Deutsch

Где дешевле поставить газовое оборудование в машину и выгодно ли это?

2621  1 2 3 4 5 все
Julia_9 посетитель14.08.10 11:03
Julia_9
14.08.10 11:03 
Здравствуйте.
Меня зовут Юля. Живу в Киле. У меня вот какой вопрос. Мы с мужем хотим поставить в машину газовое оборудование, т.к. нам приходится очень много ездить. Подскажите, пожалуйста, где это можно в Киле или рядом сделать по дешевле? Выгодно ли это? Сколько это примерно стоит? Самое главное, можно ли будет после это пройти TÜV? Очень жду ваших советов.
С уважением Юлия.
#1 
Dimon55 местный житель14.08.10 15:28
Dimon55
NEW 14.08.10 15:28 
в ответ Julia_9 14.08.10 11:03
Посмотрите тут--http://www.amortisationsrechner.de/
#2 
wld коренной житель14.08.10 15:36
wld
NEW 14.08.10 15:36 
в ответ Julia_9 14.08.10 11:03
один совет: не ищите дешевле, скупой платит дважды. Хорошая ГБО у хорошего установщика начинаються от 2000, те, кто предлагают дешевле, у меня лично не вызывают доверия. Даже стоит съездить по дальше, но за то потом проблем не иметь.
Очень настоятельно советую с сиим вопросом обратиться в этот форум: http://www.lpgforum.de/
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#3 
  Gudman патриот14.08.10 15:47
NEW 14.08.10 15:47 
в ответ wld 14.08.10 15:36, Последний раз изменено 14.08.10 15:47 (Gudman)
A помоему цены уже давно упали. Кругом ангеботы по 1300-1500 с нормальным оборудованием. Популярность растет, конкуренция тоже, цены падают. Вот тут пару наплохих предложений есть за 1300-1400 shop.ebay.de/i.html?LH_BIN=1&_nkw=Lpg%20Umr%C3%BCstung&_dmpt=Autoteile_Zu...
#4 
Julia_9 посетитель14.08.10 16:29
Julia_9
NEW 14.08.10 16:29 
в ответ Gudman 14.08.10 15:47
Спасибо огромное!!!
#5 
www.schurik.tk коренной житель14.08.10 16:49
www.schurik.tk
NEW 14.08.10 16:49 
в ответ Julia_9 14.08.10 16:29
Учтите только, что после переоборудования Вам нельзя будет ездить очень быстро. От больших оборотов прогорают клапана.
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#6 
  bastq2 патриот14.08.10 18:12
bastq2
NEW 14.08.10 18:12 
в ответ Julia_9 14.08.10 11:03
купите лучше дизельную машину, если много ездить нужно.
#7 
www.schurik.tk коренной житель14.08.10 18:19
www.schurik.tk
NEW 14.08.10 18:19 
в ответ bastq2 14.08.10 18:12
Спорный вопрос.
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#8 
  bastq2 патриот14.08.10 18:24
bastq2
NEW 14.08.10 18:24 
в ответ www.schurik.tk 14.08.10 18:19, Последний раз изменено 14.08.10 18:32 (bastq2)
да не особо спорный. сколько они собираются на этой машине ездить? начнёт окупаться ну через 3-4 года и потом захочется новую машину взять. современный дизель небольшой машинки "кушает" литров пять в среднем. техосмотр дороже, бак для газа занимает место в багажнике. во многих машинах нет запаски и тогда бак торчит просто в багажнике, забирая кучу места. если они ездят много, но короткие отрезки, то мотор работает поначалу с бензином и только когда разогреется переключается на газ.
В последнем журнале АДАЦ было сравнение бензина с БлюМоушн, дизель и газ. Дизель ведёт.
выше дали хороший калькулятор, где всё можно посчитать и прикинуть что и как. Дизель и газ не особо друг от друга отличаются и дизель аммортизируется быстрее газа. если расход дизеля будет 5-6 литров, а газа 10 литров - то дизель рвёт газ на кусочки.
#9 
www.schurik.tk коренной житель14.08.10 19:01
www.schurik.tk
NEW 14.08.10 19:01 
в ответ bastq2 14.08.10 18:24
In Antwort auf:
начнёт окупаться ну через 3-4 года

Ну ты как/будто не в советской школе учился. Кто же по годам считает? Окупается от 20 до 30 ткм. Я в год 30ткм наезжаю.
In Antwort auf:
и потом захочется новую машину взять.
/ а это уже от человека зависит. я на своём газике хочу ездить пока колёса не отвалятся. Не потому что я от него без ума, а потому что для меня престиж, мода и т.д. не имеют ничего общего с авто. Для меня это средство передвижения и сбора налогов. Поэтому главное чтобы не ломался.
А если считать расходы, то у газика они меньше. Но есть риск угробить мотор.
Для того чтобы это уравновесить, покупаем недорогую непопулярную машину и переделываем на газ.
Если детей полон дом...
Для семейных дальнобойных поездок покупаем дизельный большой авто (можно с сезонными номерами) и отдаём его жене. Всё.
Конечно если есть амбиции за рулём и постоянно рвём со светофора, то только дизель.
Всё от конкретного человека и образа жизни зависит.

Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#10 
  bastq2 патриот14.08.10 19:14
bastq2
NEW 14.08.10 19:14 
в ответ www.schurik.tk 14.08.10 19:01
В ответ на:
Ну ты как/будто не в советской школе учился. Кто же по годам считает? Окупается от 20 до 30 ткм. Я в год 30ткм наезжаю.

какие 20-30 тысяч километров?? 50-60 тысяч ближе будет. 3-4 года я написал исходя из среднего пробега в 20 тысяч километров. для многих это уже "много".
В ответ на:
Конечно если есть амбиции за рулём и постоянно рвём со светофора, то только дизель.

тогда уж бензин правильнее будет.
В ответ на:
А если считать расходы, то у газика они меньше. Но есть риск угробить мотор.

