русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Auto und Moto

Вопрос по "протоколу из краснодара"

1232  1 2 3 alle
sholom знакомое лицо27.12.09 18:53
sholom
27.12.09 18:53 
К германии вопрос не имеет ничего общего ..
Просто проверить: правильность хода мысли
Брат был в краснодаре , вечером по "улице с односторонним движением", поставил машину на стоянку возле гостиницы.
Утром , перед выездом со стоянки , стоял знак "уступи дорогу" ..
он уступил и повернул "налево", где и был остановлен бравыми бойцами "за езду по встречной" по" улице с односторонним движением"
Протокол составлен и отправлен по месту жительства...
и вроде теперь в суд..Адвокат ?..тюрма сибирь или лишение штраф..4 месяца без работы...
..
Ваше мнение : он нарушил?
спасибо
#1 
NightWatch коренной житель27.12.09 19:00
NightWatch
NEW 27.12.09 19:00 
in Antwort sholom 27.12.09 18:53
В ответ на:
Ваше мнение : он нарушил?
Да.
#2 
horsepower знакомое лицо27.12.09 19:32
horsepower
NEW 27.12.09 19:32 
in Antwort sholom 27.12.09 18:53
Вопрос спорный.Перед выездом со стоянки должен стоять знак поворот налево запрещён или знак только вправо.
#3 
sholom знакомое лицо27.12.09 19:34
sholom
NEW 27.12.09 19:34 
in Antwort NightWatch 27.12.09 19:00
суд тоже так категорично : виновен!
ведь при выезде не было информации, о том что улица с односторонним движением?
#4 
  caravelle коренной житель27.12.09 20:08
caravelle
NEW 27.12.09 20:08 
in Antwort sholom 27.12.09 19:34
В ответ на:
суд тоже так категорично : виновен!
ведь при выезде не было информации, о том что улица с односторонним движением?
Представьте ситуацию. Вдоль дороги с односторонним движением стоят гаражи. Надо ли возле каждого гаража ставить указатель направления движения??? Стоянка это тот же гараж, только большой
Я думаю что теперь вы примете решение суда.
#5 
sholom знакомое лицо27.12.09 20:25
sholom
NEW 27.12.09 20:25 
in Antwort caravelle 27.12.09 20:08, Zuletzt geändert 27.12.09 20:30 (sholom)
ну так в суде решать будут
Мне легко представить ситуацию:
живу на улице с "одностронним двидежием ограничением 30км.."
когда выезжаю из (подьезда ,из двора) нет знака "уступи дорогу" или" запрет на лево\на право.." а есть напротив " айнбанштрасе"...
А в россии ,Наверно адвокат обязателен...

ответ с милицейского форума
В ответ на:
Раз при выезде из гостиницы не было знаков 5.7.1 и 5.7.2. - это неправильно и надо отстаивать свою правоту в суде; в доказательство сфотографировать выезд со свидетелями. Адвоката не обязательно.
__________________
#6 
horsepower знакомое лицо27.12.09 20:48
horsepower
NEW 27.12.09 20:48 
in Antwort caravelle 27.12.09 20:08
В ответ на:
Представьте ситуацию. Вдоль дороги с односторонним движением стоят гаражи. Надо ли возле каждого гаража ставить указатель направления движения??? Стоянка это тот же гараж, только большой
Я думаю что теперь вы примете решение суда.

Ты сам хоть понял что написал?
#7 
molodes хароший molodes27.12.09 20:51
molodes
NEW 27.12.09 20:51 
in Antwort sholom 27.12.09 18:53
ключевое слово краснодар
cuique suum
#8 
  caravelle коренной житель27.12.09 20:57
caravelle
NEW 27.12.09 20:57 
in Antwort horsepower 27.12.09 20:48
В ответ на:
Ты сам хоть понял что написал?
кому надо тот понял
Не каждому энто дано
#9 
  хэндехох старожил27.12.09 21:25
NEW 27.12.09 21:25 
in Antwort NightWatch 27.12.09 19:00
В ответ на:
Да.
Обоснуй.
#10 
  хэндехох старожил27.12.09 21:27
NEW 27.12.09 21:27 
in Antwort sholom 27.12.09 18:53
Схему можеш нарисовать? Или в гоглекарты хоть покажи на что похоже та улица.
#11 
weber0 знакомое лицо27.12.09 22:00
NEW 27.12.09 22:00 
in Antwort sholom 27.12.09 18:53
В ответ на:
Ваше мнение : он нарушил?

