чем "покупка" закончилась?
продавец на Ваше безапелляционное послание ответил?

Она же уже написала.
И вот конец истории
В ответ на:....möchte diese Transaktion abbrechen und bittet um Ihr Einverständnis.

Ты не привел ни единого факта в поддержку этого утверждения, и всё ещё называешь это Betrug... Суду было бы недостаточно твоих умозаключений, а любой обман только тогда обман, когда доказан, фактическим материалом. Мне непонятно, почему это до тебя не доходит, и почему ты называешь "фактом" просто предположения. Да, возможно, это так и есть на 90%, но это ещё не факт. На месте продавца я бы подал в суд, и все твои теории ей не помогли бы, разве что она смогла бы доказать, что это не она сделала ставку.
Между прочим, есть также категория покупателей (и продавцов), которые "пасутся" на eBay в своем городе (или регионе), и наблюдая за ними, можно увидеть что постоянно кто-то у кого-то покупает, все в одном месте и у одних и тех же лиц (почти). Ты бы сказал, что это "подстава", хотя всё намного проще - вот где твой опыт даёт сбой.
Ты также исключаешь случаи, когда кто-то очень упорный поднимает ставки, со стороны же это выглядит, как задирание цены. Поскольку я говорю о случаях, где я сам был этим "кем-то", то точно знаю, что продавцам не друг - но несколько раз (еще в те времена, когда имена были видны) получал от тех, кого перебивал, гневные письма с заявлениями, что я козел и набиваю цену - видимо, такие же подозрительные как и ты.
И что мне непонятно - ты взрослый человек, если судить по профилю - но начисто игнорируешь здравый смысл и другие возможности (например только что описанные), а мои ссылки на собственный опыт отвергаешь как что-то придуманное, потому что оно не вписывается в твою картину мира. Почему?

Я умею сложить 2+2, это моё преимущество перед тобой. Продавец тоже умеет сложить 2+2, поэтому он понял, что его махинации раскрыли и он проиграл. А вот ты не умеешь проигрывать, только спорить и в этом твой недостаток.

За все время, что я на eBay (5 лет), почему-то ни разу не был обманут, и ни разу не оказался в ситуации автора. Если уж я делаю ставку - я готов заплатить эти деньги, и мне чихать, набили там цену или нет - я вижу сколько это стоит.
Причина, по которой продавец согласился отменить сделку - может быть проще, он просто не захотел связываться - потому что юридические процедуры, не говоря уже о себе, стоят денег, времени и нервов, а нечестный покупатель имеет довольно много шансов выкрутится. Если уж на то пошло, написав, что ставка была сделана кем-то ещё (ребенком etc) - покупатель совершил обман, а это тоже против твоих любимых правил и против закона. Окажись ты в его ситуации, ты бы точно также пошел на отмену сделки, прикинув, какие у тебя шансы в суде - а вовсе не потому, что был неправ. У водителей есть такое правило - "Дай дураку дорогу". Оно точно также действует и здесь - проще игнорировать, чем доказывать чем не верблюд.
Парочка моих последних случаев - я покупаю товар, который заявлен как "на складе". Увы, отправка почему-то задерживается, и я честно пишу продавцу, что у меня не очень хорошее чувство на этот счёт. Первый продавец пишет - извините, фигня случилась, но если хотите, можем отменить сделку. Я согласился подождать, товар в итоге пришел. Второй просто отменил сделку - хотя, по закону (сроки поставки всё же не были указаны), он мог встать в позу, и был бы прав.
Ты же не 2+2 складываешь, а 1+1, но у тебя получается 4 - и ты уверен, что прав. Мистика...

Вы несовсем правы..
Если я согласен заплатить 1000 по максиму, то это не говорит о том что счастлив это делать.
До покупки я невидел кто давал геботы- потому и ставил.
После покупки посмотрев- увидил что меня явно разогнали . Почему я должен брать?
В этом случае разгон настолько очевиден, что и сомнений нет.
1) что поставил свои 995.- за три дня до конца аукциона. ( до этого все свои аукционы в течении последних 3 месяцев, очень грамотно битовал на последних 5 секундах,
А тут аж за 3 дня до конца? )
2) тот что суетился и подгонял- Можно согласиться, что и случайный, в январе продал похожий, может даже и лучший форд за 670.- Тут посуетился побольше)
Так что Если не оба 2 то один - точно..
А вообще-то я согласен, что некрасиво так делать. Битовать и незабирать., но тут и я незнаю как поступил-бы.

