Deutsch

Проезд светофоров со стрелками в доп. секции

656  1 2 все
junixar гость14.06.10 09:54
14.06.10 09:54 
Привет всем.
Объясните, как правильно проезжать на зелёную стрелку в доп. секции, когда на основном светофоре красный? Насколько я знаю, в этом случае нужно обязательно остановиться. Где? У стоп линии или у линии видимости? И нужно ли?
Ну и понятно, что нужно пропустить весь транспорт с других направлений.
Есть ещё какие особенности? Есть ли какие разновидности доп. секций с зелёными стрелками? Например расположение - около зелёного сигнала или красного основного светофора?
Мигающая жёлтая это только для автобусов?
Всем заранее спасибо.
#1 
  bastq2 патриот14.06.10 10:12
bastq2
NEW 14.06.10 10:12 
в ответ junixar 14.06.10 09:54
В ответ на:
Где? У стоп линии или у линии видимости? И нужно ли?

у стоп-линии остановится. если её нето, то на линии видимости.
#2 
Konfuzius старожил14.06.10 10:19
Konfuzius
NEW 14.06.10 10:19 
в ответ junixar 14.06.10 09:54
В ответ на:
Объясните, как правильно проезжать на зелёную стрелку в доп. секции, когда на основном светофоре красный? Насколько я знаю, в этом случае нужно обязательно остановиться. Где? У стоп линии или у линии видимости? И нужно ли

Если это загорающаяся зелёная стрелка в дополнительной секции светофора, то останавливаться не надо. Если это нарисованная зелёная стрелка на табличке сбоку от светофора, то перед поворотом нужно обязательно остановиться на стоп-линии и только после этого можно поворачивать направо. Этого многие не знают и почти никто не выполняет, хотя такое нарушение практически сравнимо с проездом на красный свет и стоит 70 евро и 3 пункта.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#3 
  yabs коренной житель14.06.10 10:33
yabs
NEW 14.06.10 10:33 
в ответ Konfuzius 14.06.10 10:19
+ при нарисованной стрелке нужно пропускать остальной транспорт, а при горящей - нет.
#4 
Konfuzius старожил14.06.10 10:50
Konfuzius
NEW 14.06.10 10:50 
в ответ yabs 14.06.10 10:33
В ответ на:
+ при нарисованной стрелке нужно пропускать остальной транспорт, а при горящей - нет.

Это само собой разумеется, а при горящей зелёной стрелке пропускать просто некого будет.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#5 
  yabs коренной житель14.06.10 13:23
yabs
NEW 14.06.10 13:23 
в ответ Konfuzius 14.06.10 10:50
В ответ на:
Это само собой разумеется

не для автора топика
#6 
ko-tik знакомое лицо14.06.10 14:19
ko-tik
NEW 14.06.10 14:19 
в ответ Konfuzius 14.06.10 10:50
В ответ на:
а при горящей зелёной стрелке пропускать просто некого будет.

В Германии надо!
Это первая страна, где я столкнулся с этим дебилизмом. Всю жизнь знал, что при основном зелёном и при повороте налево( со стрелкой) никакого пропускать не надо,т.к. никого движения не должно быть. А тута есть.
Нет войне! ОТДАТЬ ПУТИНА ПОД МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ
#7 
junixar посетитель14.06.10 14:19
NEW 14.06.10 14:19 
в ответ yabs 14.06.10 13:23
Да, если честно, для меня это новость. В России правила такие: если горит зелёная стрелка вместе с зелёным основным, то никого пропускать не надо. Если стрелка в доп. секции при основном красном, то надо пропускать и часто есть кого пропускать. Думал, что и здесь так.
Как оказывается, здесь не так :)
#8 
WishWaster Master of Disaster14.06.10 14:28
WishWaster
NEW 14.06.10 14:28 
в ответ ko-tik 14.06.10 14:19, Последний раз изменено 14.06.10 14:29 (WishWaster)
In Antwort auf:
В Германии надо!

