Сегодня ездили в Фельбах. Вообщем муж выезжал с паркплятца В зеркало увидел что задом сбоку едит машина и на встречной полосе включил первую скорость и хотел вперед заехать и нам в зад мужик немец въехал. Вообщем вызвали полицаев и мы были уверены что муж не виновен. Когда приехали полицаи стали смотреть муж объснил как было. А полицаи сразу тому стали говорит почему он не на своей полосе. Он сказал что задом сдавал и мы выезжали. Вообщем все перевернул что мы виновны. Хотя один полицай с самого начала говорил, что тот виновен, потм они посовещались полицаи между собой и уже сказали что муж виновен. И еще тот был не на своей машине, а на чужой. Вообщем штраф 35 евро якобы за повреждение авто на паркплятце. И еще придет счет от того.
Как быть в этой ситуации? первый раз такое случилось и при том машине всего 2 дня было, как мы ее купили. Посоветуйте, что можно предпринять, мы с этим не согласны. Спасибо заранее всем за советы

Чёт нифига нипонял, кто как ехал..

схему нарисуйте поподробнее

За вызов полицаев,платит виновный.

У вас тоже запятые пропали на клавиатуре? Казнить нельзя помиловать. Ничто не понятно, что набурагозила?

Тоже пытался представить ситуацию, но ничего не понял. В любом случае к адвокату нужно. Страховка адвокатская есть?

Думаеш адвокат поймêт.

Ну, к адвокату, надеюсь, муж пойдёт.

Хэндыктыжсамговорилбезпробеловможнописать

Да всем спасибо за советы. Не помощь от всех вас, а чушь только прочитала от вас!

да без пробелов можно писать, с пробелами в смысловом контесте нельзя. Я уже час пытаюсь по смыслу понять и построить схему происшествия и без резултирен. Я попросил жену прочесть и перевести что написано, надеясь что тут женская логика и клин клином, как говорится поймет.

Уважаемая пож.не обижайтесь,постарайтесь более детально обрисовать схему ДТП.

Это ты ее обидел. как фсегда.

Если Вы рассказали полицаям о случившемся, как здесь нам, то естественно они вас сделали виновными.

Да как скажешь,только по ходу обиделась она не на шутку.

Что говорит полиция роли не играет. Придёте в свою страховку, обрисуете схему аварии, они там быстро разберутся кто виноват.

ты однако оптимист

Текст убойный конечно... Если хотите какой-нибудь ответ услышать, пытайтесь вопрос сформулировать нормально, а не обижайтесь натех, кто Ваш поток сознания осилить не может (похоже никто не может... я тоже в легком ступоре...)
Если я правильно понял, вы выезжали задом из парковочного кармана, а вам в зад машины въехал кто-то, кто двигался тоже задом по проезжей части. Так? Если так, то вы виноваты (это мое мнение такое). В лучшем случае вина 50\50 - если у вас толковый адвокат будет.
Попробую картинку приложить... Так дело было? Ваша машина - голубая. "вражеская" - красная... Красная едет задом, вы задом выруливаете...

а как ты анимашку сделал, а? классно так. научи.

В чём сложность нарисовать схему аварии на листе бумаги ?

Научил?

нет еще, жду.

Если я правильно понял, вы выежали с паркплятся и вам заехала машина, то в этом случае вы виноваты.
А в свою страховку вы сообщили?

В CorelDRAW пакете есть программка, в которой можно покадрово нароисовать картинку, изменяя на ней положение некоторых компонентов. Потом сохраняешь этот ряд картинок как один файл (GIF в нашем случае, для уменьшения размера файла. Но можно и всякие другие типы файлов использовать, типа avi). Наверняка есть и другие программы, которые это делать позволяют, но я их не знаю...
Это если коротко. Если детально, то не сегодня. Извини, просто времени нет сегодня - работаю...