так написал-же - выше есть калькулятор. Если бензиновик кушал 8 литров на 100 км, то будет брать 9-10 литров газа - по подсчётам при пробеге 30000 километров в год аммортизируется через 43 тысячи километров. дизелёк с расходом 5 литров на 100 км окупится уже через 35 тысяч километров. линии идут рядом практически. дизелёк только через 5 лет на пару сотен евро больше потребует. ну да это на такое время копейки.
#11 
wld коренной житель14.08.10 19:47
wld
NEW 14.08.10 19:47 
в ответ Gudman 14.08.10 15:47
В ответ на:
помоему цены уже давно упали. Кругом ангеботы по 1300-1500 с нормальным оборудованием

Давай так посчитаем: берём, как ты сказал, "нормальное" оборудование, к примеру Prins VSI для 4х цилиндров, он стоит порядка 750 Евро, к нему бак с с мультивентилем это ещё 150 Евро, кидаем сверху 100 Евро на трубки, шурупы и прочую всякую мелочъ, дальше АГГ ещё 100, ТЮФ опять 100 итого 1200, прибавляем Меркельштоер получаем 1428 Евронов, только материалы!
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#12 
wld коренной житель14.08.10 19:50
wld
NEW 14.08.10 19:50 
в ответ www.schurik.tk 14.08.10 16:49
В ответ на:
Учтите только, что после переоборудования Вам нельзя будет ездить очень быстро. От больших оборотов прогорают клапана.
на гавно машин, на нормальных бибиках можно ездить на хазе как хошь
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#13 
Julia_9 посетитель14.08.10 20:04
Julia_9
NEW 14.08.10 20:04 
в ответ wld 14.08.10 19:50
Спасибо огромное всем.
#14 
www.schurik.tk коренной житель14.08.10 21:54
www.schurik.tk
NEW 14.08.10 21:54 
в ответ bastq2 14.08.10 19:14
145 x 7,5 = 10,88 Euro
0,62 x 8,5 = 5,27 Euro
10,88 – 5,27 = 5,61 Euro pro 100 km.
1500 / 5,61 = 26.700 km
Это если бы я переделывал свой авто на данный момент.
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#15 
www.schurik.tk коренной житель14.08.10 21:56
www.schurik.tk
NEW 14.08.10 21:56 
в ответ wld 14.08.10 19:50
Как ты ласково про японоавтопром...
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#16 
  bastq2 патриот14.08.10 22:13
bastq2
NEW 14.08.10 22:13 
в ответ www.schurik.tk 14.08.10 21:54, Последний раз изменено 14.08.10 22:20 (bastq2)
а стоимость техосмотра газового оборудования ты не считаешь? так-же газа больше около 20% уходит, т.е. не 8,5, а 9,5 бери. при этом не бери 1500 - это непонятно что поставят. 1900-2000 евро уже более реалистично, поиметь газовое оборудование, а не геморрой.. далее - ехать туда, где устанавливали прийдётся дважды. один раз на установку, другой раз через тысячу километров на регулировку и проверку. если ты найдёшь дешёвого установщика где-то далеко, то запросто ещё сотни полторы выкинешь на бензин. если далее будут ещё какие-то проблемы - то не наездишся к нему потом. на мою машину - 6 горшков Принс поставить 2600 уйдёт у проверенного установщика. Недавно это вопрос для себя прояснял, так как тоже хотел поставить - но потом передумал, так как летом всё равно езжу на мотоцикле и машина стоит. так вот - в округе Мюнхена несколько установщиков. У двоих товарищи и знакомые ставили газ и дико недовольны. Один там раз в месяц с проблемами наведывается - никак настроить правильно не могут. у других похожие проблемы. Ставили дёшево. Один какой-то поляк в Дахау ставит - в интернете один негатив про него и тот уже 2 раза менял название фирмы поэтому. хорошие установщики берут на 400-500 евро больше, но зато работает потом всё.
#17 
  Mikrofon местный житель15.08.10 00:41
NEW 15.08.10 00:41 
в ответ bastq2 14.08.10 22:13
Езжу за 1300 проблем 0. То что тут пишут просто бредятина.
#18 
  Mikrofon местный житель15.08.10 00:46
NEW 15.08.10 00:46 
в ответ wld 14.08.10 19:47
In Antwort auf:
Давай так посчитаем: берём, как ты сказал, "нормальное" оборудование, к примеру Prins VSI для 4х цилиндров, он стоит порядка 750 Евро, к нему бак с с мультивентилем это ещё 150 Евро, кидаем сверху 100 Евро на трубки, шурупы и прочую всякую мелочъ, дальше АГГ ещё 100, ТЮФ опять 100 итого 1200, прибавляем Меркельштоер получаем 1428 Евронов, только материалы!

На общем нам известном форуме, давно уже выяснено, что кроме принца есть еще куча оборудования, которое совершенно ничем не хуже Принса ну и зачем переплачивать за Принс?
#19 
murzilka777 постоялец15.08.10 03:27
murzilka777
NEW 15.08.10 03:27 
в ответ wld 14.08.10 19:47
да не спорь с ними, они же никогда на газе и не ездили поди, а опыта вагон, и всё по слухам наверное...
На мой взгляд, люди делятся на до и после... Никого не знаю кто после газа пересел опять на дизель... Если есть преценденты - выкладывайте ( но только не басни и враньё ) - РАД ПОСЛУШАТЬ...
#20 
  Gudman патриот15.08.10 06:53
NEW 15.08.10 06:53 
в ответ wld 14.08.10 19:47
В ответ на:
берём, как ты сказал, "нормальное" оборудование, к примеру Prins VSI

Ну это ты одно из самых дорогих предложил. Есть же нехуже и дешевле.
В ответ на:
он стоит порядка 750 Евро

Откуда инфа? Может кому то или где то он стоит дешевле.
Как бы то ни было, ссылка и ангеботы с гарантией итд реальные.
#21 
  Gudman патриот15.08.10 06:55
NEW 15.08.10 06:55 
в ответ bastq2 14.08.10 18:12
В ответ на:
купите лучше дизельную машину, если много ездить нужно.

