Deutsch

неожиданно купила машину[смущ]

4026  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
Konfuzius старожил02.04.10 20:11
Konfuzius
NEW 02.04.10 20:11 
в ответ wld 02.04.10 20:00
В ответ на:
блин. хорош простыни писать, а то колёсико у мышки сотреьтя быстро!

Искусство требует жертв!
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
Konfuzius старожил02.04.10 20:31
Konfuzius
NEW 02.04.10 20:31 
в ответ WishWaster 02.04.10 19:58
Болтун ты WishWaster, больше я про тебя ничего не могу сказать. Умеешь только bla bla bla, отсюда твои 20000 сообщений.
В ответ на:
Кстати, в данном случае ты помог покупателю, который поступил нечестно - и по правилам, и по закону. Если это и есть твоя "помощь людям" - мне жаль, что ты помогаешь тем, кто этого не заслуживает.

Как я уже неоднократно написал, любая сделка, в основе которой Betrug, является недействительной. Не жалей, ты своей болтовнёй не помогаешь никому, даже тем кто заслуживает.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
*UratrU прохожий02.04.10 21:00
*UratrU
02.04.10 21:00 
в ответ Konfuzius 02.04.10 20:31
Попробую объяснить ситуацию всем -
продавец - в процессе переписки отступил только потому, что у самого рыльце в пушку. Но только после того, как ему на это указали.
покупатель (я) - была бы готова оплатить покупку, если бы в результате анализа форумчан было ясно, что торги были честными. Ведь это означало бы, что машина хоть приблизительно стоит этих денег и переплатила я бы лишь немного по сути за использование опыта оценки товара других покупателей.
А , если следовать логике Вишмастера, то и уличные лотереи в СНГ, где команда раскручивает одного клиента, тоже вполне законна.
WishWaster Master of Disaster02.04.10 21:28
WishWaster
NEW 02.04.10 21:28 
в ответ *UratrU 02.04.10 21:00
Если следовать моей логике - Вы нарушили правила eBay и закон одновременно. Вы сделали ставку на вещь, не имея намерения её покупать, хотя отлично знали, сколько это будет стоить. Можно строить предположения о том, накручивали ли цену на машину - это останется только предположениями, но Ваш поступок - это факт. Если бы у eBay была возможность прочитать эту ветку, точнее, Ваши сообщения в ней, они бы сделали однозначные выводы.
Анализировать надо не торги, а товар - причем не после того, как он куплен. Машина (как и любой другой товар) стоит ровно столько, сколько за него готовы отдать - а не столько, сколько за него хотят отдать. Если кто-то готов её купить за 1000 - значит, столько она и стоит. Мой коллега постоянно что-то продает на eBay, и он уже перестал удивляться, что люди платят за всякое барахло в несколько раз больше, чем оно стоит на самом деле - но такова логика аукционов. По Вашей логике, если что-то купить в магазине за 10 евро, а потом выставить на аукцион и продать за 100 - это будет обман? Или если тот, кто купил за 100, узнает, что в магазине оно стоит 10 - он будет иметь полное право отказаться от покупки?
А сравнение с уличной лотереей некорректно в принципе - здесь Вас никто не раскручивал, Вы совершенно самостоятельно, по личной инициативе, увидев что-то, сделали предложение - причем в самый последний момент, уже зная, что даже в лучшем случае Вы бы отдали за это 955 евро вместо 1000. Это можно сравнить с другим - Вы купили где-то вещь, потом увидели в другом месте в два раза дешевле, и пошли отдавать обратно, мотивируя это тем, что "оно того не стоит".
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
WishWaster Master of Disaster02.04.10 21:34
WishWaster
NEW 02.04.10 21:34 
в ответ Konfuzius 02.04.10 20:31
In Antwort auf:
любая сделка, в основе которой Betrug, является недействительной

Обман там или нет - не тебе решать. Даже в ссылке, которую ты дал, явно указано: Die Entscheidung, ob ein Verstoß gegen unsere Grundsätze vorliegt, liegt allein bei eBay. Sie können sicher sein, dass wir jede Meldung eines Verstoßes gegen unsere Grundsätze gewissenhaft prüfen.
А твои предположения хороши только для форумов - ни один адвокат или суд не воспримет их всерьез, если до этого дойдёт - и ты отлично это знаешь, но никогда не признаешь.
И по количеству сообщений ты делаешь неправильные выводы - что лишь подтверждает, что и психолог, и экстрасенс из тебя - ну совсем никакие.
What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
Konfuzius старожил02.04.10 21:51
Konfuzius
NEW 02.04.10 21:51 
в ответ WishWaster 02.04.10 21:34
В ответ на:
Обман там или нет - не тебе решать. Даже в ссылке, которую ты дал, явно указано: Die Entscheidung, ob ein Verstoß gegen unsere Grundsätze vorliegt, liegt allein bei eBay. Sie können sicher sein, dass wir jede Meldung eines Verstoßes gegen unsere Grundsätze gewissenhaft prüfen.