Из чего это следует? Читаем (§37 Abs. 2 Nr. 1 Satz 3 StVO):
Grüner Pfeil: "Nur in Richtung des Pfeiles ist der Verkehr freigegeben". Ein grüner Pfeil links hinter der Kreuzung zeigt an, daß der Gegenverkehr durch Rotlicht angehalten ist und daß Linksabbieger die Kreuzung in Richtung des grünen Pfeils ungehindert befahren und räumen können.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#9 
junixar посетитель14.06.10 14:31
NEW 14.06.10 14:31 
в ответ ko-tik 14.06.10 14:19
Теперь я понимаю, что ничего не понимаю.
Всё-таки, когда поворачиваешь по горящей зелёной стрелке в доп. секции, когда надо пропускать?
1. Всегда.
2. Когда основной красный.
3. Никогда.
Проясните, пожалуйста, кто знает правила.
#10 
WishWaster Master of Disaster14.06.10 14:32
WishWaster
NEW 14.06.10 14:32 
в ответ junixar 14.06.10 14:31
Выше цитата из правил. А тут подробнее: http://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%BCner_Pfeil.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#11 
Alex Kazak коренной житель14.06.10 14:32
Alex Kazak
NEW 14.06.10 14:32 
в ответ ko-tik 14.06.10 14:19
По моему опыту, только пешеходы переходят иногда мою дорогу, когда зеленый со стрелкой загорается. А какой у них в это время, зеленый или красный, не обращал внимания. Среди машин, только мое право.
#12 
Bastler Добрый Эх14.06.10 14:36
Bastler
NEW 14.06.10 14:36 
в ответ junixar 14.06.10 14:31
3.Никогда.
Зеленая горящая стрелка - тот же зеленый сигнал
Не учи отца. I. Bastler
#13 
ko-tik знакомое лицо14.06.10 14:40
ko-tik
NEW 14.06.10 14:40 
в ответ Bastler 14.06.10 14:36
В ответ на:
Никогда.
Зеленая горящая стрелка - тот же зеленый сигнал

А при повороте (развороте) налево?
Нет войне! ОТДАТЬ ПУТИНА ПОД МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ
#14 
WishWaster Master of Disaster14.06.10 14:43
WishWaster
NEW 14.06.10 14:43 
в ответ ko-tik 14.06.10 14:40
Ёлы-палы. Ну выше же цитата из StVO.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#15 
Bastler Добрый Эх14.06.10 15:00
Bastler
NEW 14.06.10 15:00 
в ответ ko-tik 14.06.10 14:40
В ответ на:
А при повороте (развороте) налево?
При повороте налево - так же. При развороте (если он не запрещен соответствующими знаками, необходимо пропустить поворачивающие направо с левой стороны авто. Просто в соответствии с правилом правый перед левым.
Не учи отца. I. Bastler
#16 
ko-tik знакомое лицо14.06.10 15:03
ko-tik
NEW 14.06.10 15:03 
в ответ WishWaster 14.06.10 14:43
В ответ на:
Ёлы-палы

Вот тебе и ёлы-палы, Александр! Всё прочитал, то что ты дал. Но в правилах одно, а по-жизни совсем другое. Сейчас быстренько нацарапаю рисунок.
Нет войне! ОТДАТЬ ПУТИНА ПОД МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ
#17 
ko-tik знакомое лицо14.06.10 15:07
ko-tik
NEW 14.06.10 15:07 
в ответ Bastler 14.06.10 15:00
В ответ на:
необходимо пропустить поворачивающие направо с левой стороны авто

Вот, это мне и надо!
Где в правилах такое написано>>> пропустить поворачивающие направо с левой стороны авто< <<<
Нет войне! ОТДАТЬ ПУТИНА ПОД МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ
#18 
Bastler Добрый Эх14.06.10 15:12
Bastler
NEW 14.06.10 15:12 
в ответ ko-tik 14.06.10 15:07
А это не требуется. ЛЕВЫЙ ПЕРЕД ПРАВЫМ. Как "отче наш"!
Не учи отца. I. Bastler
#19 
Bastler Добрый Эх14.06.10 15:13
Bastler
NEW 14.06.10 15:13 
в ответ Bastler 14.06.10 15:12
Добавлю. Это касается, естественно, только равнозначных дорог.
Не учи отца. I. Bastler
#20 
WishWaster Master of Disaster14.06.10 15:14
WishWaster
NEW 14.06.10 15:14 
в ответ ko-tik 14.06.10 15:03
In Antwort auf:
Но в правилах одно, а по-жизни совсем другое.

А знаки где? Сто пудов там стоял знак "движение только прямо" или "разворот запрещен". Даже если его там не было - действует правило "помеха справа" (помехой считается ТС, которое или находится справа в момент начала маневра, или будет там находиться в процессе маневра).
Стрелка ведь говорит не "разворот разрешен", а "движение в направлении стрелки".
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#21 
ko-tik знакомое лицо14.06.10 15:30
ko-tik
NEW 14.06.10 15:30 
в ответ Bastler 14.06.10 15:13
В ответ на:
Это касается, естественно, только равнозначных дорог.

Я поворачиваю с главной дороги по стрелке, или разворачиваюсь, тут не имеет значения. Я к чему всё это. Только в Германии я такие манёвры увидел, т.е. по зелёной стрелке налево
и при основном зелёным. весь встречный и из всяких подворотен транспорт стоит. А тут нет. Может из переулка кто-то выехать.
Нет войне! ОТДАТЬ ПУТИНА ПОД МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ
#22 
ko-tik знакомое лицо14.06.10 15:32
ko-tik
NEW 14.06.10 15:32 
в ответ WishWaster 14.06.10 15:14
В ответ на:
Сто пудов там стоял знак "движение только прямо" или "разворот запрещен".