Просто вам не понять всего этого. За 7 лет как муж за рулем первый раз унфаль такой случился.
Вообщем описываю для тех, кто не понял. Мы выезжали с паркплятца, то есть муж ну 40см выехал из паркплятца. Как потом в зеркало увидел, немец на большой скорости едит задом. Муж мой увидел и сразу включил первую скорость, чтобы назад заехать на паркплятц и не успел, немец нам в зад въехал. На рисунке видно, думаю поймете. Тот ехал задом, потому что там не оказалось свободного паркплятца. Очень хорошо видно, что он ехал не на своей полосе, полицаи сразу это заметили и сразу говорили, что немец виноват. А после совещания оказалось , что мы.

Теперь понятно.

Если он въехал вам в бок - то его вина минимум 50%. Если вы ему - тогда он не виноват. В любом случае, полиция не последняя инстанция - адвокаты всё разрулят.

На той парковке для каждого направления движения своя разграниченая полоса?

У нас во дворе была авария, похожая на вашу.
Тот кто выезжает из стоянки, в данном случае вы, имеют право выезжать из обозначенной стоянки ещё на 120 см., это значит, что обозначенная стоянка становится длиннеена 120 см. Это значит, что тот немец стукнул вас в зоне действия стоянки.
У нас виноватым стал тот, кто стукнул выезжающую со стоянки машину.
Как показано на вашей схеме, он же заехал на вашу зону действия стоянки, а зоне действия вашей стоянки, вы можете двигаться как хотите, задом передом, даже боком. Виноват тот, кто сделает аварию в зоне стоящего авто, тем более он двигался задним ходом. При движении задним ходом, он должен убедиться в безопасности своего манёвра.

и ПЕРЕД (а не после) совершением маневра по смене полосы, обязательно включить указатель поворота.

для многих это может оказаться новостью.

к сожалению да. я постоянно такое вижу и полицаям тоже западло поворотники включать.
но при разборе этого дела факт вклченияили не включения указателя поворота может сыграть ключевую роль.
по моему скромному мнению, в данном случае обе не включали. но тс имеет преимущество)) они прямо еали, а
плохой, судя по схеме, сменил полосу.

не обязательно наличие разметки, читаемправила

Нам не понять было ваш первый пост, а не то, что аварии иногда случаются...
Шли бы Вы лучше к адвокату, а не сюда, а то тут сейчас Вам незлобно так всякой ерунды насоветуют, хотя никто толком не знает. Как уже отметили - для многих новостью является необходимость поворотники включать. Так что - к адвокату. Тем более, что вас уже предварительно признали виновными (содрали за вызов полиции 35 евро). Если не отобьетесь, то вам еще и "вражескую" машину восстанавливать (ну и свою тоже)...

Вот именно западло включать, когда приходит "опыт", стаж вождения больше 2 лет и лень башней крутить! Скорее всего так и было.

а что обязательно

На схеме не понятно от куда движется немец.
Вам нужно нарисовать схему правильно и указать растояние, где стояло ваше авто во время аварии, сколько сантиметров было от полосы обозначения края стоянки. Стрелкой указать кто куда двигался.
Найти в правилах движения это правило проезда возле стоящих машин на стоянке, где указано, что растояние должно быть 120см. Доказательство, что если авария произошла на расстоянии 120 сm. от конца стоянки, то в таком случае вы не виноваты. Ведь тот водитель не имел права двигаться вплотную к стоящему авто. И поговорить в полиции.
В аварии, что была в нашем дворе, водитель который проезжал, также обвинял выезжающего из стоянки, но водитель со стоянки нарисовал схему, указал расстояние бокового интервала и обвинили проезжающего мимо. Он обязан двигаться возле стоянки с безопастной скоростью и на расстоянии 120см. от стоящего авто. В аварии в нашем дворе обошлось без адвоката.
Возможно тот немец, специально подставил вам свою машину.

