Вход на сайт
C или СЕ
14.02.04 20:50
Вопрос к знающим людям.
Сейчас на свои деньги учюсь на водителя грузовика. В России была другая специальность, поэтому обучение обходится в приличные деньги.
Теперь стоит вопрос: сдавать на категорию СЕ или ограничиться только категорией С.
( У меня информации нет, только предположения. Поэтому если неправ, поправте)
В первом случае, как я понимаю, это в основном дальнобойщик.
Во втором случае, в основном, грузовик до 7,5 т. внутри города. Где-то слышал, что есть востребованность на водителей со своим грузовиком до 7.5 т.( у меня есть возможность его приобрести.) Правда, в этом случае хотелось бы без моего участия в погрузке-разгрузке (мне полтинник).
Так вот знающие люди, посоветуйте будьте добры. Какой вариант предпочтительней по востребованности, деньгам и всему остальному: категория СЕ или С со своим грузовиком. И надо ли во втором случае все же иметь категорию СЕ.
Буду благодарен за любую информацию.
Сейчас на свои деньги учюсь на водителя грузовика. В России была другая специальность, поэтому обучение обходится в приличные деньги.
Теперь стоит вопрос: сдавать на категорию СЕ или ограничиться только категорией С.
( У меня информации нет, только предположения. Поэтому если неправ, поправте)
В первом случае, как я понимаю, это в основном дальнобойщик.
Во втором случае, в основном, грузовик до 7,5 т. внутри города. Где-то слышал, что есть востребованность на водителей со своим грузовиком до 7.5 т.( у меня есть возможность его приобрести.) Правда, в этом случае хотелось бы без моего участия в погрузке-разгрузке (мне полтинник).
Так вот знающие люди, посоветуйте будьте добры. Какой вариант предпочтительней по востребованности, деньгам и всему остальному: категория СЕ или С со своим грузовиком. И надо ли во втором случае все же иметь категорию СЕ.
Буду благодарен за любую информацию.
NEW 14.02.04 21:35
в ответ semia7 14.02.04 20:50
без прицепа, ты полу водитель, надо 
Лучше десять раз спросить, чем один раз натворить
http://www.ulitka.de/
Лучше десять раз спросить, чем один раз натворить
http://www.ulitka.de/
NEW 14.02.04 21:38
в ответ semia7 14.02.04 20:50
На мой взгляд, чем больше у Вас будет открытых категорий, тем проще впоследствии найти работу. Я узнавал про работу на LKW и могу сказать, что на маленьких LKW
( чтоб дома ночевать ) работы практически нет. Всё забито. А что касается дальнобойной работы, то вакансий пока хватает.
P.S. В данный момент я тоже учусь на LKW. Пришёл в Арбайтзамт, сказал: ╚ Хочу LKW╩ и мне дали курсы в обычной Фаршуле. О желаемых мной категориях никто не спрашивал, но после окончания я получу следующие: C ; D1 ; D ( без права перевозки людей ,0); BE ; C1E ; CE.
( чтоб дома ночевать ) работы практически нет. Всё забито. А что касается дальнобойной работы, то вакансий пока хватает.
P.S. В данный момент я тоже учусь на LKW. Пришёл в Арбайтзамт, сказал: ╚ Хочу LKW╩ и мне дали курсы в обычной Фаршуле. О желаемых мной категориях никто не спрашивал, но после окончания я получу следующие: C ; D1 ; D ( без права перевозки людей ,0); BE ; C1E ; CE.
NEW 15.02.04 00:10
в ответ maslopuzik 14.02.04 22:43
Саша привет!
Экзамен я буду сдавать на машине, которая на правах указана в графе C1E. Экзамен только один. На ауфлигере сдавать не буду, но на него категорию получу. Эт проверено. У меня товарищ по такому пути шёл..
P.S.1. Зачем не пишешь в мою ветку отзыв о своём авто ?
P.S.2. Зачем голова трескается ? Налей и выпей ! Здоровье дороже !