Однозначно-Да.
При въезде стоял знак "Одност. движение"? Этого достаточно.
#12 
sholom знакомое лицо28.12.09 00:21
sholom
NEW 28.12.09 00:21 
in Antwort molodes 27.12.09 20:51
В ответ на:
ключевое слово краснодар

не ключевое слово Усть-Лабинскmaps.google.com/maps?q=%D0%A3%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%9B%D0%B0%D0%B1%D0%B8%...
Ну любом случае он виноват , раз ехал по встречной...
но суд может учесть отсуствие информаци ...может условно лишат на 4 месяца ?
Принимаю советы по добаванию "фото выезда со гостиничной стоянки " из славного города Усть-Лабинск...
#13 
все-в-сад прохожий28.12.09 08:51
все-в-сад
NEW 28.12.09 08:51 
in Antwort weber0 27.12.09 22:00
В ответ на:
Однозначно-Да.
При въезде стоял знак "Одност. движение"? Этого достаточно.

Не думаю, что он обязан держать в памяти все знаки, расположенные на улице, которую он проезжал вчера. При выезде со стоянки он ничего не нарушил.
#14 
NightWatch коренной житель28.12.09 10:12
NightWatch
NEW 28.12.09 10:12 
in Antwort хэндехох 27.12.09 21:25
В ответ на:
Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств. ГОСТ Р 52289-2004. Пункт 5.6.8
Знаки 5.7.1 и 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением" устанавливают перед всеми боковыми выездами на участок дороги или проезжую часть, обозначенный(ую) знаком 5.5. Знаки располагают над другими знаками, установленными с ними на одной опоре.
Допускается не устанавливать знаки на выездах с прилегающих к дороге территорий, если въезд на эти территории возможен только с участка дороги, обозначенного знаком 5.5.

#15 
NightWatch коренной житель28.12.09 10:16
NightWatch
NEW 28.12.09 10:16 
in Antwort все-в-сад 28.12.09 08:51
В ответ на:
держать в памяти все знаки
Не все, а только один: улица с односторонним движением.
#16 
все-в-сад прохожий28.12.09 10:34
все-в-сад
NEW 28.12.09 10:34 
in Antwort NightWatch 28.12.09 10:12
В ответ на:
Допускается не устанавливать знаки на выездах с прилегающих к дороге территорий, если въезд на эти территории возможен только с участка дороги, обозначенного знаком 5.5.

Вот это гадство, конечно. Человек мог в этой гостинице и неделю прожить, не выезжая. Отличная кормушка для ментяр (ловушка для граждан и гостей великой России)
#17 
horsepower знакомое лицо28.12.09 11:15
horsepower
NEW 28.12.09 11:15 
in Antwort NightWatch 28.12.09 10:12
Знаки 5.7.1 и 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением" устанавливают перед всеми боковыми выездами на участок дороги или проезжую часть, обозначенный(ую) знаком 5.5. Знаки располагают над другими знаками, установленными с ними на одной опоре.
Одно противоречит другому.Слово всеми чтото означает? Так что вопрос спорный в пользу водителя.
#18 
horsepower знакомое лицо28.12.09 11:29
horsepower
NEW 28.12.09 11:29 
in Antwort caravelle 27.12.09 20:08
В ответ на:
Представьте ситуацию. Вдоль дороги с односторонним движением стоят гаражи. Надо ли возле каждого гаража ставить указатель направления движения???

Таких ситуаций просто быть не может должен быть один въезд и выезд с гаражей. Не надо путать дорогу с односторонним движением и дорогу с потоком в одном направлении.
#19 
NightWatch коренной житель28.12.09 12:03
NightWatch
NEW 28.12.09 12:03 
in Antwort horsepower 28.12.09 11:15, Zuletzt geändert 28.12.09 12:05 (NightWatch)
В ответ на:
Одно противоречит другому.Слово всеми чтото означает?
Это демагогия. Прочти фразу "все дураки, а я умный". Слово "все" тоже что-то значит?
В ответ на:
Так что вопрос спорный в пользу водителя.
Спорный означает не известно в чью пользу. Он из-за этого и спорнный.
В отношении же нарушителя, я так понял, суд уже все решил.
#20 
horsepower знакомое лицо28.12.09 13:09
horsepower
NEW 28.12.09 13:09 
in Antwort NightWatch 28.12.09 12:03
В ответ на:
В отношении же нарушителя, я так понял, суд уже все решил.

