Deutsch

и снова: помощь в выборе машины

659  1 2 все
maxsable знакомое лицо22.04.10 09:59
maxsable
22.04.10 09:59 
всем гутен морген
была темка недавно - хочу неломучую машину
пришла моя очередь спрашивать помощи коллективного разума:
бюджет: до 10К;
ежегодный пробег маленький: 10, максимум 12 тыс км, 80% по городу, маленькие отрезки (2-5км);
комби;
дизель или бензин - с "религиозной" точки зрения мне все равно, главное по деньгам чтоб экономно выходило (эксплуатация/ремонт + заправка + налог в сумме);
японцев+корейцев не хочется;
"семейная" эксплуатация - 3 чел, покупки итп
поскольку дядько я не очень мелкий (192см) то размеры/эргономика тоже должы подходить
положительный опыт по эргономике есть с мерином (124) и Мондео, отрицательный - Ауди А4...
но мой старый Мондео 2 (96г) практически раздел меня на ремонтах - за последние 2 года сыпалось всё что только может... потому с опаской смотрю в сторону Мондео 3...
посматриваю в сторону С или даже Е мерина - единственно что там беспокоит - это цена запчастей...
а так основная цель - взять максимально надежную машинку либо на достаточно большой срок (6-7 лет) которая не доставит большой головной боли - либо что попроще, менять каждые 2 года, но при этом нел/зя чтоб она за эти 2 года сильно в цене теряла...
в общем приоритеты: неломучесть / дешевость в эксплуатации / эргономика + размеры
всем спасибо заранее за направление на путь истинный
#1 
garber постоялец22.04.10 10:51
garber
NEW 22.04.10 10:51 
в ответ maxsable 22.04.10 09:59
Помоему мерседес Е-шка или Ц-шка самое то.
БМВ 5рку (е39) тоже под этот класс попадает.
Езди достаточно часто в такой машине,удобная,что тут сказать...
Дизель бы не брал на Вашем месте,так как не особо много будете ездить...Нет смысла переплачивать налог.
Wenn du eine weise Antwort verlangst, mußt du vernünftig fragen(с)J.W.G
#2 
passing знакомое лицо22.04.10 11:02
NEW 22.04.10 11:02 
в ответ maxsable 22.04.10 09:59
Может имеет смысл в сторону минивэна посмотреть? Типа Туран какой-нибудь или Опель Зафира...
#3 
maxsable знакомое лицо22.04.10 11:17
maxsable
NEW 22.04.10 11:17 
в ответ garber 22.04.10 10:51
В ответ на:
Дизель бы не брал на Вашем месте,так как не особо много будете ездить...Нет смысла переплачивать налог.

а вот тут я не совсем понимаю расчетов
налог за двухлитровую машину, я так понимаю, в районе 350 за дизель и 150 за бензин, или я неправ?
тогда при моих 10000км получается:
- бенз 100х 11л = 1100л х 1.42 = 1562 €
- дизель 100х 7л = 700л х 1.22 = 854 €
т.е. уплатив на 200 меньше за налог, я плачУ на 700 больше за бензин...
где я неправильно считаю?
#4 
maxsable знакомое лицо22.04.10 11:38
maxsable
NEW 22.04.10 11:38 
в ответ passing 22.04.10 11:02
ну у именно указанных моделей не вижу больших признаков "минивэнства" т.е. как по мне - это те же комбики, или?
#5 
molodes хароший molodes22.04.10 11:44
molodes
NEW 22.04.10 11:44 
в ответ maxsable 22.04.10 11:17
смотря какой дизель
cuique suum
#6 
passing знакомое лицо22.04.10 11:48
22.04.10 11:48 
в ответ maxsable 22.04.10 11:38
Да не в названии дело. Просто у них салон больше, при тех же внешних размерах. Посадка более вертикальная. В твоем случае может быть существенным плюсом, коли рост такой не маленький. Но это я так, из общих соображений. Опыта эксплуотации нет. Ну и мое, чисто субъективное мнение - при одинаковой конечной стоимости будет более ушатанной та машина, которая изначально больше стоила. Т.е. если мерс был изначально 30т, а Зафира 20т, то при цене сейчас 10т следует ожидать большего износа у мерса. Могу быть не прав, спорить не буду по этому вопросу.
#7 
garber постоялец22.04.10 11:55
garber
22.04.10 11:55 
в ответ passing 22.04.10 11:48, Последний раз изменено 22.04.10 12:01 (garber)
От дизеля зависит...,от объема.
А вообще на дизель как правило налог в два раза больше,чем на бензин...
Мы за паджеро,3,2 дизель...платим 554 евро.
п.с.с.Какие-то ешки есть вроде
suchen.mobile.de/fahrzeuge/searchresults.html?pageNumber=2&__lp=3&scopeId...
Wenn du eine weise Antwort verlangst, mußt du vernünftig fragen(с)J.W.G
#8 
vitali p. коренной житель22.04.10 11:58
vitali p.
NEW 22.04.10 11:58 
в ответ garber 22.04.10 11:55
Убери эту кривую ссылку.
#9 
  glaff.com местный житель22.04.10 11:59
NEW 22.04.10 11:59 
в ответ maxsable 22.04.10 09:59
В ответ на:
посматриваю в сторону С или даже Е мерина - единственно что там беспокоит - это цена запчастей...