Экзамен я буду сдавать на машине, которая на правах указана в графе C1E. Экзамен только один. На ауфлигере сдавать не буду, но на него категорию получу. Эт проверено. У меня товарищ по такому пути шёл..
P.S.1. Зачем не пишешь в мою ветку отзыв о своём авто ?
P.S.2. Зачем голова трескается ? Налей и выпей ! Здоровье дороже !
NEW 15.02.04 11:13
в ответ burlakoff 15.02.04 00:10
Какая-та не понятная уч╦ба....... 
На фига тебе С1Е ???? Не догоняю.
Или эти уроды в Арбайтзамте совсем йопнулись
, С1 это фольком шайзе,куда ты с ней сунешься,во бляха ... уроды!!! Это они отморозились!!!
Тебе надо их дабить на нормальную С ! Без "1" !!! Пока железо горячо дуй в Арбайтзамт...возьми с собой человека кто сил╦н в немецком пусть объяснит,что ....ЭльКаве фарер ,золь С/СЕ хабен!!! абер кайне С1,вайль дас ист фрюхтлос.Цур цайт" С1 " ист нихт мэр актуэль!!!!!
Попробуй мож получится.
На фига тебе С1Е ???? Не догоняю.
Или эти уроды в Арбайтзамте совсем йопнулись
, С1 это фольком шайзе,куда ты с ней сунешься,во бляха ... уроды!!! Это они отморозились!!! Тебе надо их дабить на нормальную С ! Без "1" !!! Пока железо горячо дуй в Арбайтзамт...возьми с собой человека кто сил╦н в немецком пусть объяснит,что ....ЭльКаве фарер ,золь С/СЕ хабен!!! абер кайне С1,вайль дас ист фрюхтлос.Цур цайт" С1 " ист нихт мэр актуэль!!!!!
Попробуй мож получится.
NEW 15.02.04 11:20
в ответ semia7 15.02.04 11:13
Разница в том что авто оборудовано дополнительно, защитным кожухом двигателя, дополнительным треншальтером ( выключателем) мотора как снутри так и снаружи, нужно знать обозначения огнеопасных веществ, которые стоят на таблицах прикрепл╦нных к авто и многое другое.....
Рожденный ползать на голову не нагадит...
NEW 15.02.04 11:24
в ответ semia7 14.02.04 20:50
Если запросишь возможность обучиться дополнительно на АДРшайн,то сможешь перевозить не только опасные груза(правильно Алекс подметил),но и всю химию:типа шампунь,жидкое мыло... из продуктов питание: типа молоко,муку...
на седельном тягаче(танкцугацфлигер) вот для этого сразу просят у Арбайтсамтского чиновнока такую возможность получить, обучиться на эту оранжевую корочку.Конечно и зарплата выше...
на седельном тягаче(танкцугацфлигер) вот для этого сразу просят у Арбайтсамтского чиновнока такую возможность получить, обучиться на эту оранжевую корочку.Конечно и зарплата выше...
NEW 15.02.04 11:39
в ответ semia7 15.02.04 11:17
Ребята, а может быть кто знает о востребованности в водителях со своим грузовиком. .................о какая быстрая реакция!!!! Все в онлайн! Тогда рассказываю.
Купить грузовик,дело простое,не сложное.А вот из покупки извлечь деньги .....это будет сложновато.Почему??? Да потому,что нужно иметь ауфтреги....то есть заявки на перевозку.Считай день работы грузовика должен стоить 350-450 евров.Так вот,если у тебя этот грузовичок будет пахать 8-9 часов,то тогда есть смысл приобресть(эту головную боль)!
Если нет,т.есть не будет заявок на перевозку.То на хер он тебе нужен ??? Отсюда вывод: найди заказчика(ауфтраггебера) кто обеспечит тебе перевозки.Тогда сядь с ним,лёка посчитай все условия,если идёт,то решай сам.Быть твоей приватной экспедиции или не быть.
Но учти,сегодня есть ауфтреги,а завтра придёт другой (поляк или эстонец) и будет перевозить ему в два раза дешевле.Тогда пошлёт тебя .... и будет работать с ними.