тогда и вопрос нужно ставить было изначально...
типо "понравилась машинкО, скока за неё можно реально предложить продавцу?"..
дать тут ссылку, шоп народ посмотрел и подсказал...
а потом и "битовать" исходя из тут уже тыщщу раз 500 Евро сказанных а не тыщщщи...
какая то религия это шо ли запрещает?
ведь када писаешь сначала ширинку растёгиваешь а ненаоборот....
иначе не пописял, хотя сделал в принципе тоже самое (то б то опрожнил мочевой пузырь), а в народе сразу скажут ОБОССАЛСЯ...

Да наверно испугалась что перехватим..
Я когда себе подыскивать буду- обязательно покажу тут.. Только боюсь - всё забракуете, что мне понравиться.

забраковать это вапчето из другой оперы....
тут дело вкуса....
ну или "так жена (семья) решила"...
а вот платить минимум в 2 раза более за то, шо того не стОит-могли бы и перед тем как кто то делал ставки подсказать....

Если Вы не будете счастливы - зачем это вообще делать?

По той же самой причине, по которой это пришлось бы сделать на обычном аукционе. Такова природа аукционов, однако - кто-то повышает ставки, останавливается когда больше не может, а кто-то идёт до конца. Если автор не была готова отдать 1000, зачем она ставила 1000 (далее мы поймем, зачем)?

И что? Я тоже иногда так делаю - ставлю максимум и забываю. А иногда ставлю на последних секундах - если есть на это время. Это не является показателем того, что человек махинирует - просто на разные товары - разные подходы и суммы. Мне, например, кажется абсолютно логичным, что человек поставил свой максимум и забыл про это. Ставить максимум в последнии секунды, впрочем, удобно - точно знаешь, что не отдашь больше чем поставил, точнее, не дашь вовлечь себя в игру.
Заявление выше, что это несвойственно психологии, кажется мне совершенной чушью - потому что как раз логичнее отдать сумму из трёх цифр, чем 4х, пусть даже между первой и второй всего 5 евро разницы (что мы наблюдаем постоянно на ценниках). Кстати, даже в рассматриваемом аукционе были "нелогичные" ставки в 68, 101 и 103 евро - уж этого точно нельзя обвинить в раскручивании.

Тоже не вижу ничего странного. В мире масса людей, и у каждого свои мотивы и поступки, которые далеко не всегда связаны с их желанием кого-то наколоть. Динамика ставок "подгонялы", на мой взгляд, говорит о том, что человек просто повышал ставки пока был готов - 5 из них были сделаны в течение двух минут, одна отдельно стоящая на следующий день, и ещё две финальные с интервалом в 30 секунд - после чего он сдался. Разумеется, в случае сговора, всё могло бы быть точно также - но нормальные торги проходят по точно такой же схеме. А бывает, что разгонялы делают это не потому что в сговоре с продавцом, а чтобы "отомстить" другим.
Собсно, хохма в другом. Последняя ставка перед автором была сделана в 21:29:50, то есть, автор не могла не видеть, что цена уже 955, поскольку свою ставку она сделала ровно один раз, в 22:41:40. Если бы не тот, кто ставил 995, сумма была бы 955, то есть, она "сэкономила" бы всего 45 евро. Более того, она явно призналась, что надеялась, что кто-то сделает ставку выше (весьма опасная надежда за 5 секунд до окончания аукциона) - то есть, она изначально не намеревалась покупать, что говорит не в её пользу и является прямым нарушением правил eBay (насколько я их помню). Сделай она ставку за день или два - неизвестно, как развивались бы события, её бы, скорее всего, перебили, и уже этот кто-то обвинял бы её в "накручивании".
А некоторые тут развели целую теорию о сговоре продавца, в то время как, скорее всего, человек просто хотел продать машину, разумеется, подороже, и разумеется, он очень расстроился, когда у него это не получилось, в то время как причиной проблем послужило нарушение покупателем правил eBay (ставка без намерения приобретения) - вот как можно перенести проблему покупателя на продавца, да ещё и обвинить его в обмане.

да она и писАла сама, шо видела, шо цена к тыщще приближаицо....
ток её там шо то ужалило, она тыкнула и стала ждать как её "перебитуют"....