Честно говоря, я впервые от Вас слышу про какие-то 120 см... Нифига себе, почти полтора метра! На парковках, которые прямо на дорогу выходят, это треть проезжей части. Если там так выехать и собрать задом проходящие машины, то трудно будет доказать про 120 см. Так же если на кого-то наедете (пешехода), кто оказался в этих 120 см, вряд ли удастся доказать, что это "ваша зона"...

Хэндык помоему наоборот,чем опытней тем больше башней начинаешь крутить.Основываюсь на своём 20 летнем стаже.

Ну судя по художеству автора,в бок въехал именно он.

Да нет в бок не мы въехали, а он нам въехал. Если бы он ехал бы задом на своей полосе, ничего бы не случилось. А так наша машина чуть только выехала с паркплятца и он почти сразу стукнул.
А насчет адвоката спасибо. Сегодня обязательно сходим. Были в страховке, сказали нужно проконсультироваться с адвокатом.

Да уж ваш рисунок ещё больше вопросов создал.
Вообше при выкзде с парковок вы должны убедиться что несоздаётие никому помех.
Тамсовсем непонятно. Тот ехал с лева?
И потом непосвоей Полосе- Это как? сдавая задом
А вообще то Как я понял. Особых специалистов по Разборам , тут тоже нет.
Так что вам , в самом деле, скорей бежать к Юристам. ( но помоему важнеее всего- правильно надо всё записывать непосредственно при заполнении
протокола на месте ДТП)
Важна каждая мелочь.

Просто констатация фактов. Хотите вы сказать что "другой" имел боковой абштанд меньше 40 см? От этого много зависит.

Незнаю касается ли это правило и парковки на проезжей части. Он объяснял в отношении парковки на выделенных линией стоянок, где есть полоса которая обозначает место стоянки. Но если в нашем дворе оно "работало", то такое правило есть. Ведь можно поискать в интернете наверняка есть коментарии к этим правилам с каким интервалом должны двигаться на стоянке машины. http://www.verkehrslexikon.de/Module/LinksAbbiegen.php http://www.verkehrsportal.de/stvo/stvo_05.php - правила движения на немецком

Людей давить не разрешено нигде
Полицейский объяснял зону действия интервала движения к обозначенному месту стоянки.
Как вы знаете, что если авто находится в зоне действия обозначенного места стоянки, и если там уже стоит авто, то виноват всегда тот, кто ударил авто стоящее на этой обозначенной разделительной линией стоянке, в нашем дворе это были камни другого цвета.
Там полицейский пояснил, что поскольку интервал движения до стоянки 120 см. то как бы место стоянки ещё продлевается на 120см. Тоесь так же как и у автора вопроса. Они выехали на 40 см. с обозначенной стоянки, а по правилам, интервал 120см., тот немец не должен заезжать к стоящему авто ближе чем 120 см..

Не хочешь ли ты сказать, что на нижеприведенной схеме будет виновато авто, которое двигается по проезжей части передом, по своей стороне, если стукнет в правое заднее крыло выезжающее с парковки авто? Но поскольку выезжающее с парковки авто имеет еще 120 см своего места, то у двигающегося по проезжей части авто остается только 125 см на его проезжей части и он неминуемо(если не остановится), врежется в выезжающее с парковки авто. Как это согласуется с правилами ?

Вы нарисовали точно такую схему, как выглядит у нас во дворе стоянка, на которой 2 года тому назад была такая авария как обозначили вы, я наблюдала эту аварию, когда она произошла. Приезжали полицейские и я спросила, кто виноват. Один полицейский и объяснил мне, что я и написала здесь.
Да, у нас во дворе авто должно двигаться с шаговой скоростью.
Позже я спрашивала у выезжающих со стоянки людей, которые были участниками аварии. Они сказали, что второй участник ДТП хотел получить с их страховки денег, но у него ничего не вышло. Он даже на гутахтера потратился, так как был уверен, что он прав и к адвокату обращался, но безрезультатно.

