Всем привет!
Такая ситуация:
Две подруги - Маша и Даша. Маша уехала в отпуск и оставила свою машину Рено Меган Кабрио на Дашу. Сказала, что может кататься. Машина оформлена, как Geschäftswagen. Даша ехала по улице, впереди стояла ЛКВ на аварийке. Она начала обгонять, не заметив, что слева приближается Мерседес. Вобщем она его зацепила зеркалом. Неболшая вмятинка. На Рено только смещено зеркало - не разбито, не сломано, а просто с места сдвинуто.( Мой муж на место его сразу поставил.) Вызвали полицаев, всё оформили, на протоколе стоит один крестик, где был удар.
Маша приехала из отпуска, Даша ей всё рассказала. Та сказала, что ничего страшного, с кем не бывает.
Прошло время - почти 2 месяца. Маше приходит письмо из страховки о том что поднимают проценты с 40% на 140% и выбрасывают её. Написано, что на её машине сделан Totalschaden Мерседесу - более 6000┬. Хотя это полное враньё!
Даша позвонила этому пострадавшему и спросила его, где этот Totalschaden. Он сказал, что его гутахтер так оценил. Все понимают, что на этой маленькой аварии сделаны деньги. А как можно доказать, что там была небольшое повреждение? Если это вообже возможно....
Я сказала ей, что надо было сразу сфотографировать его машину. А теперь поздно. Но она в тот момент была растеряна и испугана. За 11 лет езды - первый раз такое.
Можно ли как-то доказать, что гутахтер сделал фальшивую оценку? В протоколе от полицистов стоит всего один крестик.

А имела ли право Маша давать машину Даше, если Даша не вписана в страховку?
Фотографии надо всегда делать, хотя бы на телефон. И нужен был свидетель, хотя бы 1. Это из моего опыта, а он у меня, к счастью, не очень богатый.

Нужно разговаривать с собственной страховкой. Убедить их в том что-бы они занялись этим делом, поднять доки по ремонту мерса и проверить их. А вообще разве может страховка поднять проценты с 40% до 140%? Сомнительно что-то.

Разве Наталья про это спрашивает???

разве от зеркала может быть тотальшаден?
нужно идти в полицай и попросить копию протокола и фото дтп и потом дрюкнуть хозяйна и гутахтора.

Если это было ДЕЙСТВИТЕЛЬНО небольшое повреждение, как описано,- то прямая дорога в полицию, писать заяву(Betrug?)

я для себя спрашиваю, имела ли право?

ОК. Не понятно здесь немного. Или это Geschäftswagen, или "своя"...Или и то, и другое?

в случае, если это машина от фирмы. Насколько мне известно, ее нельзя передавать третим лицам (т.е. посторонним, не сотрудникам фирмы), если они не включены в страховку. Страховку то оплачивает фирма.

Маша - владелица фирмы.... Всё равно низя?

ну так тема "Авария на чужой машине" и ни слова о том, что Маша владелица фирмы, на которой числится данный транспорт.

Да, Маша владелица фирмы - салона красоты. Она всегда даёт эту машину сотрудникам, если они едут на семинары по повышению квалификации. В салоне работают 12 человек , и не вписаны поимённо в страховку. Там указано, что сотрудники этого салона могут ездить. Но Даша - не сотрудница салона.

То, что надо было сделать фото, об этом и я сказала. Но нет фото. Есть только копия протокола от полицистов. Свидетелей, которые могут подтвердить повреждения на Мерседесе, нет. А вот то, что на Рено сдвинуто зеркало, я могу подтвердить. Даша ехала ко мне, всё это произошло во время её езды ко мне.

Обращаетесь в страховку и говорите что это случай обмана, так как никакой тотальшаден небыло, и это очень легко проверить, надо всего лишь чтобы гутахтер от страховки посмотрел вашу машину (ну всмысле маши или даши чья она там). Из того что ваша машина идельна цела и не имеет ни малейшей вмятины и прочего сразу же будет понятно что этой машиной не могли сделать тотальшаден.
В крайнем случае к анвальту, он докажет что это обман и его будет оплачивать тот водитель мерса. За свидетелей сойдут приезжавшие менты.

Спасибо, попробуем!

