Deutsch

Снова про Аварию!

693  1 2 все
Igor-23 гость08.12.09 19:01
08.12.09 19:01 
привет всем!
может из знатаков тут может рассудить!
и так дорога в 2 полосы постепенно становятся 3х полосной, т.к левая полоса уходит влево(там можно только повернуть налево). риссунок приложу ниже.
машина ╧ 1 подает сигнал поворота и начинает смешаться влево,я видя это начинаю начиная менять полосу движения справой на левую. почти уже на полосе, как вижу что машина ╧ 1 снова смещается в исходную полосу. я замечаю поздно и она тоже, я машину ╧ 1 уже почти обогнал и в этот момент слышу и увижу (в зеркало заднего вида удар) задела меня по касательной в левую заднею дверь и крыло. поцарапало чуть чуть.
так во вопрос кто виноват? полицаи говорят что типа я не правильно перестраивался и виноват! но я считаю что нет, виновата машина ╧1, т.к снова стала перестраиваться. у машина ╧1 есть свидетель, но что он скажет никто не знает!
идти к адвокату? и платить ли 35 евро за вызов полиции?
заранее спасибо
#1 
molodes хароший molodes08.12.09 19:36
molodes
NEW 08.12.09 19:36 
в ответ Igor-23 08.12.09 19:01
судя по рисунку пикасо это не он, а ты его поймал в его заднюю часть,
думаю ты виноват,но если есть адвокат, то конечно стоит попробовать,
впрочем стоит попробовать в любом случае:)
cuique suum
#2 
Закуска свой человек08.12.09 19:43
Закуска
NEW 08.12.09 19:43 
в ответ Igor-23 08.12.09 19:01
По рисунку он виноват. Он же менял полосы. А тебе не следовало этого делать. Едешь по своей полосе и едь дальше. Теперь попробуй доказать что ты на 50% не виновен тоже.
кто медленно едет, тот дольше виден
#3 
  Mikrofon знакомое лицо09.12.09 04:41
NEW 09.12.09 04:41 
в ответ Закуска 08.12.09 19:43
Автор вы случаем номера машины не перепутали?
В ответ на:
машина ╧ 1 подает сигнал поворота и начинает смешаться влево,я видя это начинаю начиная менять полосу движения справой на левую. почти уже на полосе, как вижу что машина ╧ 1 снова смещается в исходную полосу.

По рисунку ╧2 (черная) машина вернулась на исходную полосу.
#4 
  JET коренной житель09.12.09 08:12
NEW 09.12.09 08:12 
в ответ Igor-23 08.12.09 19:01, Последний раз изменено 09.12.09 08:15 (JET)
В ответ на:
я машину ╧ 1 уже почти обогнал ....задела меня по касательной в левую заднею дверь и крыло
- так вы были в 1 или 2 машине?Полосу сами меняли?Судя по рисунку,в 1 машине были вы?
#5 
  bastq2 патриот09.12.09 09:12
bastq2
NEW 09.12.09 09:12 
в ответ Igor-23 08.12.09 19:01
я бы сказал, что ты виноват более. так как тот ещё не покинул полосу, ты уже начал перестраиваться не видя точно, что он делает. его право было вернуться в свою полосу, которую он ещё не покинул. а вот ты подлез справа.
#6 
Steven9999 коренной житель09.12.09 11:23
NEW 09.12.09 11:23 
в ответ Igor-23 08.12.09 19:01
В ответ на:
но я считаю что нет, виновата машина ╧1,