Я ничего не могу утверждать, но по той схеме, которую нарисовали вы, можно допустить такое. Расстояние до разделительной линии 250 см. и необходимости двигаться вплотную к стоящим авто нет, должен соблюдаться интервал. Кроме того, это ведь прерывистая линия и поэтому можно при объезде стоящего авто, заезжать на встречную полосу. А мимо стоящих авто нужно проезжать с осторожностью и готовым затормозить. А уж тем более не нестись задним ходом вплотную к стоящим машинам, где ответственность будет всегда на стороне двигающегося задним ходом. Ну, а на стоянке и скорость движения всегда ограничено.

А так мне полицейский пояснил, на каком расстоянии должен двигаться автомобиль от стоящего авто . Как только я найду эти правила, расстояния интервала движения возле стоянки, я сразу же здесь оставлю ссылку. Ок?

Так он и если левыми колесами по разделительной линии поедет, все равно не протиснется, так как ему по вашему (и полицейских) утверждению на проезжей части остается только 125 см.
Что то сомнительно, чтобы выезжающий с паркплаца, имел преимущество перед авто, двигающемуся по основной дороге.( мы не обсуждаем тут случаи, когда из уважения мы часто останавливаемся и пропускаем авто, поворачивающее перед нами налево или разворачивающиеся на дороге).

Вообще-то авария случилась на стоянке и у нас также во дворе, где скорость ограничена, тоесть шаговая. И я отвечала только в том случае, если это стоянка. Я не думаю, что на проезжей части такие же правила, как и на стоянке, или же во дворе, в гараже, где скорость вообще должна быть совсем маленькая.

Если это стоянка, то что ему мешает заехать на встречную полосу, ведь растояние общее 500 см. и разделительная полоса прерывистая.
Вопрос был же задан о аварии на стоянке, а не на дороге.

С таким же успехом можно ответить:-" А что мешало выезжающему с паркплаца сначала осмотреться и пропустить авто, которое уже движется по дороге. По-моему все так и поступают. И шаговая скорость тут ни при чем. У выезжающего с парковки ведь нет преимущества в скорости движения, поэтому упирать на то, что двигавшийся по дороге автомобиль должен ехать с шаговой скоростью тут вобщем то неуместен. Тем более, что об ограничении скорости на том участке дороги автор ничего не говорил.
Да нет, не на стоянке, а уже на дороге. Потому, что автомобиль уже начал выдвигаться со стоянки и столкновение произошло на проезжей части.. Если бы автомобиль с дороги тупо вьехал в автомобиль на стоянке, тут и вопросов бы не было.
Но Мы с вами больше обсуждаем 125 см, которые якобы принадлежат выезжающему со стоянки.
Не скажу по немецким ПДД, но в Российских я таких 125 см не нашел. Там о выезде с прилегающей территории, которой я думаю считается паркплац ,написано следующее:

И еще:Применяя этот пункт к моей схеме, 100% выезжающий с парковки должен пропускать идущий по дороге автомобиль.
Не думаю, что российские ПДД кардинально отличаются в этой ситуации от немецких.

Меня всегда интересовало, что делать выезжаещему задом, если у него нет обзора? Я был пару раз в такой ситуации - рядом непрозрачный фургон, нихрена не видно - ну и как мне "осмотреть и пропустить", не выходя из машины? Хорошо если есть кому посмотреть, а если нет?

В случае автора, *оба* автомобиля двигались задним ходом. Значит, вина явно не одного.
Кстати, о пункте 8.3 российских ПДД - территория парковки дорогой вряд-ли является, следовательно, он вряд-ли применим (зависит от того, как определен термин "дорога").