Судью на мыло.
#21 
  хэндехох старожил28.12.09 13:13
NEW 28.12.09 13:13 
in Antwort NightWatch 28.12.09 12:03
А все спорные вопросы решаются в пользу автолюбителя. Сам лично читал.
#22 
horsepower знакомое лицо28.12.09 13:30
horsepower
NEW 28.12.09 13:30 
in Antwort NightWatch 28.12.09 12:03
В ответ на:
Это демагогия. Прочти фразу "все дураки, а я умный". Слово "все" тоже что-то значит?

Не надо путать Божий дар с яичницой.
#23 
Deptokrat завсегдатай28.12.09 15:28
Deptokrat
NEW 28.12.09 15:28 
in Antwort sholom 27.12.09 18:53
В ответ на:

вроде теперь в суд..Адвокат ?..тюрма сибирь или лишение штраф..4 месяца без работы...
..
Ваше мнение : он нарушил?
спасибо

если въезд на ту парковку возможен только через эту улицу с односторонним движением, то знак только налево(направо) при выезде не ставится, в Германии так же.......
вывод:виноват сам надо запоминать как заезжал
#24 
NightWatch коренной житель28.12.09 17:53
NightWatch
NEW 28.12.09 17:53 
in Antwort horsepower 28.12.09 13:30
В ответ на:
Не надо путать Божий дар с яичницой.
Не тот глуп, кто не знает, но тот, кто знать не хочет.
#25 
NightWatch коренной житель28.12.09 17:55
NightWatch
NEW 28.12.09 17:55 
in Antwort хэндехох 28.12.09 13:13
Где, в России?
#26 
sholom знакомое лицо28.12.09 17:55
sholom
NEW 28.12.09 17:55 
in Antwort Deptokrat 28.12.09 15:28
встеча нового года у него омрачнена ожиданием вызова в суд...
Ну вину отрицать не приходиться ,может только смягчить наказание
зы
проверил у себя перед домом ..
В начале улици стоит "айбаншрассе" ,потом это повторяеться на каждой развилке...
А есле выехать из моего дома "подьезда" ,то никаких знаков не видно...
но это же не значит ,что я могу поехать хоть налево хоть направо ..
#27 
horsepower знакомое лицо28.12.09 18:18
horsepower
NEW 28.12.09 18:18 
in Antwort sholom 28.12.09 17:55
В ответ на:
Entsprechend der VwV-StVO zum ╖ 41 StVO muss am Anfang der Einbahnstraße und zusätzlich an Einmündungen in der Einbahnstraße das Zeichen 220 Zeichen 220.svg jeweils parallel zur Fahrbahn angebracht sein. Zeichen 220 schreibt allen Verkehrsteilnehmern auf der Fahrbahn die Richtung vor, Fußgängern jedoch nur, wenn sie Fahrzeuge mitführen. Am Ende der Einbahnstraße muss das Zeichen Verbot der Einfahrt 267 Zeichen 267.svg angebracht sein. Das Zeichen 353 Zeichen 353.svg kann das Vorhandensein einer Einbahnstraße ergänzend anzeigen.

Читайте и учите правила.
#28 
weber0 знакомое лицо28.12.09 18:21
NEW 28.12.09 18:21 
in Antwort все-в-сад 28.12.09 08:51
В ответ на:
Не думаю, что он обязан держать в памяти все знаки, расположенные на улице, которую он проезжал вчера

Обязан!
#29 
horsepower знакомое лицо28.12.09 18:24
horsepower
NEW 28.12.09 18:24 
in Antwort sholom 28.12.09 17:55, Zuletzt geändert 28.12.09 18:28 (horsepower)
п
В ответ на:
роверил у себя перед домом ..
В начале улици стоит "айбаншрассе" ,потом это повторяеться на каждой развилке...
А есле выехать из моего дома "подьезда" ,то никаких знаков не видно...
но это же не значит ,что я могу поехать хоть налево хоть направо ..