Продажа, покупка тоже деньги сожрет, а так же время и нервы. Одно дело когда машины еще нет, то тут можно и подумать - газ или дизель. А когда машина уже есть, то проще газ поставить (если машина конечно устраивает и продавать не собирались).
#22 
  Gudman патриот15.08.10 06:57
NEW 15.08.10 06:57 
в ответ Julia_9 14.08.10 11:03
Юля, напишите марку машины и какой мотор у неё, а то может она под газ не подходит. Но некоторые, не совсем добросовестные установщики, могут все равно поставить, а потом через несколько десятков тысяч км начнутся проблемы с мотором.
#23 
  caravelle коренной житель15.08.10 08:56
caravelle
NEW 15.08.10 08:56 
в ответ wld 14.08.10 19:47
В ответ на:
Давай так посчитаем: берём, как ты сказал, "нормальное" оборудование, к примеру Prins VSI для 4х цилиндров, он стоит порядка 750 Евро,

чисто факты:
В ответ на:
Wir bieten Ihnen das Prins VSI 4Zyl. Frontkit Weiß für 499€ an.

вот такие предложения получаю от одной фирмы, только потому, что несколько раз в году покупаю у них всякую мелочь. т.е. я не гроскунде.
#24 
wld коренной житель15.08.10 09:43
wld
NEW 15.08.10 09:43 
в ответ caravelle 15.08.10 08:56, Последний раз изменено 15.08.10 09:48 (wld)
ссорри в моём расчёте ошибочка вышла, цена на фронткит уже вместе с АГГ www.autogasteileshop.de/epages/62591399.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62591... но даже и в этом случае не получаеться комплетное ГБО вместе с установкой за 1500, разве если только слюсари за 5 евро в час и "по чёрному" работают.....
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#25 
wld коренной житель15.08.10 09:55
wld
NEW 15.08.10 09:55 
в ответ Mikrofon 15.08.10 00:46
В ответ на:
На общем нам известном форуме, давно уже выяснено, что кроме принца есть еще куча оборудования, которое совершенно ничем не хуже Принса ну и зачем переплачивать за Принс?
Это на том форуме, на котором один из мемберов, он даже модератор по моему, предлагает настройку принса за 700 Евро? А так-же советуют каждые 5ткм клапана регулировать, а форсунки каждые 15000 ультразвуком чистить?.....
За принс (или BRC, или MTM-Ecodrive) я лучше переплачу, но буду знать, что кроме как иногда фильтр поменять, мне ничего делать не надо, у меня нет настроения, каждые 20-30 ТКМ состоять в интимных отношениях с Валтековскими инжекторами....
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#26 
murzilka777 постоялец15.08.10 11:01
murzilka777
NEW 15.08.10 11:01 
в ответ wld 15.08.10 09:55
как не крути а не могу понять откуда у людей инфа про сервис ГБО, то менять, это... У меня мотор 3.0 и расход 7,7 - 8,5 евро на 100 км. У меня Стаг300, предшественник КМЕ - те же грабли... тьфу,тьфу,тьфу аппаратура прошла уже почти 170.000 км , менял только 3 раза фильтр, ради интереса вскрывал их - чуток парафина и всё, сказать чтоб они засорены были - с натяжкой. Поплавок перестал показывать уровень газа. 2 раза сгнивали спайки проводов под днищем. Вот и всё.
Но лучше переплатить 200-300 е и поставить принца если машина свежая...
#27 
Russian_Boy старожил15.08.10 11:29
Russian_Boy
NEW 15.08.10 11:29 
в ответ murzilka777 15.08.10 11:01
Скажите а мне выгодно поставить газ.В год наматываю около 13000 км.Кстати где то мельком читал что на FSI моторы газ нельзя ставить.Правда или нет?
Жизнь даётся человеку один раз. И прожить её надо так, чтобы там наверху офигели и сказали:"А ну-ка, повтори!"
#28 
wld коренной житель15.08.10 12:21
wld
NEW 15.08.10 12:21 
в ответ Russian_Boy 15.08.10 11:29
В ответ на:
Скажите а мне выгодно поставить газ.В год наматываю около 13000 км.
если у тебя среднепотолочная "малолитражка" тогда особого смысла нет, а если какой нить V6 или V8, который литров по 12-15 или больше бензина жрёт, тогда есть смысл.
В ответ на:
Кстати где то мельком читал что на FSI моторы газ нельзя ставить.Правда или нет?
Vialle предлагает ГБО которое вроде бы впрыскивает газ через бензиновые форсунки, но дорого и только для определённых моторов, больше подробностей не знаю.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#29 
  Mikrofon местный житель15.08.10 12:23
NEW 15.08.10 12:23 
в ответ wld 15.08.10 09:55, Последний раз изменено 15.08.10 12:24 (Mikrofon)
In Antwort auf:
Это на том форуме, на котором один из мемберов, он даже модератор по моему, предлагает настройку принса за 700 Евро? А так-же советуют каждые 5ткм клапана регулировать, а форсунки каждые 15000 ультразвуком чистить?.....

Эм...а с каких пор форум в тысячу поситителей судят по одному какому-то челу? То есть по твоему если тут на Германке, есть один чел который вообще ноль в машинах(компьютерах, немецких законах и т.п.), то и все обсолютные нули и помощи здесь нету?
In Antwort auf:

у меня нет настроения, каждые 20-30 ТКМ состоять в интимных отношениях с Валтековскими инжекторами....