Вот тебе простой пример:
Друг просто ради прикола говорит тебе или вообще не говроит а просто так тебе "подарок-сюрприз" делает (заметь он тебе, а не ты ему), хочешь я тебе сделаю так что ты твой товар уйдет за 1000 евро, тебе это глубоко пофигу и ты своему другу говоришь, что тебя это не интересует и ты выставил свой товар как честный человек. Но друг имеет свой аакунт и вправе делать с ним что хочет и когда хочет и как хочет и он кликает и ставит сумму сперва в 455 потом 755 и потом в 995 евро, ему это никто не запрещает, и ему за это ничего не будет и он знает что потом он всегда может просто отказаться через ебай. И тут приходит другой чел и тупо дает 1000 евро.
И только после этой покупке твой друг говорит тебе "ну как классно продали, видил как я тебе помог?" а ты ему "ух ты слушай, а я даже и не ожидал что так дорого машина уйдет".
То есть
1. Ты всё это время мог запросто не знать об этом.
2. Ты не вправе запертить другу делать ставки, так как это его аккуант и он с ним что хочет то и делает.
С твоей стороны нету никакого бетруга, ты пушистый как кролик. Никто тебе не может ни чего предьявить, а вот ты покупателю запросто можешь, вы давали 1000 евро это была ваша цена и вы на это были согласны.

Да и тебя обмануть - как 2 пальца... Тебе просто повезло или ты ничего особенного не покупал. Да и сколько ты купил за все эти 5 лет! Скорее всего более чем обозримое количество.

Что же он до моего письма хотел связываться, а после вдруг сразу передумал? Потому что знает кошка, чьё мясо съела. А туфту, которую ты пишешь, ты уже пытался мне втереть по поводу PayPal и их лучших адвокатов, которые могли бы, если бы "бы" не мешало. Знаем, плавали.

Ну и? Ты опять сравниваешь груши с яблоками.

Извини, но ты просто болтун и мне жалко терять времени, отвечая на твоё пустословие. Махинация раскрыта, продавец поняв это заткнулся, что и требовалось доказать. А ты можешь дальше рассказывать свои сказки дилетантам, которые в этом ничего не смыслят. Мне они не интересны.

Вот тебе простой ответ на твой простой пример. http://pages.ebay.de/help/policies/seller-shill-bidding.html
Почитай и сразу поймёшь, какую чушь ты написал.

Это простые предписания типа как не надо делать и к Бетруг это не относится.
И если бы ты читало внимательно, то увидел бы, что я писал что это всё друг затеял, и максимум бы что ему было это удалили бы его аккуаунт, но продавцу так как тот был не в курсе ничего бы небыло бы, с его стороны всё было чисто и как следствие он абсолютно прав.
Так что чушь пишешь ты, читай внимательнее прежде чем писать чушь.

Неужели ты думаешь я буду тратить время, чтобы объяснть тебе что такое Betrug, если ты сам не догоняешь.

Если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой. Для eBay дилетантов сообщаю, что если доходит до удаления, то в этом случае удаляется и account продавца. А на первый раз ему придётся пройти онлайн-курс и потом сдавать "экзамен", отвечая на детские вопросы и ставя галочки, что можно делать, а что нельзя.

Прежде чем со мной спорить, тебе ещё учиться и учиться надо.

За всю мою жизнь меня обманули только один раз - я был молод и зелен, а это были напёрсточники. Было это аж в 1987 году (если мне память не изменяет), с тех пор (в том числе за 12 лет в Германии) все попытки были неуспешны.

Письмо ему дало понять, что покупатель правдами и неправдами будет пытаться уйти в отказ. В отличие от Дон-Кихота, он не собирается бороться с воздушными мельницами, и правильно делает. 200% что на его месте ты поступил бы точно также, отлично понимая, что в итоге у покупателя найдется племянник, который и нажал злополучную кнопку - причём это подтвердят ещё человек 5, которые были у него в гостях в это время, а политика eBay - всё же ублажать покупателей, а не продавцов.

Ну почему же туфту? Ты так и не привёл никаких аргументов, кроме своего единственного случая, да и о нём ты ничего не рассказал. Твой единственный аргумент был - "Раз я не нашёл в сети никаких следов судов - значит их не было и быть не могло". Логика на уровне первоклассника.

Вот так ты и живешь все эти годы - что-то происходит, ты думаешь, что это махинация, а на самом деле из всех случаев (которые ты считаешь обманом) махинации бывают в лучшем случае в 50%, но ты, игнорируя другие варианты, остаешься мечтать свои мечты, и рисуешь жирные крестики на борт - "Враг повержен!". Просто удивительно, как ты, с таким супер-опытом, никогда не ошибаясь, с одного взгляда на предложения читая мысли всех участников, всё ещё не стал известным на весь мир... мог бы на этом деньги зарабатывать, например, помогая тому же eBay жуликов вычислять, а то они, бедные, имею специальные отделы, и тратят кучу бабок только на это, но так и не достигли значительных успехов, хотя информации и опыта у них на порядки больше, чем у тебя.
Кстати, в данном случае ты помог покупателю, который поступил нечестно - и по правилам, и по закону. Если это и есть твоя "помощь людям" - мне жаль, что ты помогаешь тем, кто этого не заслуживает.