Александр, я выше всё написал. Добавлю. Основной свет зелёный, плюс горит стрелка налево.
Нет войне! ОТДАТЬ ПУТИНА ПОД МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ
#23 
Bastler Добрый Эх14.06.10 15:34
Bastler
NEW 14.06.10 15:34 
в ответ ko-tik 14.06.10 15:30
В ответ на:
Только в Германии я такие манёвры увидел
Возможно, не обращал внимания. В Германии, слава Богу, дорожное движение продумано до мелочей. Есть, конечно, какие-то нестыковки, но они регулярно устраняются и, главное, на безопасность движения не влияют.
Не учи отца. I. Bastler
#24 
Bastler Добрый Эх14.06.10 15:35
Bastler
NEW 14.06.10 15:35 
в ответ ko-tik 14.06.10 15:32
В ответ на:
Основной свет зелёный, плюс горит стрелка налево
Оба эти сигнала светофора не дают преимущественное право совершать разворот.
Не учи отца. I. Bastler
#25 
WishWaster Master of Disaster14.06.10 15:48
WishWaster
NEW 14.06.10 15:48 
в ответ ko-tik 14.06.10 15:32
In Antwort auf:
Основной свет зелёный, плюс горит стрелка налево.

Эта стрелка даёт право только двигаться налево, а не разворачиваться - в случае разворота (если он не запрещен) действует правило "помеха справа". Ему, скорее всего, тоже была стрелка, только направо.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#26 
ko-tik знакомое лицо14.06.10 19:05
ko-tik
NEW 14.06.10 19:05 
в ответ WishWaster 14.06.10 15:48
В ответ на:
Эта стрелка даёт право только двигаться налево, а не разворачиваться - в случае разворота (если он не запрещен) действует правило "помеха справа". Ему, скорее всего, тоже была стрелка, только направо.

Плохо знаешь правила. Могу так же и разворот делать ,если нет знака такого. см. картинку.
Но суть не в этом. Всё моё доказывание состоит в одном. Везде в каких я странах был, при горяшей стрелке и основном зеленом, никакого движения не должно быть. А Германии свои правила по этому пункту. Просто вот в этом отличие, от той же России.
Нет войне! ОТДАТЬ ПУТИНА ПОД МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ
#27 
Bastler Добрый Эх14.06.10 19:16
Bastler
NEW 14.06.10 19:16 
в ответ ko-tik 14.06.10 19:05
В ответ на:
Плохо знаешь правила. Могу так же и разворот делать ,если нет знака такого. см. картинку.
Наверно, все же он знает правила не плохо. Имеется в виду, что именно поворот налево при горящей стрелке делается без помех, разворот (при отсутствии запрещающего знака) делать также разрешено, но учитывая преимущество движения.
В ответ на:
Везде в каких я странах был, при горяшей стрелке и основном зеленом, никакого движения не должно быть
В смысле? Вообще????
Не учи отца. I. Bastler
#28 
WishWaster Master of Disaster14.06.10 19:21
WishWaster
NEW 14.06.10 19:21 
в ответ ko-tik 14.06.10 19:05
In Antwort auf:
Могу так же и разворот делать ,если нет знака такого. см. картинку.

Я и не говорил что ты его не можешь делать (если он явно не запрещен) - я всего лишь сказал, что стрелка не даёт гарантии, что не будет никакого движения при развороте (как в описанной тобой ситуации), она всего лишь даёт гарантии, что в её направлении движения не будет (читай выше цитату из правил). А "налево" - это не "разворот". Поехал бы ты налево - не было бы помех со встречки, это гарантированно. Но ты развернулся, и был обязан пропустить того, кто был помехой справа, ибо он был справа от тебя в процессе совершения маневра.
If you say "pls" instead of "please" because it is shorter, I will say "no" instead of "yes" for the same reason. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#29 
Deptokrat знакомое лицо14.06.10 21:54
Deptokrat
NEW 14.06.10 21:54 
в ответ ko-tik 14.06.10 14:19
если загорелась зелёная стрелка неважно направо или налево, то смело поворачиваем, при развороте(как выше писали) следует учитывать, что из того направления куда показывает ваша стрелка, направо по такой же стрелке поворачивают автомобили, потому при развороте надо уступать.....
НО бывают и исключения при проезде на зелёную горящую стрелку, когда надо пропускать пешеходов и велосипедистов к примеру, в таком случае на середине или на противоположной стороне перекрёстка будет жёлтый мигающий сигнал
#30 
  Altwad. коренной житель14.06.10 22:47
NEW 14.06.10 22:47 
в ответ Bastler 14.06.10 15:12, Последний раз изменено 14.06.10 22:57 (Altwad.)
In Antwort auf:
ЛЕВЫЙ ПЕРЕД ПРАВЫМ. Как "отче наш"!

http://de.wikipedia.org/wiki/Vorfahrtsregel
Auf den Straßen gilt in den meisten Ländern mit Rechtsverkehr die Grundregel rechts vor links.
#31 
1 2 все