Что за бред про 20-30 тысяч? Это типа самоуспокоение что у тебя в 6 раз дороже форсы стоят и ты не зря за них заплатил?
Выше пример того что вальтеки тут в германии ходят далеко больше чем 20 тысяч. Уж в России,украине вальтеки сотнями тыщ км ходят и тому тысячи примеров, а уж тут (ни грязи в газе, ни морозов -30 ) темболее бегают без проблем.
А если и через 100 000 (да и кто столько на одной машине катается) они начнут барахлить, то заменить их ровно две минуты (два болтика открутить и шланчик снять) это легче чем поменять воздушный фильтр, и о каком интиме может тут идти речь?
#30 
wld коренной житель15.08.10 14:12
wld
NEW 15.08.10 14:12 
в ответ Mikrofon 15.08.10 12:23
В ответ на:
Что за бред про 20-30 тысяч? Это типа самоуспокоение что у тебя в 6 раз дороже форсы стоят и ты не зря за них заплатил?
Выше пример того что вальтеки тут в германии ходят далеко больше чем 20 тысяч. Уж в России,украине вальтеки сотнями тыщ км ходят и тому тысячи примеров, а уж тут (ни грязи в газе, ни морозов -30 ) темболее бегают без проблем.
Это ты расскажи тем юзерам, от которых только и слышно: "Где взять интерфейс"; кто мне переберёт и отрегулирует мои Валтеки, и всё в том-же духе, и странным образом, ни разу ни одного поста в эту тему в сторону Кайхенов или БРК инжекторов, загляни на форум lpgforum.de.....
(c) Не расчесывай мне нервы!
Каменты Клаб
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#31 
  Mikrofon местный житель15.08.10 14:51
NEW 15.08.10 14:51 
в ответ wld 15.08.10 14:12, Последний раз изменено 15.08.10 14:54 (Mikrofon)
In Antwort auf:
"Где взять интерфейс"; кто мне переберёт и отрегулирует мои Валтеки, и всё в том-же духе,

Причем здесь интерфейс? Вообще не в тему.
Про тут в германии переборку чего-то, что стоит всего 50 евро и имеет 2 года гарантии, ну это просто бред каких-то горе юзеров.
Самое что инетересное:
1. Ты сам не ездил на вальтеках
2. Ты подрабатываешь у установщика, но ни слова из того что к вам приезжают с проблемами именно Вальтека, ни одного личного примера проблема с вальтеком до этого небыло.
3. Тот установщик с которым я ставил себе LPG сам лично катается на Вальтеках и проблем не имеет.
Только лишь одни рассуждения и домыслы про 20 0000км и т.п.
Да Кейхин лучше, но соотношение цена-качество в пользу вальтека.
Посчитай разницу в цене 50 евро против 400 евро . Даже если к примеру у меня сломались они после 100 000, я не буду искать кто мне их переберет и т.п. Я куплю за копейки еще одни, поменяю их за 10 евро, и поеду дальше с опять новыми гарантийными, и при этом у меня еще денег останется на 5 таких комплектов.
На машину за то время что она у тебя будет ты максимум один раз экстра сменишь форсы.
Интересно, что это человек, тот что выше, проехал 170 000 на вальтеках и они не сломались, а как по твоему так уже должны были каждые 20000км выходить из строя?
#32 
murzilka777 постоялец15.08.10 15:25
murzilka777
NEW 15.08.10 15:25 
в ответ Mikrofon 15.08.10 14:51
ну про форсунки Вальтек я не могу сказать ничего плохого, и я придерживаюсь мнения что наверное Вильд что-то путает, мои красные 3 Ома сопротивление - отходили как сказал уже 170000 км. На другой машине стояли красные - ничто никогда. И не слышал ничего подобного... Да там и ломатся нечему - обычная электронная катушка с клапаном. Ну а если предположить что и сломалась спарка то стоит она 20 евросов, 2 спарки 40 евросов, замена минута - сел поехал.
#33 
olemas прохожий15.08.10 15:41
NEW 15.08.10 15:41 
в ответ wld 14.08.10 15:36
примерно лет 5 назад такие цены были, в германии реально хорошего качества анлагу от 1300 евро поставить, ну это естественно на 4 цилиндра. я например уже 7 машин в литву возил, там такое удовольствие можно устроить от 600 евро.
#34 
olemas прохожий15.08.10 15:45
NEW 15.08.10 15:45 
в ответ www.schurik.tk 14.08.10 16:49
это что-то новое. у меня вторая машина на газу, первая прошла 160.000
вторая 110.000 это после того, как поставили газовое оборудование,
езжу быстро, так как машина позволяет, никаких проблем в связи с газом нет.
#35 
kleinfuchs коренной житель15.08.10 16:37
kleinfuchs
NEW 15.08.10 16:37 
в ответ www.schurik.tk 14.08.10 16:49
мы уже с завода купили с газом, сколъко-то тысяч нелъзя было быстро ездитъ, а потом без проблем.
#36 
www.schurik.tk коренной житель15.08.10 17:15
www.schurik.tk
NEW 15.08.10 17:15 
в ответ kleinfuchs 15.08.10 16:37, Последний раз изменено 15.08.10 17:17 (www.schurik.tk)
Форумчане. Я очень рад что у вас позитивный опыт. Но не мог бы каждый и поделиться какая модель с каким мотором перенесла безболезненно сколько тысяч?
Я думаю что такой информации будут многие рады.

http://de.wikipedia.org/wiki/Daihatsu_Gran_Move Этот автомобиль считается непригодным для переделки на газ.
На данный момент 2 года 4 месяца и около 65ткм на газе без флэшлуб. При 100ткм на газе отдам регулировать клапана по рекомендации wld.
Переделал из/за смены места работы. Так как табурет не пользуется престижем и от купли/продажи потерял бы больше.
Езжу на газе до 3500 оборотов или 120 км/ч.
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#37 
!zZz! местный житель15.08.10 18:13
!zZz!
NEW 15.08.10 18:13 
в ответ murzilka777 15.08.10 11:01, Последний раз изменено 15.08.10 20:14 (!zZz!)
:)лошара:)
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#38 
Ace Ventura коренной житель15.08.10 18:15
Ace Ventura
NEW 15.08.10 18:15 
в ответ !zZz! 15.08.10 18:13
В ответ на:
как-то в голове не укладывается 3.0 и расход газа 8,5,а бензина соответственно 7,5.да?

И не уложится, потому что:
В ответ на:
..У меня мотор 3.0 и расход 7,7 - 8,5 ЕВРО!!! на 100 км..."

Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#39 
Професор местный житель15.08.10 18:19
Професор
NEW 15.08.10 18:19 
в ответ www.schurik.tk 15.08.10 17:15
В ответ на:
Но не мог бы каждый и поделиться какая модель с каким мотором перенесла безболезненно сколько тысяч?