по запчастям Е мерин вообще один из самых дешёвых автомобилей, при правильном подходе
#10 
пэвский коренной житель22.04.10 12:22
NEW 22.04.10 12:22 
в ответ glaff.com 22.04.10 11:59
да-да, свечи 150 за 12 штук и 2 нормо-часа на смену, ключ 195 евро.
#11 
maxsable знакомое лицо22.04.10 12:47
maxsable
NEW 22.04.10 12:47 
в ответ garber 22.04.10 11:55
по этой ссылке не комби...
3,2 мне не надо... двухлитровый - в самый раз...
#12 
molodes хароший molodes22.04.10 13:10
molodes
NEW 22.04.10 13:10 
в ответ пэвский 22.04.10 12:22
на пассат не меньше,а на жука сраного вообще караул:)
cuique suum
#13 
passing знакомое лицо22.04.10 13:23
22.04.10 13:23 
в ответ maxsable 22.04.10 12:47
Во как, всплывает секретная информация о том, что и немецкие машины вовсе не дешевы в ремонте. А ведь все в один голос утверждают, что на японки запчасти гораздо дороже....))))
ЗЫ: Что-то я совсем не в теме, как выясняется. Просто по твоим запросам полез посмотреть, что за бибики есть. А цены-то - караул!!! Тураны (которыя я сам и упомянул) до 10т - шестилетки в основном, да еще с космическими пробегами. Мерсы Е-шки вообще начала века. Правда некоторые из них со смешным пробегом. Видимо дедушка в церковь ездил... Правда продает почему-то какой-то Ахмет, а не сам дедушка, странно....
#14 
molodes хароший molodes22.04.10 13:40
molodes
NEW 22.04.10 13:40 
в ответ passing 22.04.10 13:23
если делать все у официалов то можно охренеть от цен и на японоконсервы,но зачем козе боян?
с дури можно и кой чего сломать,запчасти б-у или даже новые можно найти дешевле в разы,плюс работа у дяди вани:)
cuique suum
#15 
  glaff.com местный житель22.04.10 13:50
NEW 22.04.10 13:50 
в ответ пэвский 22.04.10 12:22
это по умному ?
#16 
passing знакомое лицо22.04.10 13:57
NEW 22.04.10 13:57 
в ответ molodes 22.04.10 13:40
Так я разве же с этим спорю? И на японки запчасти не дорогие получаются, если не брать их у официального диллера. И работа стоит у дяди Вани одинаково, что на хонду, что на феррари...
Но, насколько я понимаю, автор больше заинтересован не в том, какие запчасти самые дешевые, а в том, чтобы вообще не знать цену запчастей. И вполне может быть, что нет у него знакомого дяди Вани с маленьким гаражиком. В этом я его очень понимаю. Сам был вынужден ремонтировать свою бибику у официалов, потому как не знал никого, кто это мог бы еще сделать. От АТУ все предостерегают в случае нормального ремонта (да и работа у них не намного дешевле, чем у официалов, и запчати тоже не дешевые). Поэтому советовать автору мерс почти того же года, что и его нынешняя машина - странное занятие. Глупо ожидать от десятилетней машины неломучести, как на новой....
#17 
molodes хароший molodes22.04.10 14:04
molodes
22.04.10 14:04 
в ответ passing 22.04.10 13:57
мерс не нужно сравнивать с пародией фордом,если он в хорошем состоянии,он проблем принесет минимум
cuique suum
#18 
passing знакомое лицо22.04.10 14:37
NEW 22.04.10 14:37 
в ответ molodes 22.04.10 14:04, Последний раз изменено 22.04.10 14:37 (passing)
В ответ на:
мерс не нужно сравнивать с пародией фордом,если он в хорошем состоянии,он проблем принесет минимум