Проверь ещё раз. Сколько ездил ещё ни где такого не видел. Везде стоит стрелка с указанием направления одностороннего движения.И заметь стоит глагол muss
а это многое значит.
#30 
weber0 знакомое лицо28.12.09 18:25
NEW 28.12.09 18:25 
in Antwort horsepower 28.12.09 18:18
В ответ на:
und zusätzlich an Einmündungen

выезд с парковки тоже Einmündung?
В ответ на:
Читайте и учите правила

Читайте и понимайте правила!
#31 
horsepower знакомое лицо28.12.09 18:29
horsepower
NEW 28.12.09 18:29 
in Antwort weber0 28.12.09 18:25
В ответ на:
выезд с парковки тоже Einmündung?

тогда повтори немецкий.
#32 
weber0 знакомое лицо29.12.09 02:27
NEW 29.12.09 02:27 
in Antwort horsepower 28.12.09 18:29
В ответ на:
выезд с парковки тоже Einmündung?
тогда повтори немецкий.

Примыкающие улицы имеются ввиду!
Можешь себе представитьчто будет, если у каждого "паркплатца" или выезда из дома знак ставить?
#33 
все-в-сад гость29.12.09 09:47
все-в-сад
NEW 29.12.09 09:47 
in Antwort weber0 29.12.09 02:27
В ответ на:
Примыкающие улицы имеются ввиду!

Для суда важна буква закона, а не то, что
В ответ на:
имеются ввиду
. Если тот или иной эпизод можно трактовать двояко, то суд должен принять трактовку ответчика. В идеале.
Хотелось бы, конечно, фотку перекрёстка посмотреть.
#34 
horsepower знакомое лицо29.12.09 10:55
horsepower
NEW 29.12.09 10:55 
in Antwort weber0 29.12.09 02:27
В ответ на:
Можешь себе представитьчто будет, если у каждого "паркплатца" или выезда из дома знак ставить?

Могу. Есть в городе Аахен известная клиника так вот там огромная парковка с выездами на одностороннее движение и перед каждым выездом стоит знак,и таких примеров много а если дорога с двумя полосами то стоит сплошная линия тут уже и так ясно что налево поворот запрещён.Да что дальше дискутировать на эту тему.Садись в машину и прокатись по городу если конечно не в деревне живёшь и сам всё увидишь.
#35 
NightWatch коренной житель29.12.09 11:36
NightWatch
NEW 29.12.09 11:36 
in Antwort horsepower 29.12.09 10:55
В ответ на:
известная клиника
Уж не Universitätsklinikum ли это?
#36 
atyot местный житель29.12.09 12:58
NEW 29.12.09 12:58 
in Antwort sholom 27.12.09 18:53
обычно в Краснодаре платится дань,,,и едиш спокойно дальше(Дань зависит от типа машины,и наличия всякого рода удостоверений )
Достали Холопы на Вёдрах с болтами?тогда к нам 8)Милости просим...Клуб любителей Японских Авто!http://groups.germany.ru/725487
#37 
horsepower знакомое лицо29.12.09 13:25
horsepower
NEW 29.12.09 13:25 
in Antwort NightWatch 29.12.09 11:36
В ответ на:
Уж не Universitätsklinikum ли это?

она самая.
#38 
все-в-сад гость29.12.09 13:46
все-в-сад
NEW 29.12.09 13:46 
in Antwort NightWatch 29.12.09 11:36
В ответ на:
Уж не Universitätsklinikum ли это?

Почему столько сарказма? Что-то с ней не так?
#39 
NightWatch коренной житель29.12.09 16:35
NightWatch
NEW 29.12.09 16:35 
in Antwort horsepower 29.12.09 13:25
Ну, тогда объедь ее еще раз и убедись, что въехать на ее паркплац можно с двух улиц. Еще бы там знаков не поставили.
Кроме того, даже если бы это было не так, знаки там, наверное, все равно бы поставили. Паркплац крупный, машин много, водители не все внимательные.
Но и каждую дырку, как уже говорили выше, затыкать этим знаком не будут.
#40 
weber0 знакомое лицо29.12.09 17:06
NEW 29.12.09 17:06 
in Antwort все-в-сад 29.12.09 09:47
В ответ на:

Примыкающие улицы имеются ввиду!
Для суда важна буква закона, а не то, что
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
имеются ввиду
. Если тот или иной эпизод можно трактовать двояко, то суд должен принять трактовку ответчика. В идеале.
Хотелось бы, конечно, фотку перекрёстка посмотреть.