Еще раз читай внимательно.

блин. хорош простыни писать, а то колёсико у мышки сотреьтя быстро!

Читай сам, я эти правила знаю лучше чем ты таблицу умножения.

Искусство требует жертв!

Болтун ты WishWaster, больше я про тебя ничего не могу сказать. Умеешь только bla bla bla, отсюда твои 20000 сообщений.

Как я уже неоднократно написал, любая сделка, в основе которой Betrug, является недействительной. Не жалей, ты своей болтовнёй не помогаешь никому, даже тем кто заслуживает.

Попробую объяснить ситуацию всем -
продавец - в процессе переписки отступил только потому, что у самого рыльце в пушку. Но только после того, как ему на это указали.
покупатель (я) - была бы готова оплатить покупку, если бы в результате анализа форумчан было ясно, что торги были честными. Ведь это означало бы, что машина хоть приблизительно стоит этих денег и переплатила я бы лишь немного по сути за использование опыта оценки товара других покупателей.
А , если следовать логике Вишмастера, то и уличные лотереи в СНГ, где команда раскручивает одного клиента, тоже вполне законна.

Если следовать моей логике - Вы нарушили правила eBay и закон одновременно. Вы сделали ставку на вещь, не имея намерения её покупать, хотя отлично знали, сколько это будет стоить. Можно строить предположения о том, накручивали ли цену на машину - это останется только предположениями, но Ваш поступок - это факт. Если бы у eBay была возможность прочитать эту ветку, точнее, Ваши сообщения в ней, они бы сделали однозначные выводы.
Анализировать надо не торги, а товар - причем не после того, как он куплен. Машина (как и любой другой товар) стоит ровно столько, сколько за него готовы отдать - а не столько, сколько за него хотят отдать. Если кто-то готов её купить за 1000 - значит, столько она и стоит. Мой коллега постоянно что-то продает на eBay, и он уже перестал удивляться, что люди платят за всякое барахло в несколько раз больше, чем оно стоит на самом деле - но такова логика аукционов. По Вашей логике, если что-то купить в магазине за 10 евро, а потом выставить на аукцион и продать за 100 - это будет обман? Или если тот, кто купил за 100, узнает, что в магазине оно стоит 10 - он будет иметь полное право отказаться от покупки?
А сравнение с уличной лотереей некорректно в принципе - здесь Вас никто не раскручивал, Вы совершенно самостоятельно, по личной инициативе, увидев что-то, сделали предложение - причем в самый последний момент, уже зная, что даже в лучшем случае Вы бы отдали за это 955 евро вместо 1000. Это можно сравнить с другим - Вы купили где-то вещь, потом увидели в другом месте в два раза дешевле, и пошли отдавать обратно, мотивируя это тем, что "оно того не стоит".

Обман там или нет - не тебе решать. Даже в ссылке, которую ты дал, явно указано: Die Entscheidung, ob ein Verstoß gegen unsere Grundsätze vorliegt, liegt allein bei eBay. Sie können sicher sein, dass wir jede Meldung eines Verstoßes gegen unsere Grundsätze gewissenhaft prüfen.
А твои предположения хороши только для форумов - ни один адвокат или суд не воспримет их всерьез, если до этого дойдёт - и ты отлично это знаешь, но никогда не признаешь.
И по количеству сообщений ты делаешь неправильные выводы - что лишь подтверждает, что и психолог, и экстрасенс из тебя - ну совсем никакие.

Решается то, что под вопросом. Тут никаких вопросов не возникает - всё шито белыми нитками.

Доказать то что я сказал, проще пареной репы, это понял даже продавец. А в суде не дураки сидят.

Для этого не надо быть не психологом, ни экстрасенсом. То что ты просто болтун, видно и так.

??? Я ведь написала - я готова была купить, если бы торги были честными. И даже в этой ветке я первый вопрос, который я задала был по сути - стоит ли эта машина этих денег?

Вы в этой теме принципиально от логики отказались? А подставные якобы покупатели, да и сам продавец? Это не раскручивание??!!

Если при этом продавец устраивает спектакль с подставными покупателями, то -да, обман!
Что вас так цепляет? Вы как тот Остап Бендер, рассказывающий 100 ОТНОСИТЕЛЬНО честных способов обмана.