Очень важна грузоподъёмность твоего автомобиля(на сколько европалет) про до 7,5 тонн - забудь! Удачи всем!
Купить грузовик,дело простое,не сложное.А вот из покупки извлечь деньги .....это будет сложновато.Почему??? Да потому,что нужно иметь ауфтреги....то есть заявки на перевозку.Считай день работы грузовика должен стоить 350-450 евров.Так вот,если у тебя этот грузовичок будет пахать 8-9 часов,то тогда есть смысл приобресть(эту головную боль)!
Если нет,т.есть не будет заявок на перевозку.То на хер он тебе нужен ??? Отсюда вывод: найди заказчика(ауфтраггебера) кто обеспечит тебе перевозки.Тогда сядь с ним,лёка посчитай все условия,если идёт,то решай сам.Быть твоей приватной экспедиции или не быть.
Но учти,сегодня есть ауфтреги,а завтра придёт другой (поляк или эстонец) и будет перевозить ему в два раза дешевле.Тогда пошлёт тебя .... и будет работать с ними.
Очень важна грузоподъёмность твоего автомобиля(на сколько европалет) про до 7,5 тонн - забудь! Удачи всем!
NEW 15.02.04 11:46
в ответ maslopuzik 15.02.04 11:39
Саня привет! Немогу не согласиться с тобой, геморойное это дело с спедиционом, шеф у которого я сейчас подрабатываю говорит: Я тебе отдам все мои авто и все мои долги, а сам пойду на арбайтслоз, и это человек, который уже 10 лет проработал, и имеет 25 машин 
Рожденный ползать на голову не нагадит...
NEW 15.02.04 11:51
в ответ alex_7777 15.02.04 11:45
Конечно, если восточники будут здесь асфальт грызть,тогда хреновато будет простым водилам.Тогда надо самому свою экспедицию делать и найти ребят,кто захочет у тебя заработать.Такса тут давно известная "штукарь" в месяц,будет год поливать,потом обязательная "смена караулов".Вс╦ просто как хлеб!
NEW 15.02.04 13:51
в ответ alex_7777 15.02.04 12:20
мы наверно затакие деньги работать не небудем. ...............конечно не будем.Тут митту - плати,страховки - плати,штоер - плати,каждый шаг плати...
Средний водила 2 класса получает 300-400 зеленью,это тот кто не выезжает за пределы Раши.Кто двигается в Западном направлении,получает от 600 до 700 максимум и предел.Ну, а кто тут занимается каботажем "штукарь".
Средний водила 2 класса получает 300-400 зеленью,это тот кто не выезжает за пределы Раши.Кто двигается в Западном направлении,получает от 600 до 700 максимум и предел.Ну, а кто тут занимается каботажем "штукарь".
NEW 15.02.04 14:05
в ответ semia7 14.02.04 20:50
Насчёт того, платит Арбайтзамт за LKW курсы или нет. Здесь правы и Alex_7777 и maslopuzik. Дело в том, что ситуация весьма противоречивая. Расскажу, как это было у меня.
После окончания языковых курсов, на переговорах в Арбайтзамте я сказал: ╚ Хочу получить LKW Fahrer курсы ╩. Мне сказали, что Социаламт на сегодняшний день не оплачивает эти курсы. Эти курсы на сегодняшний день оплачивает Арбайтзамт. Следовательно, для того,чтобы их получить я должен стать подведомственным Арбайтзамта, т.е. отработать год. Работа сами понимаете какая.. ну там типа кустики подрезать.. Я сказал, что не хотел бы терять время.. Они сказали, тогда вы должны найти фирму, которая впоследствии возьмёт вас на работу. Здорово да!! Я должен найти фирму, которая возьмёт меня на работу в качестве водителя притом,что я не имею водительских прав! Благодаря друзьям такую фирму найти удалось, но было это крайне тяжело. Кстати Арбайтзамт требовал не просто бумажку, в которой бы говорилось, что фирма берёт меня на работу.. Он требовал ARBEITSVORVERTRAG, т.е. гарантированное место работы. Только после предоставления этой бумаги в Арбайтзамт я получил курсы LKW..