Вся история- куча нестыковок. Во первых полицисты описывают итоги в своем протоколе, во вторых страховые получают описания и схемы от участников инцидента, в третьих страховая получает гудахтунг. Выдать царапину от зеркала за тотальшаден мерседесу намой взгляд невозможно. В страховой сидят люди которые не желают платить и если есть малейшая зацепка сьэкономить сотню-другую они сразу же цеплаются. Причем у них на руках не только фото от гудахтера, но и полицейские, плюс схемы.. Как-то все туманно.
Ну если страховка хочет платить , может и бог с ней. Теперь по второму моменту: подняли с 40 до 140 и выкинули из страховки. Это что за самодеятельность ? Какая страховая компания? Какие причины подобного обращения? Все условия после осуществления выплат прописаны в договоре страхования и никаких "с 40 на 140 и досвидания" там наверняка нет. Открывайте и читайте!

Даже если страховка заплатит 100┬ за ущерб, проценты все равно поднимет.
Подозреваю, что это не первая авария в этом году, поэтому такой серьезный скачок в процентах и выброс из страховки.

Насчёт других аварий не знаю. Спрошу.

А можно узнать что за чудо страховка такая, которая клиента SF 15!-10 на 1/2 подняла и выкинула, что-нибудь из интернет-ангеботов?
В принципе ничего удивительного. Полиция скорей всего Unfallaufnahme спустя рукава провела, гутахтер вытянул по максимуму, адвокат все бонусы накрутил и выставил на "счётчик" к оплате. Сейчас как уже советовали, только с самой страховкой попробовать пообщаться, адвокат будет за свой счёт.

Скачок в процентах, если с SF 10 на SF 1/2 - то нормально, если с SF 15 - то это оочень оригинальная страховка. Вопрос в том, по какому SF у этой страховки 40% и 140%.

Ну про существование специализированных адвокатов Вы знаете.
А насчет суммы ремонта....
Ехал я прямолинейно и равномерно, а одна "Даша" на левой полосе впереди меня проспала свой поворот. И с торможением (!) рванула направо.
Задел я ее левой передней частью в район ее заднего крыла. Но по касательной, так что удар был не сильный.
У нее пара легких зарапин (не вмятин !) на корпусе. Пустяки.
А у меня вообще НИЧЕГО. Полицаи были, но фотографировать было просто нечего, по крайней мере у меня.
Разъехались. Смотрю - у меня руль косо стоит. И машину как-то водит.
==> Нарушение геометрии (передний привод), МНОГОТЫСЯЧНЫЙ ремонт.
(Представляю, что там "Даша" про меня подумала, когда получила счет)

Не знаю, что у неё за страховка, спрошу - напишу. Мне самой теперь интересно, что это страховка.

А у меня даже и без царапины (см выше) Тотальшаден был. А на фотах - все ОК!

Обычная практика. После Унфаля - и вы и страховка можете расторгнуть договор немедленно.

Ну если бы так было, то пострадавший бы так и сказал. Но он язвительно ответил, что так гутахтер оценил. Отсюда и сомнения пошли.

Что он не так сказал-то?
Запросите все доки из страховки и посмотрите их сами.

Уже сказала, чтобы сделали. А то паника у них была. Вроде бы взрослые люди с большим опытом вождения, а после этого случая руки опустили.

Обычная практика. После Унфаля - и вы и страховка можете расторгнуть договор немедленно.
Расторгнуть может, поднять с 40 до 140 нет . Или?

Если не забуду, посмотрю ради интереса как аварии влияют на SF в моей (Allianz).
В документах на страховку есть таблицы с одной и двумя авариями в год.

Сегодня узнала: страховая компания LVM. Подняли действительно с 40% на 140% , был SF7, стал SF1/2.
По аварии страховая компания даже не присылала Fragebogen и не запрашивала копию полицейского протокола от виновной стороны. Сразу прислала Kündigung.
Cегодня сделали запрос в страховку на бумаги по аварии. Посмотрим, что они пришлют.

> был SF7, стал SF1/2
- Абсолютно нормально.