Моя-твоя не понимат...
Ты хочешь сказать, что мерс совсем плох? Ну так я не спорю. Любой нормальный мерс начинается с линии S, а все эти С и Е - так, бибика для не богатых.
Но я ведь не сравнивал с фордом. У форда тоже разные есть модели. Мустанги там всякие и т.д. - что-то лучше, что-то хуже.
Но любая машина с возрастом 10 лети пробегом под две сотни тысяч может преподнести неприятные сюрпризы, ты согласен?
#19 
molodes хароший molodes22.04.10 14:39
molodes
NEW 22.04.10 14:39 
в ответ passing 22.04.10 14:37
мерс как раз хорош,нужно смотреть состояние.
а вот форд мне даже в целофане не нужен,разве что передпродать(если удастсцо) и купить сразу другое авто.
cuique suum
#20 
passing знакомое лицо22.04.10 14:45
NEW 22.04.10 14:45 
в ответ molodes 22.04.10 14:39
Так у тебя уже есть один (мерс). Автор ветки вроде фанатизмом не отличается. И его основная идея в том, чтобы авто ездило, а не дешево ремонтировалось.
(Но это я не к тому, что надо брать форд).
#21 
Maxist прохожий22.04.10 15:27
Maxist
NEW 22.04.10 15:27 
в ответ passing 22.04.10 14:45
Ну так какое авто вабрал? апдэйт сдеалай потом, мне тоже интересно!!!
#22 
passing знакомое лицо22.04.10 15:30
NEW 22.04.10 15:30 
в ответ Maxist 22.04.10 15:27
Кто? Я?
Да у меня пока имеющаяся ездит вполне...
#23 
maxsable знакомое лицо22.04.10 15:42
maxsable
NEW 22.04.10 15:42 
в ответ passing 22.04.10 14:45
задача совершенно правильно понята... т.к. ни времени ни вдохновения ни умения нету самому чего-то в машине крутить.. а ближайший "дядя Ваня - за 30км
т.е. надо машинка, которая будет во-первых надежной (т.е. не так чтоб думать что у нее по дороге отвалитса и скоко это стоить будет), достаточно недорогой в эксплуатации и при этом не сильно маленькой, т.е. достаточно вместительной... ну минимальный размер это наверно Фокус Турнир...
слишком много хочу за 10К?
#24 
passing знакомое лицо22.04.10 16:09
NEW 22.04.10 16:09 
в ответ maxsable 22.04.10 15:42, Последний раз изменено 22.04.10 16:10 (passing)
По моим понятиям - вполне вменяемые запросы за разумную цену. Но вот как поиск показывает, мои понятия несколько отстали от реалий (что огорчает. Зарплата у меня принципиально не выросла за последние несколько лет, а вот цены на авто - ого-го как!)...
Японок ты принципиально не хочешь - имеешь право, тут не поспоришь. Надо тебе слушать владельцев немецких пепелацев... Но есть одна проблема, половина из них - как раз те самые дяди Вани. Поэтому то, что им - отличная машина, для тебя может стать головной болью... Фиг знает... Тупо купи пива, залезь в автоскаут да забей туда цену. А потом не спеша полистай те несколько тысяч авто, которые вывалятся....
#25 
vitali p. коренной житель22.04.10 17:05
vitali p.
NEW 22.04.10 17:05 
в ответ maxsable 22.04.10 15:42
В ответ на:
ближайший "дядя Ваня - за 30км

Фигня, у меня за 45.
#26 
molodes хароший molodes22.04.10 19:27
molodes
NEW 22.04.10 19:27 
в ответ maxsable 22.04.10 15:42
ищи хорошего мерина,или пассата поновее,ауди я не знаю.
cuique suum
#27 
  хэндехох старожил22.04.10 19:37
NEW 22.04.10 19:37 
в ответ maxsable 22.04.10 15:42, Последний раз изменено 22.04.10 19:43 (хэндехох)
Однозначно пассат! Точка. Мой коллега по работе, пассат с 98 года только бензин заливает да колеса меняет. Места валом, особенно с твоим ростом, зади тебя человеку даже дышать можно будет. За 10 можно что то подобрать, странно как то еще 2 года назад этих пассатов как грязи было и такие хорошенькие все за питак можно было купить, а сейчас уже за десять нет чтоли , что происходит, я что то пропустил?
Вот посмотри какая лялька suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=129797454&__lp=1&scopeId=C...
#28 
иван 86 завсегдатай22.04.10 19:45
иван 86
NEW 22.04.10 19:45 
в ответ passing 22.04.10 14:37
мерс начинается с Brabus
#29 
AlexM77 Забанен до 3/12/25 10:16 коренной житель22.04.10 19:46
AlexM77
NEW 22.04.10 19:46 
в ответ иван 86 22.04.10 19:45
А кончается Майбахом, на чём хрестьяне ездят.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#30 
иван 86 завсегдатай22.04.10 19:48
иван 86
NEW 22.04.10 19:48 
в ответ AlexM77 22.04.10 19:46
эт точно которые состояние своим горбом заработали
#31 
molodes хароший molodes22.04.10 20:02
molodes
NEW 22.04.10 20:02 
в ответ хэндехох 22.04.10 19:37, Последний раз изменено 22.04.10 20:11 (molodes)
неплох,только на палке,на тряпке,и ручной кондей:)и сидение не електрическое:)
зато дизель,но автор многа не ездит,как я понял
cuique suum
#32 
NE3NAKOMEZ завсегдатай22.04.10 21:58
NE3NAKOMEZ
NEW 22.04.10 21:58 
в ответ maxsable 22.04.10 15:42
Е-шка(w210) и Ц-шка (w203) внимательно осматривать что бы не было ржавчины.В особенности Е-шку.А так 210 очень даже надежная машина.
#33 
1 2 все