P.S. Крайне разочарован сообщениями Маслопузика и Гиперболоида.. Очень грустно..
Не думал, что дела в сфере спедициона обстоят столь печально ...
После окончания языковых курсов, на переговорах в Арбайтзамте я сказал: ╚ Хочу получить LKW Fahrer курсы ╩. Мне сказали, что Социаламт на сегодняшний день не оплачивает эти курсы. Эти курсы на сегодняшний день оплачивает Арбайтзамт. Следовательно, для того,чтобы их получить я должен стать подведомственным Арбайтзамта, т.е. отработать год. Работа сами понимаете какая.. ну там типа кустики подрезать.. Я сказал, что не хотел бы терять время.. Они сказали, тогда вы должны найти фирму, которая впоследствии возьмёт вас на работу. Здорово да!! Я должен найти фирму, которая возьмёт меня на работу в качестве водителя притом,что я не имею водительских прав! Благодаря друзьям такую фирму найти удалось, но было это крайне тяжело. Кстати Арбайтзамт требовал не просто бумажку, в которой бы говорилось, что фирма берёт меня на работу.. Он требовал ARBEITSVORVERTRAG, т.е. гарантированное место работы. Только после предоставления этой бумаги в Арбайтзамт я получил курсы LKW..
P.S. Крайне разочарован сообщениями Маслопузика и Гиперболоида.. Очень грустно..
Не думал, что дела в сфере спедициона обстоят столь печально ...
NEW 15.02.04 14:40
в ответ maslopuzik 15.02.04 14:18
Думал, что получив работу ╚ дальняка ╩ буду жить хорошо...
Spaß: - Доктор, скажите, я буду хорошо жить ?
- Да, будете! ...но не долго...
Spaß: - Доктор, скажите, я буду хорошо жить ?
- Да, будете! ...но не долго...
NEW 15.02.04 14:58
получив работу ╚ дальняка ╩
................дальняк в Германии,считается Fehrnverkehr или Internationalverkehr,и удостоверение водителя имеет С/СЕ. Всё остальное Nachverkehr,что от Спедитиона в 4-5 часах езды.Это не я придумал и не Гиперболоид.
Делай С/СЕ и будешь жить хорошо. Д/ДЕ ещё лучше....
................дальняк в Германии,считается Fehrnverkehr или Internationalverkehr,и удостоверение водителя имеет С/СЕ. Всё остальное Nachverkehr,что от Спедитиона в 4-5 часах езды.Это не я придумал и не Гиперболоид.
Делай С/СЕ и будешь жить хорошо. Д/ДЕ ещё лучше....
NEW 15.02.04 15:04
да ето круто,но я Arbeitsamt не понимаю зайди к ним на станицу том водители LKW тревуються оне енде. .......................................................................................везде требуется 2 класс и с АДРшайном
Водитель который имеет С1/Е не считается водителем 2 класса.Грузоподъёмность не та.
Так как С1/Е цулессигезезамтмассе 12 тонн
Водитель который имеет С1/Е не считается водителем 2 класса.Грузоподъёмность не та.
Так как С1/Е цулессигезезамтмассе 12 тонн
NEW 15.02.04 15:23
в ответ maslopuzik 15.02.04 14:58
NEW 15.02.04 16:10
в ответ maslopuzik 15.02.04 15:04
Все понятно разеснил, я когда 10 лет назад учился уже поговаривали что Arbeitsamt плотить не хочит может ето только у нас в Гамбурге ,ADR schein я делал уже на Фирме она плотила.Мне чуток не повизло мы когда сюда приехали права ещо так миняли но я получил очень поздо Fertribenausweis а без ниго права не миняли пришлось по новай делать.
Из двух спорящих виноват тот , кто умнее...
Из двух спорящих виноват тот , кто умнее...
Из двух спорящих виноват тот , кто умнее...