Не в бровь, а в глаз.

Было бы интересно послушать. То, что они в одном городе - ничего не доказывает. То, что покупали друг у друга - тоже нет. Других фактов нет. Разве что аргумент "он аж за три дня сделал ставку, и не на круглую сумму" - ну блин... это конечно аргумент.

Я такой же болтун как и ты. У тебя свой опыт, у меня свой. Но я готов признать и твой тоже, а ты признаешь только свой - вот и вся разница.

Доказывает совокупность всех приведённых фактов (в подобные совпадения я не верю), мой многолетний опыт и шестое чувство. Что он сделал ставку за 3 дня я не говорил, поэтому ненадо это мне приписывать. Ставка в 995 евро? Тут и к бабке не ходи, ясно на 100% (только тебе нет).

У тебя опыт любителя, время от времени покупающего какую нибудь мелочь, а я покупаю и продаю сотни артиклей в год. И при этом ты берёшься мне что-то рассказывать. Забудь про это!

Не думаю. В одном из своих первых сообщений Вы написали: - то есть, о "честном торге" речи не было. А уже потом, когда кое-кто подсказал, Вы за это уцепились. Знаете, Вы можете пытаться обмануть нас, но себя-то не обманете. Вы не были готовы купить - потому что даже если бы Вы были единственным покупателем (при минимальной цене в 1000 евро), то, узнав, что "оно того не стоит", Вы бы всё равно искали причины, чтобы отказаться от сделки. Это естественно и понятно, но, тем не менее, нечестно.
А что значит "честные" торги? Вы поверили во все эти гипотезы, которые рассказал мой оппонент? Ну так поверьте и другим людям - у которых другой опыт, и которые не имеют достаточно информации - как и мой оппонет - чтобы с уверенностью утверждать, что торги были нечестными. Что интересно, каждый раз, когда цена вылезает за рамки того, что покупатель хотел бы отдать (хотя он просто не мог остановиться) - сразу начинаются обвинения в накрутке.

С чего Вы взяли, что они подставные? Поверили в то, что Вас устраивало? Ну так перечитайте мои сообщения - и подумайте ещё раз. Таких аукционов (с аналогичной динамикой) полно, без всяких подставных. Это (теоретически) может быть подстава, а может и не быть - уверенно утверждать этого не может никто.

Наличие у некоторых экстрасенсорных способностей, при том что телепатию ещё не изобрели. А ещё - отсутствие здравого смысла и безапеляционные утверждения в духе "так не бывает", "столько не ставят".
Или тот факт, что Вы автоматически считаете - раз он отказался, значит, признал вину. Конечно, это хорошо для Вашего самолюбия, но только и всего. Представьте другую ситуацию - мне лепят штаф на улице, за (якобы) неправильную парковку. Штраф 5 евро, у меня есть свидетели, что парковка была правильной, и ещё куча доказательств. Вы что, думаете, я пойду подам в суд на город? Даже будучи уверен, что выиграю его? Ничего подобного, я заплачу 5 евро и забуду про это - потому что мне это выгодней и проще. Точно также и продавец - видя, как Вы юлите, и оценив свои шансы, он выбрал из двух зол меньшее. Вы на его месте (да и любой другой разумный человек) поступили бы точно также - даже будучи уверены в своей правоте.
Это Ваша жизнь и Вам решать, но если уж Вы ставите некую сумму на что-то - значит, оно стоит именно столько, иначе - не ставьте. Потому что всегда найдётся кто-то, кто убедит Вас, что это барахло и того не стоит, и всё понесется по кругу, и рано или поздно, попадётся принципиальный продавец, который таки поднимет бучу, и пропишут Вам на eBay некоторые неудобства (в лучшем случае).

Это ясно только тебе. Если пошуршать по аукционам, таких ставок будут десятки тысяч - все подставные?

Некоторые мелочи, которые я покупаю, стоят ощутимо больше, чем этот автомобиль.

Вот и пошурши, а потом нам расскажешь, точнее приведёшь ссылки. Десятков тысяч я от тебя не требую, достаточно будет нескольких. Тогда увидим кто прав.

Кого интерересует цена того, что ты покупаешь? Когда у тебя будет такой опыт как у меня, тогда и поговорим. А пока это выглядет как в басне слон и моська.