Я бы хотел бы поделится позитивом, но не могу, т.к. на запрос можно ли поставить Газ моему Авто, ответ был отрицательный, на TFSI ещё не испытали
Чем могу-помогу, спрашивайте.www.profiseller.de/shop1/index.php3?ps_id=p16958421
#40 
www.schurik.tk коренной житель15.08.10 18:27
www.schurik.tk
NEW 15.08.10 18:27 
в ответ olemas 15.08.10 15:45
Я думаю что для тебя будет и новым что
Многие установки переключаются автоматически на бензин при 4000 оборотах.
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#41 
wld коренной житель15.08.10 19:35
wld
NEW 15.08.10 19:35 
в ответ www.schurik.tk 15.08.10 17:15
В ответ на:
Но не мог бы каждый и поделиться какая модель с каким мотором перенесла безболезненно сколько тысяч?
Я думаю что такой информации будут многие рады.

Кореапром: Chevrolet Nubira 1,8 CDX, 121 Лошадь, 50000 газовых километров, нареканий ни каких, свечи поменял недавно все красивенькие одинаковые светлокоричневые, клапана регулировать не надо, ибо гидрокомпенсаторы.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#42 
BND знакомое лицо16.08.10 11:17
BND
NEW 16.08.10 11:17 
в ответ wld 15.08.10 09:55
А мне посоветуйте имеет смысл ставить, а также если имеет, то что ставить.
Движок 2.7 литра, 6 цилиндров, 230 лошадей.
машина кушает в среднем 11 литров на 100 км.
наезжаю в среднем 23 тыс км в год.
есть в багажнике ниша под запаску - т.е. тороидальный баллон войдет.
Машина - Крайслер Себринг.
23000/100*11=230*11=2530 литров бензина в год.
на газу будет наверное надо 230*15=3450 литров газа в год
2530*1.35евро= 3415 евро
3450*0.60евро= 2070 евро
если оборудование с установкой стоит 1400 евро, то за 1 год всё окупится, я так понимаю?
В 2005 году в России был джип на газу - на бензине кушал 20 литров, на газу 25 литров, но там иногда были хлопки, так что корпус воздушного фильтра разнесло.
было так -
1) старт всегда на бензине
2) прогрев и автоматом на газ
3) НЕЛЬЗЯ было резко давить на газ - иначе сразу хлопок.
4) НЕЛЬЗЯ было делать так - поддал газу, а потом сразу тормоз - хлопок. а так бывало - пошел на ускорение, а впереди машина затормозила.
но к этому я приноровился и хлопков не было.
5) мотор и масло стало чище.
6) проблем не было никаких (за год эксплуатации и пробег в год был 45000 км)
7) расход был 30 литров на 100 км. я забадался ездить регулировать - научился сам регулировать и снизил с 30 до 25 по городу и до 21 литра по трассе. эффект был интересный - едешь 100 км в час - расход 24 литра на сотню, едешь 140 км в час - расход 21 литр на сотню.
нынешнее оборудование решило эту проблему?
слышал есть что-то, что можно подрубиться к нему с ноутбука и регулировать.
Чем дольше тут живу, тем больше убеждаюсь, что одаренность немцев не знает границ.
#43 
wld коренной житель16.08.10 15:42
wld
NEW 16.08.10 15:42 
в ответ BND 16.08.10 11:17
На Крайслер с 23000 пробега в год, и с бензиновым расходом в 11л, в любом случае есть смысл ставить ГБО, но не за 1400, 6 котлов самое малое 2000 Еврорублей расчитывать нужно.
В ответ на:
В 2005 году в России был джип на газу - на бензине кушал 20 литров, на газу 25 литров, но там иногда были хлопки, так что корпус воздушного фильтра разнесло.
было так -
Криво настроенное Ежекторное ГБО, в современном ГБО с раздельным впрыском такое просто невозможно.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#44 
BND знакомое лицо16.08.10 16:02
BND
NEW 16.08.10 16:02 
в ответ wld 16.08.10 15:42
В ответ на:
Криво настроенное Ежекторное ГБО, в современном ГБО с раздельным впрыском такое просто невозможно.

скорее криво установленное. они установили всё на мою машину, а когда дошли к двигателю, поняли, что им этот Шевроле не по зубам. там стоит "паук" и бензин по канавкам расходится к форсункам, а к форсункам не подлезть. и они в итоге врезались в этот паук и сделали из мультивпрыска - моновпрыск. газ шел в этот паук, а потом расходился далее, как я понял с их объяснений.
вот что тормозит еще.
он у меня 2004 года. конечно всё в идеальном состоянии и я его не планирую продавать. как думаете, ставить на 6 летнию машину?
Чем дольше тут живу, тем больше убеждаюсь, что одаренность немцев не знает границ.
#45 
  Volley-ball знакомое лицо16.08.10 17:39
NEW 16.08.10 17:39 
в ответ murzilka777 15.08.10 03:27, Последний раз изменено 16.08.10 17:50 (Volley-ball)
В ответ на:
У меня Стаг300,

У меня тоже. Никаких проблем. 700 евро стоила вся установка (с дорогой и пивом) и 200 евросов ТЮФ . 900 евро.
На сайте у них есть все программы,в том-числе на русском языке. "провод-адаптор" стоит 18 евро,качай програмку и считывай сам ошибки ,если есть буду,также сам можешь все настроить,если понятие имеешь,или кто-то тебе настроит.
Гарантия 2 года,если что наебнется,можно как по гарантии,можно и всё новое оборудовоние "СТАГ300+", купить за 250 евро,отдельные части,понятно,дешевле.
#46 
  Volley-ball знакомое лицо16.08.10 17:43
NEW 16.08.10 17:43 
в ответ bastq2 14.08.10 18:24, Последний раз изменено 16.08.10 18:01 (Volley-ball)
В ответ на:
то мотор работает поначалу с бензином и только когда разогреется переключается на газ.

Сразу видно,что у тебя нет газовой машины,а только по-наслышке.
На бензине работает от силы пару минут. (самое важное для чего это надо,чтобы "нагрелись" поршневые кольца). Сейчас летом переключается,секунд через 20-30. Когда ещё теплая,то через 5-10.
Про эту "страшилку " вообще лучше не говорить. Кто не знает,а начитан пугает,есть даже люди,которые наслышавшись этого,даже отказыватся от газа.Что зря.
....
У знакомого накрылся бензонасос 2 года назад,так и заводит сразу на газе.Проблемы только теоретические могут быть.
..П.С.
На всякий случай:
У меня общий стаж езды на машинах с ГО (включая жизню в СССР) около 20 лет.