NEW 15.02.04 19:03
в ответ burlakoff 15.02.04 15:23
Трудно сказать сразу,потому что стандартной-то работы нет.Но больше всех получают каботажники" Дальняк" поясняю пимерно: экспедитция в Крейфельде загружаешься 25 тонн на Лион(Франция) гонишь туда,в Лионе сброс и загружаешься на Барселону,гонишь в Барселону там сброс груза и тут же загрузка на Лиссабон(Португалия) гонишь в Лиссабон там сброс и загружаешься на Гамбугр,гонишь в Гамбург там сброс и загружаешься на Копенгаген,оттуда надо перевезти в Билефельд,потом в на вохененде домой,а ночью в 3 часа загрузка на Марсель и тд и тп. Это работа водителя-какбатажника.Зарплата от 4500-5000 брутто.Если хороший водитель.
Можно и внутри Германии пахать,но если возишь бензин или саляру в 24 часа в сутки без вохененде может выйти от 3,2 до 4000 с натяжкой брутто.Остальное ещ╦ меньше....
Вообще как договоришься с шефом.Стандарта нет,все молчат о деньгах говорить почти не принято.
Можно и внутри Германии пахать,но если возишь бензин или саляру в 24 часа в сутки без вохененде может выйти от 3,2 до 4000 с натяжкой брутто.Остальное ещ╦ меньше....
Вообще как договоришься с шефом.Стандарта нет,все молчат о деньгах говорить почти не принято.
NEW 15.02.04 21:19
350-450 евров стоит грузовик в день ......это взято из нормальной экспедиции.То есть при этой цене(обороте) можно жить.
Д/ДЕ можно сделать как Аусбильдунг(Умшулунг) оплачивает тот же самый Арбайтсамт.
Если в Русланде был водилой требуй для себя Умшулюнг как для Беруфскрафтфарера
полностью программа С/СЕ ,Д/ДЕ с АДРшайном и габлерштаплершайном до 31.12.2003 стоила 10333 евров.
Могу дать точные адреса этих Аусбильдунгов(Умшулунгов) даж интернетовский адрес, но только в НРВ. На сегодня всё! Tschüß!
ПС.Срок обучения 19 мес,я уже 4 месяца как обучаюсь на Д/ДЕ.Осталось 1200 вёдер и черепаха "Тортилла" будет в моих руках
Средней паршивости 56 местный бус, должен приносить доход минимум 4500 евров в месяц, иначе смысла нет его содержать.
Д/ДЕ можно сделать как Аусбильдунг(Умшулунг) оплачивает тот же самый Арбайтсамт.
Если в Русланде был водилой требуй для себя Умшулюнг как для Беруфскрафтфарера
полностью программа С/СЕ ,Д/ДЕ с АДРшайном и габлерштаплершайном до 31.12.2003 стоила 10333 евров.
Могу дать точные адреса этих Аусбильдунгов(Умшулунгов) даж интернетовский адрес, но только в НРВ. На сегодня всё! Tschüß!
ПС.Срок обучения 19 мес,я уже 4 месяца как обучаюсь на Д/ДЕ.Осталось 1200 вёдер и черепаха "Тортилла" будет в моих руках
Средней паршивости 56 местный бус, должен приносить доход минимум 4500 евров в месяц, иначе смысла нет его содержать.
NEW 15.02.04 21:36
в ответ semia7 15.02.04 20:29
Но поясни только поясни откуда такая приличная стоимость грузовика в день: 350-450 евриков?
Попробую обьяснить:
Грузовик в среднем кушает 30 литров дизеля, и делает в день около 500-600 км, вот уже 150-180евро на дизель, зарплата водителю в среднем день 80-100 евро, плюс аммартизационные расходы, и всякая бюрократия, и в итоге 350-450 евриков, ето как раз в притык, чтоб хоть прибыль какая была, а сколько всякого может случиться....
Попробую обьяснить:
Грузовик в среднем кушает 30 литров дизеля, и делает в день около 500-600 км, вот уже 150-180евро на дизель, зарплата водителю в среднем день 80-100 евро, плюс аммартизационные расходы, и всякая бюрократия, и в итоге 350-450 евриков, ето как раз в притык, чтоб хоть прибыль какая была, а сколько всякого может случиться....