Почему вы видите это
, но отказываетесь видеть и понимать смысл этого
??????????
Теперь опять вот это -

Я повторяю и уверяю вас, что говорю при этом честно ( я просто не вижу смысла врать здесь, на форуме) - я реально хотела купить машину и была бы рада, если б всё сложилось удачно. А надеялась, что меня кто-то перебьет только потому, что понимала риск покупать машину по интернету , сама, без знающего человека рядом. Но, если бы здесь на форуме хоть один человек сказал, что эта машина ХОТЬ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО стоит той цены, я бы её выкупила. И я 2 дня ждала такой оценки, и только после этого написала свой первый отказ продавцу. А проба пера в том плане, что - у меня совершенно нет опыта в ТОРГАХ.
Да, я признаю, что действовала под влиянием импульса, но к покупке я была ГОТОВА. И сейчас активно занимаюсь поиском машины для себя.
Теперь ещё раз про него, про продавца. Вам лично не кажется странным, что он преподнес эту ситуацию ЕБЕЮ так, что НЕ Я (покупатель) отказываюсь от покупки,а продавец просит отменить сделку и просит о МОЁМ взаимопонимании? Или вы приведенную мной выше цитату из того письма на немецком не до конца поняли?

Да видит и понимает все. Видимо, просто скучно человеку, почему б не потроллить, если тема по сути исчерпана с благополучным исходом?

Самый лучший способ борьбы с троллями - перестать их кормить. ©

на последнего,
просто интересно, *UratrU, отпишись, чем там все закончилось-то, только коротко, спб...

Всё просто -
- 1-ое письмо от продавца с констатацией факта продажи-покупки
- мое письмо - это досадное недоразумение...
- его ответ - требование шаденгельд или адвокат
- мое письмо - вариант от Конфуция с толстым намеком на махинации
- письмо от Ебея о просьбе продавца отменить сделку, я дала "добро"
Хэппи энд.

ни фига себе, такие быстрые ответы, ну, ладно, я бухаю... Короче, все по сраведливести, рад за тебя, красотка, но огорчила ты торгаша по полной....

Просто следующий раз надо наоборот делать, сначала спросить тут стоит ли эту машину брать, а потом уже битать И еще совет - машины в такой ценовой категории, брать в слепую очень рисковано. Так что желательно сначала осмотреть в живую и прокатиться. Хотя иногда и из описания видно, что все более-менее в порядке. Ну и напоследок, раз уж недорогую машину ищешь, то лучше постарше, чем этот форд, возьми, но с небольшим, реальным, пробегом (на гольф 3 например посмотри)

В следующий раз прежде чем писать, обрати внимание на то, кому ты хотел адрессовать своё сообщение.

О, не туда нажал наверное... бывает.

Всё и сложилось удачно, вы предложили 1000€ и стали обладателем машины. Что же вы начали крутить одним местом? Надо было ехать и оплачивать!

Потому что мне, видимо, никогда не понять, почему человек сначала покупает, а потом спрашивает - то ли он купил. Почему Вы дождались окончания аукциона, сделали ставку в последние 5 секунд, и только после этого стали выяснять, стоит ли оно того?

Я уже несколько раз сказал - машина (как и любой товар) стоит ровно столько, сколько за него готовы дать. Это закон рынка, или, в данном случае, аукциона. Вопрос лишь в том, устраивает ли Вас эта цена. Вы дали 1000 евро - значит, устраивала, не так ли? Представьте, что Вы купили (скажем) духи у кого-то за 100 евро, а потом увидели их в магазине за 50. Вы что, побежите их обратно отдавать, мотивируя это тем, что они не стоят 100? Раз Вы их купили за 100 - значит, стоят, даже если их будут где-то ещё бесплатно раздавать. Машина в данном случае ну никак от этого не отличается.
Кстати, в торгах Вы не учавствовали - у Вас была единственная ставка, без шанса сделать другую. Если это "торг", ну извините...

Мне просто любопытно... Вы всегда сначала что-то покупаете, а потом выясняете, нужно оно Вам и стоит ли оно того? Наверное, купив вn магазине курточку, смотрите на нее пару дней, соседей и друзей расспрашиваете, а потом обратно несете, если что-то не так?

Не кажется. Так проще для него - потому что без согласия продавца Вам бы пришлось пройти весьма муторную беседу с eBay, на тему того, почему сделка должна быть отменена, доказывать, etc - а по инициативе продавца это делается на раз. Стандартная форма, стандартный вежливый текст - ничего странного.

Ага, и на каждую из них ты скажешь - "ну очевидно, тут же набивают цену".