авт. примыкание (второстепенной дороги к главной)
автодор. конец улицы (die Einmündung zweier Straßen ? стык двух улиц [дорог], die Einmündung einer Straße ? авто примыкание одной дороги к другой (второстепенной к главной

http://www.multitran.ru/c/m.exe?CL=1&l1=3&s=Einm%26%23252%3Bndung
Так понятней?
Найди мне здесь выезд с парковки или двора!
#41 
weber0 знакомое лицо29.12.09 17:09
NEW 29.12.09 17:09 
in Antwort horsepower 29.12.09 10:55
В ответ на:
Да что дальше дискутировать на эту тему.Садись в машину и прокатись по городу если конечно не в деревне живёшь и сам всё увидишь.

Что я должен увидеть? Поподробней можно?
#42 
horsepower знакомое лицо29.12.09 19:23
horsepower
NEW 29.12.09 19:23 
in Antwort weber0 29.12.09 17:09
знаки и их расстановку.
#43 
weber0 знакомое лицо29.12.09 19:58
NEW 29.12.09 19:58 
in Antwort horsepower 29.12.09 19:23, Zuletzt geändert 29.12.09 20:00 (weber0)
В ответ на:
знаки и их расстановку.

Ну-ну, смешно, право, уже.
Долго будем упираться?
Может, голосование устроим, кто видел этот знак (в обязательном порядке) при выезде из дворов и парковок?
При въезде знак стоит? Этого достаточно.
А дополнительные ставят для тех кто:http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15109370&Board=auto
Не удивительно, что к примеру, возле клиники, где очень много из общего количества именно "тех", установка знака оправдана.
#44 
horsepower знакомое лицо29.12.09 20:45
horsepower
NEW 29.12.09 20:45 
in Antwort weber0 29.12.09 19:58
VwV-StVO zu Zeichen 220 Einbahnstraße

I. Beschilderung von Einbahnstraßen


Das Zeichen 220 ist stets längs der Straße anzubringen. Es darf weder am Beginn der Einbahnstraße noch an einer Kreuzung oder Einmündung in ihrem Verlauf fehlen. Am Beginn der Einbahnstraße und an jeder Kreuzung ist es in der Regel beiderseits aufzustellen, wenn aus beiden Richtungen der kreuzenden Straßen Verkehr kommen kann.


Bei Einmündungen (auch bei Ausfahrten aus größeren Parkplätzen) empfiehlt sich die Anbringung des Zeichens 220 gegenüber der einmündenden Straße, bei Kreuzungen hinter diesen. In diesem Fall soll das Zeichen in möglichst geringer Entfernung von der kreuzenden Straße angebracht werden, damit es vom kreuzenden Verkehr leicht erkannt werden kann. Um Ortsfremden die Orientierung über die Vorfahrtverhältnisse zu erleichtern, kann es sich empfehlen, ein positives Vorfahrtzeichen vor einer Kreuzung oder Einmündung auch dann aufzustellen, wenn von dort kein Verkehr kommen kann, weil es sich um eine wegführende Einbahnstraße handelt.
#45 
weber0 знакомое лицо29.12.09 21:32
NEW 29.12.09 21:32 
in Antwort horsepower 29.12.09 20:45
В ответ на:
VwV-StVO zu Zeichen 220 Einbahnstraße
I. Beschilderung von Einbahnstraßen
Das Zeichen 220 ist stets längs der Straße anzubringen. Es darf weder am Beginn der Einbahnstraße noch an einer Kreuzung oder Einmündung in ihrem Verlauf fehlen. Am Beginn der Einbahnstraße und an jeder Kreuzung ist es in der Regel beiderseits aufzustellen, wenn aus beiden Richtungen der kreuzenden Straßen Verkehr kommen kann.
Bei Einmündungen (auch bei Ausfahrten aus größeren Parkplätzen) empfiehlt sich die Anbringung des Zeichens 220 gegenüber der einmündenden Straße, bei Kreuzungen hinter diesen. In diesem Fall soll das Zeichen in möglichst geringer Entfernung von der kreuzenden Straße angebracht werden, damit es vom kreuzenden Verkehr leicht erkannt werden kann. Um Ortsfremden die Orientierung über die Vorfahrtverhältnisse zu erleichtern, kann es sich empfehlen, ein positives Vorfahrtzeichen vor einer Kreuzung oder Einmündung auch dann aufzustellen, wenn von dort kein Verkehr kommen kann, weil es sich um eine wegführende Einbahnstraße handelt.