Рожденный ползать на голову не нагадит...
NEW 16.02.04 10:22
Николай ты очень даже правильно 
пояснил по стоимости " грузовик/день" хочу добавить, что это минимум и внутри страны.А международные перевозки стоят дороже с учётом всех эрлаубнисов и генемигунг(ов) + шпейсенгельд+маунтгебюрен.
По правам.С/СЕ стоимость 3860 евро.
С/СЕ + Д/ДЕ +АДРшайн +габлер.шайн 10333 евро
Анатолий, права отбиваются у всех по разному.
пояснил по стоимости " грузовик/день" хочу добавить, что это минимум и внутри страны.А международные перевозки стоят дороже с учётом всех эрлаубнисов и генемигунг(ов) + шпейсенгельд+маунтгебюрен.По правам.С/СЕ стоимость 3860 евро.
С/СЕ + Д/ДЕ +АДРшайн +габлер.шайн 10333 евро
Анатолий, права отбиваются у всех по разному.
NEW 17.02.04 16:07
в ответ AnatolijV 17.02.04 00:56
Конечно надо знать,что возить.По немецки ещё читать и писать надо уметь ,это безусловно.
.....Для начинающих надо сначала "на дядю" поработать слега,обучиться-присмотреться,а потом уже думать иметь своё дело или нет.Силы прикинуть,предложить своё,если будет возможность заполнить "люк" на перевозках своими услугами.
.....Для начинающих надо сначала "на дядю" поработать слега,обучиться-присмотреться,а потом уже думать иметь своё дело или нет.Силы прикинуть,предложить своё,если будет возможность заполнить "люк" на перевозках своими услугами.
NEW 17.02.04 18:23
в ответ maslopuzik 17.02.04 16:07
Вопрос чисто теоретический. А что сейчас востребовано в плане работы на собственном грузовике? Так я получил информацию, что работа на крупном грузовике упирается в тупик из-за неплатежей заказчиков. 
Вот тебе и нем. честность. А как дела идут на небольших грузовиках?
Так я получил информацию, что работа на крупном грузовике упирается в тупик из-за неплатежей заказчиков. Вот тебе и нем. честность. А как дела идут на небольших грузовиках?
NEW 17.02.04 23:09
в ответ semia7 17.02.04 21:32
Понимаешь,все зависит от тебя самого.Если ты пашешь на сво╦м грузовике,тогда ты сам регулируешь свою зарплату и выходные ,конечно согласовываешь с диспонентом от которого "ветер дует" и с шефом диспонента.
Если работаешь полностью на "дяду",то это вс╦ зависит от Дяди который тебе бабки бросает на конту,а ещ╦ от диспонента который твой или лучший друг или первый враг,в лучшем случае нечто среднее.
Кстати у меня приятель не так давно получил кресло диспонента,поменял сво╦ водительское !!! Теперь уже сам логистикой занимается...Парнишке всего 32 года.Вот так бывает....Спок ночи!
А ты говоришь выходные
Если работаешь полностью на "дяду",то это вс╦ зависит от Дяди который тебе бабки бросает на конту,а ещ╦ от диспонента который твой или лучший друг или первый враг,в лучшем случае нечто среднее.
Кстати у меня приятель не так давно получил кресло диспонента,поменял сво╦ водительское !!! Теперь уже сам логистикой занимается...Парнишке всего 32 года.Вот так бывает....Спок ночи!
А ты говоришь выходные
NEW 18.02.04 17:44
в ответ maslopuzik 17.02.04 23:09
Привет .Я бы диспанентом не хотел бы работать стреса у них тоже не мало да он наверника меньше теперь зараватывет чем водилой работал, не благодарная работа находишся между водилами и шефом.Поки. Прост.
Из двух спорящих виноват тот , кто умнее...
.Я бы диспанентом не хотел бы работать стреса у них тоже не мало да он наверника меньше теперь зараватывет чем водилой работал, не благодарная работа находишся между водилами и шефом.Поки. Прост.Из двух спорящих виноват тот , кто умнее...