Я вижу только то, что твой аргумент - "раз поставил 995, значит 100% нечестно" - лишен всякого смысла. Просто остальное я уже говорил. Мне интересно, как ты поступишь, если на твой лот кто-то сделает ставку 995, ты его тоже в чём-то заподозришь?

Вот несколько:
http://offer.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewBids&item=170467919632 - 987
http://offer.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewBids&item=180484933994 - 899
http://offer.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewBids&item=280483769538 - 987
http://offer.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewBids&item=150427910115 - 899
http://offer.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewBids&item=220579700971 - 950, 960
Только не говори что именно в "995" (которых я смогу найти - мне лень копаться, ибо уже результаты выше говорят, что твоя теория лишена смысла) есть скрытый смысл, и именно 995 никто не ставит.

На это отвечу я, как более опытный, чем автор ветки. Так вот хочу тебя разочаровать. Продавцу проще было бы послать уведомление о неуплаченном артикле. При этом он бы получил назад уплаченный Verkaufsgebühr, а покупатель предупреждение за неуплату, предусматривающее в будущем, при повторной неуплате, более строгие санкции, вплоть до исключения. Я при неуплате покупателем так делаю всегда, в 100% случаев. А продавец этого не сделал только потому, что не захотел "дразнить гусей".

Если так же как в обсуждаемом аукционе совпадут многие негативные факторы, то обязательно скажу.

Если бы ставка 995 евро была единственным фактором, то возможно. Но их слишком много и их совокупность однозначно говорит о том, что за этим кроется больше, чем простое предположение. Столько совпадений не бывает. А если на мой лот "кто-то" сделает ставку 995 евро, то подозревать в этом, по известным причинам, я смогу только себя. Вернее я точно буду знать в чём дело.

Не через два дня. Не помню точно сроки, но на оплату и прочее даётся время, довольно длительное. Если же покупатель уже выразил желание отменить сделку - это значит, что платить он не намерен (скорее всего). Да, через неделю-две он мог бы послать уведомление о неоплате, но дальше, независимо от его правоты, у него всё равно было мало шансов. А так - он сэкономил время на то чтобы начать снова продавать. Всё логично.

Мне не нужно именно 995, а нужно чтобы совпадали все подозрительные факторы, на которые я уже неоднократно указал. Повторить ещё раз?
А вообще не надоело ещё? Тебя уже троллем назвали, причём совершенно по делу. Но тебе всё по барабану, лишь бы по...ть.

Не так давно ты говорил: Никто не предложит сумму на 5 евро меньше 1000, это не соответствует человеческой психологии
Я видел такие предложения. Или вот тут: http://offer.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewBids&item=170463956912 - ставка 990. Или в 5 евро некий магический смысл? 990, 994, 999 - могут, а 995 не могут? Мне жалко сейчас время искать конкретно 995, но найду и немало - потому что видел их раньше.
И также недавно: Ставка в 995 евро? Тут и к бабке не ходи, ясно на 100%
А теперь, оказывается, это "не единственный фактор". Ты уж или туда, или сюда.

Никакого времени он не сэкономил, покупатель мог просто не среагировать на это послание и ему всё равно пришлось бы ждать определённое время. Или покупатель мог бы ответить, что он не согласен, тогда бы продавец и денег за машину не получил и ещё и Verkaufsgebühr потерял. Так что твоя "логика" никуда не годится.

После того, как предложил расторгнуть сделку? Маловероятно. Так что всё логично.

Ты цепляешься к словам, в этом вся твоя суть и стратегия. Ты прекрасно знаешь, что я называл многие факторы. И все их ты пытался оспорить. Столько совпадений в одном аукционе не бывает, ты это и сам понимаешь, но всё равно включаешь дурака.

Маловероятно - это только предположение, а ты ведь признаёшь только доказанные факты. Например я бы именно так и сделал, чтобы наказать нечестного продавца.

Девушка попала я неприятную для неё ситуацию, и спросила совета / помощи тут на форуме. Konfuzius помог девушке выйти из неё. Правдами или не правдами, все относительно. Но он помог. Благодяря таким как
Konfuzius форум и есть. А кому помог ты?
Продавцу не получилось удачно для него сбагрить товар и ты распереживался. В этой ситуации никто ничего не выиграл и не потерял разве что продавец пару дней но это его проблемы. Не все у всех всегда гладко.
Если это авто продавал ты или кто то из твоих близких то скажи, понять твою суету было бы легче.

справедливое замечание.

Спасибо на добром слове.

Когда одно с другим не сходится - разумеется это моя стратегия. Будь последователен и никто цепляться не будет.