Решается то, что под вопросом. Тут никаких вопросов не возникает - всё шито белыми нитками.
В ответ на:
А твои предположения хороши только для форумов - ни один адвокат или суд не воспримет их всерьез, если до этого дойдёт - и ты отлично это знаешь, но никогда не признаешь.

Доказать то что я сказал, проще пареной репы, это понял даже продавец. А в суде не дураки сидят.
В ответ на:
И по количеству сообщений ты делаешь неправильные выводы - что лишь подтверждает, что и психолог, и экстрасенс из тебя - ну совсем никакие.

Для этого не надо быть не психологом, ни экстрасенсом. То что ты просто болтун, видно и так.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
*UratrU прохожий02.04.10 21:59
*UratrU
NEW 02.04.10 21:59 
в ответ WishWaster 02.04.10 21:28
В ответ на:
Вы сделали ставку на вещь, не имея намерения её покупать,

??? Я ведь написала - я готова была купить, если бы торги были честными. И даже в этой ветке я первый вопрос, который я задала был по сути - стоит ли эта машина этих денег?
В ответ на:
А сравнение с уличной лотереей некорректно в принципе - здесь Вас никто не раскручивал,

Вы в этой теме принципиально от логики отказались? А подставные якобы покупатели, да и сам продавец? Это не раскручивание??!!
В ответ на:
если что-то купить в магазине за 10 евро, а потом выставить на аукцион и продать за 100 - это будет обман?

Если при этом продавец устраивает спектакль с подставными покупателями, то -да, обман!
Что вас так цепляет? Вы как тот Остап Бендер, рассказывающий 100 ОТНОСИТЕЛЬНО честных способов обмана.
Konfuzius старожил02.04.10 22:16
Konfuzius
NEW 02.04.10 22:16 
в ответ *UratrU 02.04.10 21:59
В ответ на:
Вы как тот Остап Бендер, рассказывающий 100 ОТНОСИТЕЛЬНО честных способов обмана.

Не в бровь, а в глаз.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
WishWaster Master of Disaster02.04.10 22:55
WishWaster
NEW 02.04.10 22:55 
в ответ Konfuzius 02.04.10 21:51
In Antwort auf:
Доказать то что я сказал, проще пареной репы, это понял даже продавец.

Было бы интересно послушать. То, что они в одном городе - ничего не доказывает. То, что покупали друг у друга - тоже нет. Других фактов нет. Разве что аргумент "он аж за три дня сделал ставку, и не на круглую сумму" - ну блин... это конечно аргумент.
In Antwort auf:
То что ты просто болтун, видно и так.

Я такой же болтун как и ты. У тебя свой опыт, у меня свой. Но я готов признать и твой тоже, а ты признаешь только свой - вот и вся разница.
What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
Konfuzius старожил02.04.10 23:10
Konfuzius
NEW 02.04.10 23:10 
в ответ WishWaster 02.04.10 22:55
В ответ на:
Было бы интересно послушать. То, что они в одном городе - ничего не доказывает. То, что покупали друг у друга - тоже нет. Других фактов нет. Разве что аргумент "он аж за три дня сделал ставку, и не на круглую сумму" - ну блин... это конечно аргумент.

Доказывает совокупность всех приведённых фактов (в подобные совпадения я не верю), мой многолетний опыт и шестое чувство. Что он сделал ставку за 3 дня я не говорил, поэтому ненадо это мне приписывать. Ставка в 995 евро? Тут и к бабке не ходи, ясно на 100% (только тебе нет).
В ответ на:
Я такой же болтун как и ты. У тебя свой опыт, у меня свой. Но я готов признать и твой тоже, а ты признаешь только свой - вот и вся разница.