Из двух спорящих виноват тот , кто умнее...
NEW 18.02.04 18:20
в ответ alex_7777 18.02.04 17:44
Здарова! Понимаешь,одно дело тыкву напрягать,другое дело асфальт грызть! Разница конечно большая,шеф всё уже решил.Быть тебе диспонентом и всё тут....против шефа не попрёшь же ? Вот они сейчас и меняют всю контору,молодых набирают и грузят так,что для мухи даже зазора нет, чтоб пролететь!
NEW 18.02.04 19:41
в ответ Giperboloid 15.02.04 11:46
Саня привет! Немогу не согласиться с тобой, геморойное это дело с спедиционом, шеф у которого я сейчас подрабатываю говорит: Я тебе отдам все мои авто и все мои долги, а сам пойду на арбайтслоз, и это человек, который уже 10 лет проработал, и имеет 25 машин ..................................если человек всё запарол,то к чему теперь тебе это расхлёбывать! Даже если ты,выташишь его из дерьма,то всё равно ничего не получишь от него.
Надо потихоньку начинать самому двигаться, а учиться на чужих ошибках ни когда не поздно.
Я не считаю,что что перевозки это гиблое дело.Наоборот! Квелле! Места надо знать
Надо потихоньку начинать самому двигаться, а учиться на чужих ошибках ни когда не поздно.
Я не считаю,что что перевозки это гиблое дело.Наоборот! Квелле! Места надо знать
NEW 18.02.04 23:41
в ответ alex_7777 15.02.04 11:39
Ja tosche delal tscheres Arbeitsamt w 2002 godu sa 8 Nedel.
C, CE,+ADR Schein,+Staplerschein wsö oplatili,
nekotorije jeschö A Kl. sa polceni delali.
Fahrschule nachoditsja w Grassau (Bawarija) no biwali tam usche i is Berlina i is pod
Bodensee tak kak predlagajut i uskorenije Kursi sa 2 Nedeli no sa swoi sschöt.
Da i Berufskraftfahrer tosche moschno u nich sdelat sa 24 Mesatza
Wot tut adressok jesli komu nuschen www.chv.de eto ne Reklama!!!
Nadejus schto komunibud smog pomotsch !!!!!!
C, CE,+ADR Schein,+Staplerschein wsö oplatili,
nekotorije jeschö A Kl. sa polceni delali.
Fahrschule nachoditsja w Grassau (Bawarija) no biwali tam usche i is Berlina i is pod
Bodensee tak kak predlagajut i uskorenije Kursi sa 2 Nedeli no sa swoi sschöt.
Da i Berufskraftfahrer tosche moschno u nich sdelat sa 24 Mesatza
Wot tut adressok jesli komu nuschen www.chv.de
eto ne Reklama!!!Nadejus schto komunibud smog pomotsch !!!!!!
NEW 19.02.04 16:26
в ответ maslopuzik 18.02.04 19:41
Внимание!
Сегодня ходил с утра в Арбайтсамт,хотел устроить руссака из Казахстана, на Беруфскрафтфарера учиться! Знаете,что там сказали ? Если у него есть абшлюс немецой школы,то нет проблем!Двери открыты,получай бильдунгсгутшайн! Нет немецкого шульабшлюса "Свободен"!!! Я наехал...,а что толку,оказывается эта херня уже принята на "Вооружении" в Арбайтсамте с 1.01.2004.Так что L.m.a.A !!!
Сегодня ходил с утра в Арбайтсамт,хотел устроить руссака из Казахстана, на Беруфскрафтфарера учиться! Знаете,что там сказали ? Если у него есть абшлюс немецой школы,то нет проблем!Двери открыты,получай бильдунгсгутшайн! Нет немецкого шульабшлюса "Свободен"!!! Я наехал...,а что толку,оказывается эта херня уже принята на "Вооружении" в Арбайтсамте с 1.01.2004.Так что L.m.a.A !!!