Кто есть 1, а кто 2 ?
Лучше напиши марки машин. Например Жигуль сначала хотел налево, а Запор перестроился в среднюю полосу.
#7 
  bastq2 патриот09.12.09 11:54
bastq2
NEW 09.12.09 11:54 
в ответ Steven9999 09.12.09 11:23, Последний раз изменено 09.12.09 11:54 (bastq2)
ну по рисунку же понятно - машина движущаяся по средней полосе - это номер один. она начала уходить на третью полосу, а машина номер два увидев это начала менятъ первую полосу на вторую. машина номер один передумала уходить налево и решила вернуться в среднюю полосу, где и столкнулась с машиной номер два..
при этом ещё получается, что автор поста обгонял машину справа
#8 
  JET коренной житель09.12.09 13:03
NEW 09.12.09 13:03 
в ответ bastq2 09.12.09 11:54
Если автор был в 2,то у него должны быть повреждены передние правое крыло,а он пишет
В ответ на:
задела меня по касательной в левую заднею дверь
,а это у 1 машины.
#9 
  bastq2 патриот09.12.09 13:15
bastq2
NEW 09.12.09 13:15 
в ответ JET 09.12.09 13:03, Последний раз изменено 09.12.09 13:16 (bastq2)
В ответ на:
Если автор был в 2,то у него должны быть повреждены передние правое крыло,а он пишет

это ещё почему? я же написал - машина движущаяся в первом ряду - машина номер 2 и у неё как раз и повреждена левая сторона (полосы считаются с лева на право по направлению движения, если чё)
#10 
Maikop свой человек09.12.09 13:17
Maikop
NEW 09.12.09 13:17 
в ответ bastq2 09.12.09 11:54
Я когда-то спрашивал учителя по вождению о подобной ситуации, когда на 3-х полосном шоссе из крайне левой и крайне правой 2 авто перестраиваются в среднюю и коллидируют. Он сказал, что точно сказать нельзя и вина в таких случаях может быть от 50/50 и до 100% вины того, кто был чуть сзади, потому что у него было больше шансов среагировать и затормозить.
Автору:
Короче, имхо, вопрос спорный, если не согласны, доводите до суда, а там битва адвокатов всё решит.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#11 
  bastq2 патриот09.12.09 13:18
bastq2
NEW 09.12.09 13:18 
в ответ Maikop 09.12.09 13:17, Последний раз изменено 09.12.09 13:22 (bastq2)
когда оба перестраиваются -то да. а здесь одна машина ещё не покинула свою полосу, автор поста начал обгонятъ её справа и перестраиваться тоже влево.. почему он обгонял машину справа и перестраивался в ещё занятую полосу??
если честно, то я подозреваю они там "гонки" устроили
я такие столкновения на автобане уже несколько раз видел и ещё больше почти столкнувшися.. для себя придерживаюсь правила -если еду по правой полосе, то заранее включаю поворотник, этим гарантирую что несущиеся по третьей полосе издалека увидят, что среднюю полосу займут и туда не перестроятся и перестраиваюсь когда точно увижу, что они не собираются менять полосы и пронесутся мимо. а если еду по третьей полосе, то никогда не перестраиваюсь так, чтобы оказаться машине на первой полосе в мёртвом углу. перестраиваюсъ так, чтобы оказаться сзади неё или проехав вперёд перед ней с достаточным расстоянием.
#12 
passing постоялец09.12.09 14:37
NEW 09.12.09 14:37 
в ответ bastq2 09.12.09 13:18
Да это, похоже, не на автобане, иначе вина топикстартера очевидна - обгон справа. Но он же написал, что крайняя левая заканчивается поворотом. На автобане не бывает поворотов в ту сторону.
#13 
  bastq2 патриот09.12.09 15:18
bastq2
NEW 09.12.09 15:18 
в ответ passing 09.12.09 14:37
точно, не дочитал. но, если честно, в городе вообще-то тоже запрещён обгон справа. в городе действует только свободный выбор полос и если одна полоса едет медленнее, то можно по правой ехатъ быстрее..
#14 
Dzina местный житель09.12.09 15:48
Dzina
NEW 09.12.09 15:48 
в ответ bastq2 09.12.09 15:18
мне в автошколе говорили - "виноват тот кто сзади въехал!" И судя по рисунку оба - один не держал дистанцию - красный, другой не смотрел в зеркало заднего вида, "смена полосы возможна при отсутствии помех сзади". Или я не права?
#15 
  bastq2 патриот09.12.09 15:53
bastq2
NEW 09.12.09 15:53 
в ответ Dzina 09.12.09 15:48, Последний раз изменено 09.12.09 15:54 (bastq2)
он ему не в зад вьехал, а в бок
В ответ на:
один не держал дистанцию - красный