У тебя опыт любителя, время от времени покупающего какую нибудь мелочь, а я покупаю и продаю сотни артиклей в год. И при этом ты берёшься мне что-то рассказывать. Забудь про это!
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
WishWaster Master of Disaster02.04.10 23:13
WishWaster
NEW 02.04.10 23:13 
в ответ *UratrU 02.04.10 21:59
In Antwort auf:
Я ведь написала - я готова была купить, если бы торги были честными.

Не думаю. В одном из своих первых сообщений Вы написали:
In Antwort auf:
Я в глубине души надеялась, но меня перебитуют. Проба пера
- то есть, о "честном торге" речи не было. А уже потом, когда кое-кто подсказал, Вы за это уцепились. Знаете, Вы можете пытаться обмануть нас, но себя-то не обманете. Вы не были готовы купить - потому что даже если бы Вы были единственным покупателем (при минимальной цене в 1000 евро), то, узнав, что "оно того не стоит", Вы бы всё равно искали причины, чтобы отказаться от сделки. Это естественно и понятно, но, тем не менее, нечестно.
А что значит "честные" торги? Вы поверили во все эти гипотезы, которые рассказал мой оппонент? Ну так поверьте и другим людям - у которых другой опыт, и которые не имеют достаточно информации - как и мой оппонет - чтобы с уверенностью утверждать, что торги были нечестными. Что интересно, каждый раз, когда цена вылезает за рамки того, что покупатель хотел бы отдать (хотя он просто не мог остановиться) - сразу начинаются обвинения в накрутке.
In Antwort auf:
А подставные якобы покупатели, да и сам продавец?

С чего Вы взяли, что они подставные? Поверили в то, что Вас устраивало? Ну так перечитайте мои сообщения - и подумайте ещё раз. Таких аукционов (с аналогичной динамикой) полно, без всяких подставных. Это (теоретически) может быть подстава, а может и не быть - уверенно утверждать этого не может никто.
In Antwort auf:
Что вас так цепляет?

Наличие у некоторых экстрасенсорных способностей, при том что телепатию ещё не изобрели. А ещё - отсутствие здравого смысла и безапеляционные утверждения в духе "так не бывает", "столько не ставят".
Или тот факт, что Вы автоматически считаете - раз он отказался, значит, признал вину. Конечно, это хорошо для Вашего самолюбия, но только и всего. Представьте другую ситуацию - мне лепят штаф на улице, за (якобы) неправильную парковку. Штраф 5 евро, у меня есть свидетели, что парковка была правильной, и ещё куча доказательств. Вы что, думаете, я пойду подам в суд на город? Даже будучи уверен, что выиграю его? Ничего подобного, я заплачу 5 евро и забуду про это - потому что мне это выгодней и проще. Точно также и продавец - видя, как Вы юлите, и оценив свои шансы, он выбрал из двух зол меньшее. Вы на его месте (да и любой другой разумный человек) поступили бы точно также - даже будучи уверены в своей правоте.
Это Ваша жизнь и Вам решать, но если уж Вы ставите некую сумму на что-то - значит, оно стоит именно столько, иначе - не ставьте. Потому что всегда найдётся кто-то, кто убедит Вас, что это барахло и того не стоит, и всё понесется по кругу, и рано или поздно, попадётся принципиальный продавец, который таки поднимет бучу, и пропишут Вам на eBay некоторые неудобства (в лучшем случае).
What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
WishWaster Master of Disaster02.04.10 23:19
WishWaster
NEW 02.04.10 23:19 
в ответ Konfuzius 02.04.10 23:10
In Antwort auf:
Ставка в 995 евро? Тут и к бабке не ходи, ясно на 100% (только тебе нет).

Это ясно только тебе. Если пошуршать по аукционам, таких ставок будут десятки тысяч - все подставные?
In Antwort auf:
время от времени покупающего какую нибудь мелочь

Некоторые мелочи, которые я покупаю, стоят ощутимо больше, чем этот автомобиль.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
Konfuzius старожил02.04.10 23:32
Konfuzius
NEW 02.04.10 23:32 
в ответ WishWaster 02.04.10 23:19
В ответ на:
Это ясно только тебе. Если пошуршать по аукционам, таких ставок будут десятки тысяч - все подставные?