#47 
www.schurik.tk коренной житель16.08.10 18:42
www.schurik.tk
NEW 16.08.10 18:42 
в ответ Volley-ball 16.08.10 17:39, Последний раз изменено 16.08.10 18:43 (www.schurik.tk)
In Antwort auf:
700 евро стоила вся установка (с дорогой и пивом) и 200 евросов ТЮФ . 900 евро.
В Польше или Балтика?
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#48 
  Volley-ball знакомое лицо16.08.10 20:40
NEW 16.08.10 20:40 
в ответ www.schurik.tk 16.08.10 18:42
В Польше.
#49 
  bastq2 патриот16.08.10 20:49
bastq2
NEW 16.08.10 20:49 
в ответ Volley-ball 16.08.10 17:43
В ответ на:
Сразу видно,что у тебя нет газовой машины,а только по-наслышке.
На бензине работает от силы пару минут

мдя. а я что-то другое написал?? у меня бензиновый мотор летом именно за пару минут и нагревается. при температуре окр. среды 20 градусов и на солнце больше это и не удивительно - не так-ли? а зимой сколько требует при -15, пока не переключит?
а написал я про это не потому, что это опасно, а потому, что нужно в этом случае считать и расход бензина, который в первые 2-5 минут самый большой. у меня на неразогретой машине более 20 литров бензина кушает. и поэтому время аммортизации установки продляется.
#50 
www.schurik.tk коренной житель16.08.10 21:07
www.schurik.tk
NEW 16.08.10 21:07 
в ответ Volley-ball 16.08.10 20:40
А тюф как получил. У них здесь филиал есть? Адреском не поделишься?
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#51 
www.schurik.tk коренной житель16.08.10 21:11
www.schurik.tk
NEW 16.08.10 21:11 
в ответ bastq2 16.08.10 20:49
Я стою зимой минимум одну минуту с заведённым мотором. Потом по паркингу, пока ворота откроются, а там пошли светофоры в городе. Но при - 20 может и минут десять на безине работать. Только такие температуры очень редки. И как ты не считай после 30ткм точно всё аммортизируется.
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#52 
  Volley-ball знакомое лицо16.08.10 21:15
NEW 16.08.10 21:15 
в ответ bastq2 16.08.10 20:49
В ответ на:
что нужно в этом случае считать и расход бензина, который в первые 2-5 минут самый большой

Расход в первые минуты самый большой,что при газе,что при бензине без газа.
Только при газе,мотор уже будет работать на газе,а на бензине ЕЩЁ будет "брать" по 20 литров минут 10. Вот посчитай.
Так как переключаться на газ уже можно,как только кольца в поршнях,разогрелись до своего "максимума",для этого достаточно очень мало время.
#53 
  Volley-ball знакомое лицо16.08.10 21:19
NEW 16.08.10 21:19 
в ответ www.schurik.tk 16.08.10 21:07, Последний раз изменено 16.08.10 21:20 (Volley-ball)
В ответ на:
А тюф как получил. У них здесь филиал есть? Адреском не поделишься?

Если сам будешь делать,в любом месте,то 150-200,как у меня. Если через их филиал,то 350 евро.

#54 
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 коренной житель16.08.10 21:22
AlexM77
NEW 16.08.10 21:22 
в ответ Volley-ball 16.08.10 21:15
В ответ на:
как только кольца в поршнях,разогрелись до своего "максимума",для этого достаточно очень мало время.

Блин, я все годы своего общения с техникой думал, что не только кольца греются.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#55 
  Volley-ball знакомое лицо16.08.10 21:29
NEW 16.08.10 21:29 
в ответ AlexM77 16.08.10 21:22, Последний раз изменено 16.08.10 21:30 (Volley-ball)
Если по-умничать хочешь,то прочитай сначала,что пишу.
"разогреть" кольца-это самое важное,для чего идет "прогрев" на бензине для перехода на газ.
Понимешь,что если пишу "самое важное" то значит ,что ,кроме "самого важного,есть,просто важное,и потом оптимальное...и так далее,что ты узнал за многие годы.
Умник.

#56 
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 коренной житель16.08.10 21:41
AlexM77
NEW 16.08.10 21:41 
в ответ Volley-ball 16.08.10 21:29
В ответ на:
Умник.

Ты полагаеш? Ну ладно , пойду спокойно спать.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#57 
  bastq2 патриот16.08.10 22:04
bastq2
NEW 16.08.10 22:04 
в ответ Volley-ball 16.08.10 21:29, Последний раз изменено 16.08.10 22:09 (bastq2)
В ответ на:
"разогреть" кольца-это самое важное,для чего идет "прогрев" на бензине для перехода на газ.

мне это тоже не понятно. Почему разогреть кольца так важно? почему именно кольца должны разогреваться? при чём здесь вообще кольца? может быть масло должно разогреться, чтобы оптимально смазывало стенки цилиндров, так как газ сгорает с более высокой температурой и при неразогретом масле может прорываться масляная плёнка в таком случае? кольца же не разогреются до своего максимума при правильной смазке. они будут иметь температуру стенок цилиндра, ну чуть выше. т.е. пока не разогреются стенки цилиндра, не особо нагреются и кольца. если бы они так быстро нагревались, как ты себе представляешь, то это значит теплоотдачи у них никакой и при горячем моторе они бы уже были красными и раскалёнными.
В ответ на:
,а на бензине ЕЩЁ будет "брать" по 20 литров минут 10. Вот посчитай.