Остается тихо грустить..))))
За немецкие правила не поручусь, но подозреваю, что точно так же. В швейцарских же было указано, что при выезде с парковки необходимо убедится в том, что не создаешь помех другим участникам движения. Если самому это сделать не возможно, нужно попросить помощи других людей. И все, без вариантов. Или убедись, или прохожих проси. Сделаешь аварию из такого положения - будешь виноват.
А что касается отсутствия обзора - такое, к сожалению, не только на парковках случается. Частенько приходится пытаться высунуть голову на два метра вперед, потому что какой-нибудь чудак на букву м. запарковал прямо у перекрестка или примыкающей второстепенной дороги свой бусик...И вот выглядывешь из-за этогосарая - идет там машина по главной дороге или нет... Одному срочно надо за булочками забежать, другому - разгрузить товар. И на всех остальных насра*ь... Вообще заметил, что в Германии это весьма распространенное явление.

у вас самой немецкие права есть? стоянка не становится длинее на 120 см.

в немецких ПДД написано:
боковой интервал к другим транспортным средствам составляет минимум 1м,к велосипедистам и пешеходам мунумум 1,5 метра.

в немецких ПДД тоже самое.

В Германии так-же.
Я другого не понял, как в ситуации автора можно было машину "мужика-немца" в ЗЕРКАЛО увидеть!?
(И вообще, он по зеркалам задом сдавал?)

пост # 1

Знаю подобную же ситуацию: машина выезжает задом с парковочного кармана и бьется с другой машиной, едущей задним ходом. Происходило все на стоянке возле магазина.
Результат: 50%:50%, т.к. обе машины двигались задним ходом и должны были быть предельно внимательными.

Я сам задумался, высунулся задом на 40 см и в зеркала кого-то там увидел. Какие зеркала? Как увидел? Еще и хотел назад заскочить в свое "окошко"? Это ж сколько времени он "сдавал задом"?
По схеме виноваты оба ,причем большая часть (если не вся) вины лежит на сдававшему задом по улице (скорее всего он проехал "дырку " и решил вернуться задним ходом). Важны расстояния, скорости и конечно кто кого ударил. Ну и конечно важно, все ли гражданка честно рассказала.

Я про "пост # 1" и спрашивал.

У маня точно такой же вопрос возникал в процессе чтения...

Жена выскакивает и начинает руками, ногами помогать выпарковываться..

Вы не виноваты.
Немец должен был соблюдать боковое расстояние до стоящих авто и соблюдать расположение транспортных средств на проезжей части.

И хде написано, что он не соблюдал?

Вы правы, не написано. Автор ветки вообще не появляется, приходится догадываться, что она на схеме нарисовала, куда кто двигается.
Но если они встретились, то кто- то не соблюдал правила.
Исхожу из того, что двигаться нужно соблюдая расстояние до бордюра или стоящего транспорта и не выезжать на полосу встречного движения. Но думаю, что они сами разберутся.
http://www.prav-net.ru/pdd-2008-pravila-dorozhnogo-dvizheniya-2008/

Дык там не сказано, на каком расстоянии от бордюра он в них въехал. Так что мож и соблюдал.

Я из её объяснений понял так: При выезде из своего парктлатца, они пропустили этого немца, который ехал по своей правой полосе. Затем когда они уже выехали на 40 см. со своего паркплатца, немец неожиданно начал движение назад, задним ходом по правой полосе и ударил их уже начавшую выезжать из парктлатца машину.

Там сказано 40 см. от линии места стоянки, (судя по тому, что они выехали на 40 см.). Немец не должен двигаться вплотную к стоящим на стоянке машинам, должен соблюдать определённую боковую дистанцию, если не соблюдает, то ответственность безопасности на нём.
Как уже сказали выше: в немецких ПДД написано:
боковой интервал к другим транспортным средствам составляет минимум 1м,к велосипедистам и пешеходам мунумум 1,5 метра.
Какой должна быть дистанция от стоящих на стоянке машин? Или же от бордюра, на каком расстоянии должны двигаться по проезжей части авто, если не стоят там машины?