Вот как раз этих "совпадений" я там и не вижу. Ты сделал предположение, а утверждаешь что это на 100% так. Вообще в жизни (в том числе на аукционах) столько всего бывает, что у тебя фантазии не хватит - но интерпретировать ты это будешь по своему.

Да, как и всё что ты говорил - тоже предположение. Например: Они все живут в Extertal и раньше неоднократно "покупали" друг у друга и писали отзывы. - что, не могут люди без всяких задних мыслей покупать у тех, кого знают, и кто живет рядом? Или Продавец сам геботы делал, неужели не видно? - не видно. Это чистое предположение. Повторяться про 995 ("так не делают") не буду. Вот и все твои "аргументы". Да, твоя версия вероятна, но не более того. Может даже 50%/50%, но уж никак не 100% - это единственное что я хотел сказать. Да и согласие продавца вполне логично объясняется его нежеланием тратить время на разборки - хотя, разумеется, это не значит что так оно и есть, тоже 50/50. Но ты ж, блин, утверждаешь что иначе быть не может - это и есть причина, почему я влез.

По своей вине - прошу заметить.

Кому помог - те знают, их немало. А помогать тем, кто хочет наколоть кого-то, уйти от ответственности etc - я никогда не буду, даже если это будут мои родственники.

Нет, не я и не близкие. Я бы поставил минимальную цену и не заморачивался бы разборками. А если бы покупатель отказался - поступил бы точно также как и продавец, дабы не терять время.
Моя "суета" исключительно по той причине, что мой оппонент утверждает о 100% верности своих выводов, хотя это всего лишь предположения, но признать он этого не хочет.

тоже так полагаю..
какое дуло или кинжал ей в спину пихали када чел кнопки давил?
основная проблема таких людей не то, шо их так хто то обувает или пытается обуть, а отсутствие элементарной ответственности за свои действия и последствия...

Хватит демагогию разводить, это начинает раздражать. Не только я, но и другие тут уже написали, что они о тебе думают. Троллем назвали. Что ты ещё ждёшь? Чтобы тебе сказали fuck off? Других слов ты похоже не понимаешь.

Пару страниц назад ты тут учень усердно надрывался над тем что ставку в 995 евро никто не ставит, и что мол ты как супер пупер психолог уверен в том что таких ставок нормальные люди не делают.
Все эти страницы только и кричишь о своем опыте, а как тебе показали реальные примеры с 995 ставками, так сразу стал отпираться непонятными словами и левыми отмазками


И об этом ты кричал чуть ли не в каждом сообщении. Да еще и с какими словами. О Бох психологии, который умеет складывать 2+2 и затыкать по два раза, видящий во всем обман
Заткнули тебя за пояс с твоей психологией и глубоко заткнули.

Это вам только кажется. На самом деле Konfuzius реально помог ТС выпутаться из неприятной ситуации. А доказывать и оправдываться, как именно пришел к верному решению и почему имел моральное право помочь, он совершенно не обязан.

То что он помог никто и не оспаривает, читайте сообщения внимательнее.

Всё, не марайся об "это"... Базар, как на мой взгляд, закончен.

Какие реальные ?
Вы прошлись по тем ссылкам? Все те примеры ушли далеко за 1000!
Всё правильно Еслми ставка делается до круглой суммы 995.00 999.99 И так далее То ставлю в расчёте небрать а подогнать других покупателей.
Если 1001.00 1000.05 И так далее - ставяться в расчёте перебить на копейках.
Разумеется это не правило, но так обычно делают.
А вообще покупательнице просто нужно было о своих подозрениях написать в ибей и всё там. Пусть разбираются.
У меня тоже мусль была в Ибей поискать Авто. Теперь- же уже точно понял, что это разводилово и нестоит. ( даже как Лоторею - нет вариантов)

Я уже несколько брал и продавал - всегда достаточно удачно.

Не буду вам ничего седня отвечать. Напишу просто.
Христос воскрес!!!

Это если опыт есть, глаз набит. тогда да. По мелочам всяким, чутьё.
У меня ничего этого нет

Один тролль отвалил, другой появился. Свято место пусто не бывает.
Остаётся последовать совету Yu-val Самый лучший способ борьбы с троллями - перестать их кормить. ©
A заодно и прислушаться к Final_Cut Всё, не марайся об "это"... Базар, как на мой взгляд, закончен.

Сам ты троль тупой.

жми кнопку енде,я всегда так делаю,то что в середине простыни-нах их четати?:) этот бред сивой кобылы, в топку это всё,
главное вывод,кто в конце кого нах послал,и чем всё закончилось