за 10 минут я проеду 20 километров . это значит, что при расходе 20 литров сгорит пару литров бензина. литр бензина 1,40. сожжёшь бензина евро на 3. и сколько тебе нужно будет проехать на газу, чтобы вернуть назад эти деньги?
#58 
murzilka777 постоялец16.08.10 22:16
murzilka777
NEW 16.08.10 22:16 
в ответ Volley-ball 16.08.10 21:29
разрешите поправлю и наверное вопрос будет исчерпан, ...глубоко заблуждаетесь, прогрев нужен не для колец или там ещё какого-то железа... а просто для того чтоб вода проходящяя через Фердампфер могла своей температурой разогревать газ и приводить его в газообразное состояние, потом уже в виде газа он подаётся в впускной коллектор. В баке он сжижен при от -50 градусов и 10бар давления, жидким и холодным он гореть не будет... Поэтому и выставляется температура от 30 до 40 градусов - этого достаточно чтоб жидкий холодный газ начинал газообразование, а как к кому быстро прогретая вода доходит до коллектора это уже вопрос установки, конструкции мотора и высоты установленного Фердампфера по соотношению к мотору. Вот и всё....
#59 
olemas прохожий16.08.10 22:25
NEW 16.08.10 22:25 
в ответ www.schurik.tk 15.08.10 18:27
такую установку легче выкинуть
#60 
murzilka777 постоялец16.08.10 22:28
murzilka777
NEW 16.08.10 22:28 
в ответ murzilka777 16.08.10 22:16
Из опыта:
Е230 лупарь на газе отъездила 50000 км, ставил Стаг300- как часы
Ауди С4 2.8, стоял уже ландиренцо после пробега 260000 км (я накатал 90000)- начала хавать масло
Сейчас Сафране 3.0RXE, ставил Стаг300, на газе пробег 170000 км - мотор как часы, масло даже не нюхает, но лучше ставить принц на него.
#61 
wld коренной житель16.08.10 22:30
wld
NEW 16.08.10 22:30 
в ответ bastq2 16.08.10 22:04
В ответ на:
.....так как газ сгорает с более высокой температурой......
Миф
В ответ на:
за 10 минут я проеду 20 километров . это значит, что при расходе 20 литров сгорит пару литров бензина. литр бензина 1,40. сожжёшь бензина евро на 3
мне интересно. откуда такие цифры? этой зимой, в самые суровые мороз, самое большое 3 км проезжал, пока на газ переключилось. Раньше следил за расходом бензина, после подсчёта в течении 2х лет вышел средний расход бензина 0,75л/100 км
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#62 
  Mikrofon местный житель16.08.10 23:21
NEW 16.08.10 23:21 
в ответ murzilka777 16.08.10 22:16
In Antwort auf:
В баке он сжижен при от -50 градусов и 10бар давления,

Чуть чуть поправлю. В баке он не -50 (балон рукой потрогай) зажигалка в руке тоже ведь не холодная. Это при испарении газа образуется холод и редуктор замерзает и газ перестает испаряться.
#63 
  Volley-ball знакомое лицо16.08.10 23:59
NEW 16.08.10 23:59 
в ответ murzilka777 16.08.10 22:16, Последний раз изменено 17.08.10 00:02 (Volley-ball)
Я прекрасно знаю,что ещё греется и нагревается.
Процетирую немного вышенаписанное НЕ мною:
этой зимой, в самые суровые мороз, самое большое 3 км проезжал, пока на газ переключилось.
Что за 3 км мотор прогревается до 40 градусов? И редуктор не замерзает почему-то и всё работает.
....
Ещё раз замечу,что я написал,что ,на мой взгляд самое важное и понятно,что есть просто важное.
...
П.С (не тебе)
Хочется пожелать,что если есть кому-то что сказать,то надо говорить,а не сидеть в сортире под очком и высматривать, кого можно "подъебнуть"
#64 
maycat2005 посетитель17.08.10 00:08
maycat2005
NEW 17.08.10 00:08 
в ответ Julia_9 14.08.10 11:03
Берите дизель, до 2х литров, с зеленой плакеткой. Поверьте моему опыту. Audi A4 2 литра, LPG газ. С апреля 2008 года, пройдено 200000 км. С сентября перехожу на дизель.
#65 
Ace Ventura коренной житель17.08.10 07:42
Ace Ventura
NEW 17.08.10 07:42 
в ответ maycat2005 17.08.10 00:08
В ответ на:
С апреля 2008 года, пройдено 200000 км

Афтор живет на автобане?
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#66 
murzilka777 постоялец17.08.10 08:30
murzilka777
NEW 17.08.10 08:30 
в ответ maycat2005 17.08.10 00:08
В ответ на:
С апреля 2008 года, пройдено 200000 км
не только живёт но и ходит, Том Хенкс... Надо добавить было - переходите на РЕД БУЛ, ПРОЙДЕНО 200000 КМ...
#67 
murzilka777 постоялец17.08.10 09:18
murzilka777
NEW 17.08.10 09:18 
в ответ Mikrofon 16.08.10 23:21
Для справки:
Пропан - Молекулярная формула - C3H6; Плотность жидкости при атмосферном давлении- 584 кг/м3; Температура кипения при атмосферном давлении -42,1 С; Критическая температура +95,7 С;.....Пропан перестает переходить в газ и остается в жидком состоянии при температуре -43 °С...
#68 
  Gudman патриот17.08.10 10:16
NEW 17.08.10 10:16 
в ответ murzilka777 17.08.10 09:18
Там еще бутан есть
#69 
  Mikrofon местный житель17.08.10 12:35
NEW 17.08.10 12:35 
в ответ murzilka777 17.08.10 09:18, Последний раз изменено 17.08.10 12:43 (Mikrofon)
In Antwort auf:
Пропан перестает переходить в газ и остается в жидком состоянии при температуре -43 °С...

