала 60 тыс

у меня 2,2D-CAT 177рs,расход 7,5-9,0....

Н.П.
Что вы тут про расход врете? Есть же саит, сравнивайте http://www.spritmonitor.de/de/suche.html

www.spritmonitor.de/de/uebersicht/49-Toyota/981-Corolla_Verso.html?fuelty...
я так понял, что если не давить особо на педаль газа и грамотно переключать... при этом не ползти ради экономии салярки ... в восемь литром можно уложитса.
цыфра не маленькая ... но это и не машина которую берут ради низкого расхода ... если считать что она надёжнее и крепче в техническом плане более экономных немецких конкурентов то ... мысля чисто калькулятором .. можно остановить на ней выбор
ИМХО мне лично был бы важен вид, как и внешний так и внутренний, ведь по большей части видиш её изнутри ... а там ... салон выглядит дёшево, пластик как у тазиков с реал маркта, так сложно было им нанять дизайнера для создания торпедо? С виду тоже не вышла, в лучшем случии человек скажит " не беда, выглядит терпимо, дамит кан их лебен". Кто-то из вас видел кандидата который был бегайстерт от вида этой машины и покупал отчасти из-за того что она классно выглядит? таких наверно и продавцы в тоёта центре не видели. Следовало как и в случии с Toyota mr2 1990-1998 нанять итальянца дизайнера.... получаетса что агрегаты из девяностых более элегантно выглядят чем новые модели ... mr2.. celica... одна Supra чего стоит. Единственная новая Тоёта которая симпотична, это IQ. удивительно качественный интерьер и уйма места... люксус-кар в классе смарт :)

Так оно и есть. То-же самое можно сказать про мазда 5. Новая модель Турана немного
лучше.Новый Шаран тоже не оставил приятных воспоминаний. На удивление Форд S-MAX
не разочаровал. Но у него и цена на порядок выше чем у Тоёты.

лазил по S-MAX на автосалоне .. панэль выглядит на самом деле очень хорошо. мондэо тоже понравился внутри... да и с виду тоже очень удачный. форд мустанг - рулит.
а я уже и не думал что мне может понравитса амереканец изнутри ... дожили ... уже и Dodge (!!!) Challenger получил достойный интерьер ...

Ессно, но компактвэн уж точно не только по внешнему виду выбирают. Тауран уж так точно.
Кстати у предыдущей Corolla Verso, ту, что автор выбрала, панель очень даже ничего выглядит. А новая Версо снаружи имхо лучше всех одноклассников.
Например меня удивило, что только у Тойоты можно поставить спинки задних сидений так, что можно почти лежа там ехать. Ни в Гольф плюс, ни Тигуане так нельзя было сделать.
У нее будет 7-ка, так как не 177, а 136л.с
www.spritmonitor.de/de/uebersicht/49-Toyota/981-Corolla_Verso.html?fuelty...

минивэн этот это полюбому рациональный выбор, эмоции остаютса в стороне... тот кому нужно много места но не может рационально решитса на покупку минивэна - выберает SUV. это опять же моё личное мнение основанное на моих наблюдениях ) и понять их можно ... расход 8 литров это есть много! внедорожник на два литра больше тратит при .... но это другая тема.
просто новые модели тоёта согласись что выглядят странно ... да вот зделай тебя ответственным за дизайн, лучше бы разве не выбрал? чем думает управления в тоёта не понятно

очень все интересно ,продолжайте

ОК.

Как по мне, так новый мерседес Е класса выглядит страннее.

Мне и моей жене внешняк моей Тойоты Версо нравится. Rav4 не лучше и не хуже Tiguana по внешняку. Прадо - чисто японский стиль слизывания.
Внутри, они конечно с материалами пожлобились. Все отметили, что качество материалов у предыдущей Corolla Verso( как у автора) получше было.
Как выяснилось на форумах - Тойота сейчас проходит тот же путь, что фольксваген в свое время. Они наняли босса,который во что бы то ни стало, хочет снизить затраты на материалы. Вот и попадутся они, как фолькс на 5-ом гольфе. Но это будет позже. Так что думают они тем же, чем и другие.

мы тоже когда свою брали ,в автохаузе смотрели новую модель,2009 или 2010 года не помню,кстати она уже называется просто Тойота Версо,без королы,так вот нам пластик внутри и объделка крыши тоже не понравилась

Не ссы Петрович, он у почти у всех Тоёт с 2,2 Д-Кат такой... Судьба

Если в ближайшее время не будет порядочных материалов и новшеств в Тоёте , то клиентура разбежится. Собрать её заново будет ужасно сложно. Да и проблемы в Америке у Тоёты ужасные на сегодняшний день, это так же сказывается на европейском рянке.

на,посмотри:
www.spritmonitor.de/de/uebersicht/49-Toyota/432-Avensis.html?fueltype=1&f...

а как обстоят дела сдатчиком расхода топлива,он случайно не подвирает? он же там електроный?

таже проблемка имеется

Ужо купили машину?

да неделю назад ,а что?