Теперь надеюсь, всё понятно?
Спасибо за потверждение моих слов!
#46 
NightWatch коренной житель29.12.09 21:43
NightWatch
NEW 29.12.09 21:43 
in Antwort horsepower 29.12.09 20:45
Вот тут интересное судебное решениеhttp://www.verkehrslexikon.de/Texte/Rspr2110.php
Суть примерно та же, что и у брата автора топика. Только там заправка фигурирует.
Для себя я вот что выделил:
В ответ на:
Andererseits dürfen die Ausschilderungserfordernisse nicht überspannt werden. Verkehrsschilder sollen nur dort angebracht werden, wo das nach den Umständen geboten ist; eine Häufung von Verkehrsschildern ist möglichst zu vermeiden (Vwv-StVO zu ╖╖ 39 bis 43 III Nr. 12, 14). Schon diese im Interesse der Verkehrssicherheit liegende Beschränkung der Verkehrsbeschilderung auf das erforderliche Maß wie auch die vorstehend umrissene Begrenzung der Amtspflicht der Beklagten verbieten es, von ihr zu verlangen, an jeder Stelle, an der von einer angrenzenden Fläche her in die Fahrbahn eingefahren werden kann, ein Einbahnstraßenschild anzubringen (zutreffend OLG Köln DAR 1955, 256, 257).

#47 
horsepower знакомое лицо29.12.09 22:18
horsepower
NEW 29.12.09 22:18 
in Antwort weber0 29.12.09 21:32
В ответ на:
Es darf weder am Beginn der Einbahnstraße noch an einer Kreuzung oder Einmündung in ihrem Verlauf fehlen.

ты это читал?
В ответ на:
Спасибо за потверждение моих слов!

какое подтверждение?
#48 
weber0 знакомое лицо29.12.09 22:41
NEW 29.12.09 22:41 
in Antwort horsepower 29.12.09 22:18
Даа, трудный случай.
А что сообщение своё изменил-удалил? Отвечаешь на одну версию, а там уже другая
В ответ на:
Es darf weder am Beginn der Einbahnstraße noch an einer Kreuzung oder Einmündung in ihrem Verlauf fehlen.
ты это читал?

Я утверждал обратное?
В ответ на:

Спасибо за потверждение моих слов!
какое подтверждение?

Это:
В ответ на:
Bei Einm?ndungen (auch bei Ausfahrten aus größeren Parkplätzen) empfiehlt sich die Anbringung des Zeichens 220

#49 
Deptokrat завсегдатай30.12.09 00:01
Deptokrat
NEW 30.12.09 00:01 
in Antwort horsepower 29.12.09 10:55
В ответ на:
Могу. Есть в городе Аахен известная клиника так вот там огромная парковка с выездами на одностороннее движение и перед каждым выездом стоит знак

этому есть объяснение, вообще по умолчанию в таких случаях знаки не ставят(те как уже говорилось выше знак не ставится если заведомо один въезд через ул с односторонним движением) но всегда есть исключения и они делаются по распоряжению Strassenverkehrsamt, например в местах с Unfallschwerpunkt
#50 
horsepower знакомое лицо30.12.09 10:01
horsepower
NEW 30.12.09 10:01 
in Antwort weber0 29.12.09 22:41, Zuletzt geändert 30.12.09 10:03 (horsepower)
В ответ на:
А что сообщение своё изменил-удалил?

Какое? Spinst du?
#51 
1 2 3 alle