С русским совсем плохо?
Это означает если ты балон с пропаном до - 44 заморозишь, и потом откроешь, то он так и останется в жидком состоянии и не будет ипаряться. Как только температура перевалит -43, то есть станет -42,9, то он начнет ипаряться, при -42,1 пропан начнет кипеть и продолжать испаряться.
Но это не значит что он у тебя в балоне под такой температурой.
In Antwort auf:
Пропан - Молекулярная формула - C3H6;

Это не пропана, а смеси уже. Пропан C3H8
Пропан-бутан (сжиженный нефтяной газ, СНГ, по-английски - liquified petroleum gas, LPG) - это смесь двух газов. В обиходе ее называют кратко: пропан. Пропан-бутан получают из нефти и сконденсированных нефтяных попутных газов. Чтобы эта смесь оставалась жидкой, ее хранят и перевозят под давлением в 1,6 МПа (16 атмосфер).
#70 
murzilka777 постоялец17.08.10 19:02
murzilka777
NEW 17.08.10 19:02 
в ответ Mikrofon 17.08.10 12:35, Последний раз изменено 17.08.10 19:03 (murzilka777)
с русским у меня точно лучше чем тебя, и головой тоже, я от себя ничего не писал а просто скопировал текст с интернета. Вот Википедия. Можешь спорить дальше - ты мастак на такое...
\\\Сжиженные углеводородные газы (СУГ) (англ. Liquefied petroleum gas (LPG)) — смесь сжиженных под давлением лёгких углеводородов с температурой кипения от −50 до 0 °C. Предназначены для применения в качестве топлива. Состав может существенно различаться, основные компоненты: пропан, пропилен, изобутан, изобутилен, н-бутан и бутилен.
Производится в основном из попутного нефтяного газа. Транспортируется и хранится в баллонах и газгольдерах. Применяется для приготовления пищи, кипячения воды, отопления, используется в зажигалках, в качестве топлива на автотранспорте.
#71 
  Mikrofon местный житель17.08.10 19:13
NEW 17.08.10 19:13 
в ответ murzilka777 17.08.10 19:02, Последний раз изменено 17.08.10 19:15 (Mikrofon)
И что ты опять привел?
Видимо у тебя точно с русским не того. Еще раз тебе говорю, газ у тебя в балоне такой же температуры как и окружающая среда.
In Antwort auf:
Сжиженные углеводородные газы (СУГ) (англ. Liquefied petroleum gas (LPG)) — смесь сжиженных под давлением лёгких углеводородов с температурой кипения от −50 до 0 °C. Предназначены для применения в качестве топлива. Состав может существенно различаться, основные компоненты: пропан, пропилен, изобутан, изобутилен, н-бутан и бутилен.
И что ты этим хотел сказать? Ты где то видишь тут видишь инфу о температуре газа в балоне? Я вижу только температуру кипения, и сдается мне что ты не понимаешь, что такое температура кипения жидкости.
In Antwort auf:
с русским у меня точно лучше чем тебя, и головой тоже, я от себя ничего не писал а просто скопировал текст с интернета. Вот Википедия. Можешь спорить дальше - ты мастак на такое...

Оно и видно, второй раз привел, то что сам вообще не понимашь.
С тобой не спорят, нахрен ты никому не здался, чтоб с тобой спорить.Тебе указали на твою ошибку. И сходи уже потрогай рукой свой LPG балон в машине, будешь сильно удевлен.
#72 
murzilka777 постоялец17.08.10 20:10
murzilka777
NEW 17.08.10 20:10 
в ответ Mikrofon 17.08.10 19:13
я честно в ахуе... ты просто взрываешь мне мозг.... температура кипения уже при -45, а он мне про "потрогай руками балон...комнатная температура (+22)...", ты ваще ездишь на газе??? пистолет или адаптор в руки брал после заправки, а если пистолет плохо закручен видел как капли падают на землю и что с ними происходит?....
мне смешно спорить, да ещё с невежой и грубияном... просто тихо посмотрю что народ скажет что-то...
#73 
AlphaCentauri (((())))17.08.10 20:36
AlphaCentauri
NEW 17.08.10 20:36 
в ответ murzilka777 17.08.10 20:10
не спорь, ты просмотрел фразу "при атмосферном давлении"
Температура кипения (газообразования) зависит от давления. В баллоне газ температуры окружающей среды, а когда откроешь вентиль - давление падает, газ испарается и охлаждает все вокруг.
#74 
maycat2005 посетитель17.08.10 21:02
maycat2005
NEW 17.08.10 21:02 
в ответ Ace Ventura 17.08.10 07:42
В ответ на:
Афтор живет на автобане?

афтор работает на такси
#75 
murzilka777 постоялец17.08.10 21:10
murzilka777
NEW 17.08.10 21:10 
в ответ AlphaCentauri 17.08.10 20:36
виноват, не обратил внимания "при атмосферном давлении" - извиняюсь...
#76 
  Mikrofon свой человек17.08.10 22:10
NEW 17.08.10 22:10 
в ответ murzilka777 17.08.10 21:10, Последний раз изменено 17.08.10 22:11 (Mikrofon)
Наконец-то.
И поверь мне, на газе я езжу, сам его устанавливал, сам его настраиваю (и не только себе), а так же достаточно хорошо учил физику в школе и в России в инстутите , тут в универе слава Богу её не пришлось еще раз учить, хотя и забыл уже многое и тоже ошибаться могу.
Чтоб и на практике поверить, можешь пистолет не после заправки потрогать, а во время заправки (можешь даже ближе к концу заправки) пистолет будет слегка холодненький (метал всегда на ощупь холоднее), а вот после откручивания и испарения газа станет холодным.
И еще раз, спорить с тобой ни кто не хотел, а лишь хотели расталковать, а ты сразу бесишься.
#77 
murzilka777 постоялец18.08.10 22:21
murzilka777
NEW 18.08.10 22:21 
в ответ Mikrofon 17.08.10 22:10
я не бесился а улыбался, ат.давление всё меняет - я прозевал этот факт и потому спорол глупость, не судите строго. На газе тоже езжу с 2004 года, и ставил раньше, но на поток так и не вышел - бум прошёл уже, я опоздал,бросил...
#78 
  Mikrofon свой человек18.08.10 23:04
NEW 18.08.10 23:04 
в ответ murzilka777 18.08.10 22:21

#79 
markus2005 посетитель24.08.10 17:26
NEW 24.08.10 17:26 
в ответ Mikrofon 18.08.10 23:04
На BMW-316 двигатель 1.8 - что лучше поставить?-Принс или другую газустановку??
#80 
wld коренной житель24.08.10 21:41
wld
NEW 24.08.10 21:41 
в ответ markus2005 24.08.10 17:26
Для начала найди хорошего установщика, и пусть он поставит то, в чём он соображает
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#81 
1 2 3 4 5 все