Вот и пошурши, а потом нам расскажешь, точнее приведёшь ссылки. Десятков тысяч я от тебя не требую, достаточно будет нескольких. Тогда увидим кто прав.
В ответ на:
Некоторые мелочи, которые я покупаю, стоят ощутимо больше, чем этот автомобиль.

Кого интерересует цена того, что ты покупаешь? Когда у тебя будет такой опыт как у меня, тогда и поговорим. А пока это выглядет как в басне слон и моська.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
*UratrU прохожий03.04.10 00:42
*UratrU
NEW 03.04.10 00:42 
в ответ WishWaster 02.04.10 23:13
Почему вы видите это
В ответ на:
Я в глубине души надеялась, но меня перебитуют. Проба пера
, но отказываетесь видеть и понимать смысл этого
В ответ на:
Хочется услышать вашу оценку - 120543918470
??????????
Теперь опять вот это -
В ответ на:
Вы не были готовы купить

Я повторяю и уверяю вас, что говорю при этом честно ( я просто не вижу смысла врать здесь, на форуме) - я реально хотела купить машину и была бы рада, если б всё сложилось удачно. А надеялась, что меня кто-то перебьет только потому, что понимала риск покупать машину по интернету , сама, без знающего человека рядом. Но, если бы здесь на форуме хоть один человек сказал, что эта машина ХОТЬ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО стоит той цены, я бы её выкупила. И я 2 дня ждала такой оценки, и только после этого написала свой первый отказ продавцу. А проба пера в том плане, что - у меня совершенно нет опыта в ТОРГАХ.
Да, я признаю, что действовала под влиянием импульса, но к покупке я была ГОТОВА. И сейчас активно занимаюсь поиском машины для себя.
Теперь ещё раз про него, про продавца. Вам лично не кажется странным, что он преподнес эту ситуацию ЕБЕЮ так, что НЕ Я (покупатель) отказываюсь от покупки,а продавец просит отменить сделку и просит о МОЁМ взаимопонимании? Или вы приведенную мной выше цитату из того письма на немецком не до конца поняли?
Yu-val гость03.04.10 01:02
NEW 03.04.10 01:02 
в ответ *UratrU 03.04.10 00:42
В ответ на:
но отказываетесь видеть и понимать смысл этого

Да видит и понимает все. Видимо, просто скучно человеку, почему б не потроллить, если тема по сути исчерпана с благополучным исходом?
В ответ на:
Я повторяю и уверяю вас

Самый лучший способ борьбы с троллями - перестать их кормить. ©
Не спорю.
74rus посетитель03.04.10 01:11
NEW 03.04.10 01:11 
в ответ Yu-val 03.04.10 01:02
на последнего,
просто интересно, *UratrU, отпишись, чем там все закончилось-то, только коротко, спб...
*UratrU прохожий03.04.10 01:28
*UratrU
NEW 03.04.10 01:28 
в ответ 74rus 03.04.10 01:11
Всё просто -
- 1-ое письмо от продавца с констатацией факта продажи-покупки
- мое письмо - это досадное недоразумение...
- его ответ - требование шаденгельд или адвокат
- мое письмо - вариант от Конфуция с толстым намеком на махинации
- письмо от Ебея о просьбе продавца отменить сделку, я дала "добро"
Хэппи энд.
74rus посетитель03.04.10 01:56
NEW 03.04.10 01:56 
в ответ *UratrU 03.04.10 01:28
ни фига себе, такие быстрые ответы, ну, ладно, я бухаю... Короче, все по сраведливести, рад за тебя, красотка, но огорчила ты торгаша по полной....
vitali p. коренной житель03.04.10 15:23
vitali p.
NEW 03.04.10 15:23 
в ответ Konfuzius 02.04.10 23:32, Сообщение удалено 03.04.10 17:20 (vitali p.)
  Gudman патриот03.04.10 15:39
NEW 03.04.10 15:39 
в ответ *UratrU 03.04.10 01:28, Последний раз изменено 03.04.10 15:46 (Gudman)
Просто следующий раз надо наоборот делать, сначала спросить тут стоит ли эту машину брать, а потом уже битать И еще совет - машины в такой ценовой категории, брать в слепую очень рисковано. Так что желательно сначала осмотреть в живую и прокатиться. Хотя иногда и из описания видно, что все более-менее в порядке. Ну и напоследок, раз уж недорогую машину ищешь, то лучше постарше, чем этот форд, возьми, но с небольшим, реальным, пробегом (на гольф 3 например посмотри)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все