а зачем держать дистанцию, если он едет по соседней полосе??
#16 
MasterM постоялец09.12.09 17:56
NEW 09.12.09 17:56 
в ответ bastq2 09.12.09 15:53
точно, не дочитал. но, если честно, в городе вообще-то тоже запрещён обгон справа. в городе действует только свободный выбор полос
Ты наверное вообще зря дискутировать начал! может и не честно ,но в городе можно обганять справа
Никогда не разговаривайте с неизвестными
#17 
brodaga коренной житель09.12.09 18:08
brodaga
NEW 09.12.09 18:08 
в ответ bastq2 09.12.09 15:18
В ответ на:
если честно, в городе вообще-то тоже запрещён обгон справа. в городе действует только свободный выбор полос и если одна полоса едет медленнее, то можно по правой ехатъ быстрее..

Это правило для автобана а не для города.
#18 
Deptokrat завсегдатай09.12.09 18:37
Deptokrat
NEW 09.12.09 18:37 
в ответ MasterM 09.12.09 17:56, Последний раз изменено 09.12.09 18:42 (Deptokrat)
В ответ на:
Ты наверное вообще зря дискутировать начал! может и не честно ,но в городе можно обганять справа

Есть понятие "опережение по полосе" и "обгон"
"обгАнять" справа нельзя ни на автобане, ни в городе, кроме как если разметка полос показывает их расхождение в разных направлениях.
опережать по правой полосе в городе можно если скорость движущихся по левой ниже максимально разрешённой
если вы ехали по левой полосе, настигли медленно едущего!!!! впереди, перестроились вправо и продолжили движение с той же скоростью, то это не опережение, а обгон....
#19 
MasterM постоялец09.12.09 18:45
NEW 09.12.09 18:45 
в ответ Deptokrat 09.12.09 18:37
Про "опережение" это кто то на этом форуме предумал
Никогда не разговаривайте с неизвестными
#20 
  bastq2 патриот09.12.09 20:01
bastq2
NEW 09.12.09 20:01 
в ответ MasterM 09.12.09 18:45, Последний раз изменено 09.12.09 20:07 (bastq2)
найди мне в правилах хоть одно указание, разрешающее обгон справа в городе! такого нет. обгон запрещён. как выше написали - можно двигаться по правой полосе быстрее, если левая замедляется. это да.. а обгонять нельзя! за этим просто не так строго следят и из-за небольших скоростей всё равно какая-то полоса движется быстрее или медленнее, тогда и проезжаешь справа мимо.
На, почитай что об этом думает полиция, Бусгелдьштелле и суды
http://www.koelnische-rundschau.de/html/artikel/1182956216486.shtml
Bernd Kalkum, Polizeisprecher:
Das Grundprinzip ist, rechts zu fahren, und es ist grundsätzlich verboten, rechts zu überholen. Das ist klar geregelt.
Wolfgang Dörper, Leiter der Bußgeldstelle der Stadt Köln:

Grundsätzlich ist links zu überholen, wobei der Überholende eine wesentlich höhere Geschwindigkeit fährt, als der zu Überholende. Lediglich in gewissen Situationen, wenn der Verkehr stockt oder durch die freie Fahrstreifenwahl in der Stadt, ist rechts ein └Überholen⌠ erlaubt
Jürgen Mannebeck, Sprecher des Amtsgerichts:
Der Wortlaut ist eindeutig. ╖ 7 StVO spricht nur vom Vorbeifahren, wenn der Verkehr wegen Fahrzeugschlangen links langsamer fließt als rechts. ╖ 5 StVO hingegen eindeutig vom └Überholen⌠. Und das ist nach diesem Paragrafen eben nur links erlaubt.
#21 
1 2 все