Точно куча нестыковок. Позвонили в страховую компанию, запросили результаты, они прислали такое описание, что глаза на лоб полезли. Маша показала машину гутахтеру - он посмотрел и сказал, что Реношкой невозможно было сделать описанный Totalschaden.
Удивляет поведение страховой компании. Они не прислали ни своего гутахтера, ни опросный лист для описания случившегося. Просто так заплатили деньги. И это не 200-300┬, а тысячи!!!
Маша позвонила им и сказала, что раз уже все равно её выбросили, так она бы хотела открыть им глаза на обман, но в страховой компании отказались с ней разговаривать по-хорошему - просто нагрубили и всё.
Мы в шоке!
Я говорю ей, чтобы она подавала Anzeige , она спрашивает, на кого его подавать???

а Даша не рассказала, что делал водитель мерседеса, когда она пыталась его машину таранить. может он уходя от ее атаки прыгал по бардюрам или зацепил соседнюю машину или машинЫ

И не было этого. Даже если бы было, всё равно для страховки положено Fragebogen заполнить.Но его никто не прислал.

Если МашаДаша не сделала письменное развернутое сообщение об аварии в течении недели (а она не сделала), то одно это уже дает страховке ПРАВО признать вашу вину "по определению", не разбираясь, не зависимо от того виноваты ли вы были на самом деле. Соотвественно она имеет право произвести выплаты противнику, прислать Кюндигунг вам, тоже "не разбираясь". Вы нарушили АГБ, и страховка теперь вас поддерживать не будет.
Для страховок вопрос закрыт. Не согласны - берите адвоката и воюйте с противником и двумя страховками.

Не сочиняйте, насчет "положено"
ВЫ (!) обязаны (!) сообщить письменно (!) об аварии в течении недели (!). Берете ручку и лист ОБЫЧНОЙ бумаги и пишите.
Если хотите себе непременно сразу Fragebogen, распечатайте со страниц страховки в инете. Если страховка вдруг захочет после вашего сообщения еще и Fragebogen - она его пришлет.

И что, каждая страховка так просто расстаётся с деньгами?
У нас были случаи нанесения ущерба, так страховка всегда присылала своего гутахтера, и он тщательно всё рассматривал. А тут так просто выдали деньги и всё.

С клиентами бестолковыми страховка расстается очень охотно, они убытки приносят.

Опять (как с фрагебоген) вы пытаетесь свои обаязанности на страховку навесить? Ни к чему хорошему это не приводит!!!
Страховка иногда (!) может (!) предложить (!) вам, что она пришлет своего "гутахтера" (на что обычно соглашаться не стоит).

Ну тогда можно, нет, не можно, а с Ваших слов НУЖНО при случае всегда игнорировать услуги гутахтера.

ага, с моих слов.....
Сами себя обманывать-то зачем? Вместо того, чтоб понять "что произошло" сказки сочинять - делу не помогает.

> был SF7, стал SF1/2
- Абсолютно нормально.
Посмотрел у себя в договоре, с СФ 7 после первого шадена у меня меняется на СФ 3. По моему перескочить на СФ 1/2 это ненормально.

Если страховка так дорожит своими клиентами, то ясное дело - менять страховку. Предварительно оспорив решение, потому как Вам же в новой страховке проценты получать исходя из предыдущих результатов.

Всё, что произошло, я изложила выше. И придумывать лишнее нет смысла.
Сюда обратились, чтобы узнать советы бывалых людей. Не каждый день-год-месяц попадаешь в такие ситуации. А если попадаешь, то сравниваешь всегда с другими похожими. Насчёт Fragebogen - это знаю со слов многих, кто делал аварии - все говорили, что им присылали его, они заполняли и вместе с копией полицейского протокола отсылали в страховку, дабы страховка могла удостовериться, что их не обманывают (сравнивают копию пострадавшего и копию того, кто аварию сделал).
Видимо те, кого мы спрашивали - это были исключения из правил.
Теперь будем знать, что и Fragebogen, и Gutachter, да и вообще проверка страховой компанией, что авария совершена именно этой машиной, а не часом позже водила въехал в столб, всё это freiwillig.
Cпасибо Вам лично за разъяснение!
Отдельное "спасибо" нику strachowka. Всю личку исписал своими ангеботами и оскорблениями

Охота себя дурой выставлять?

Это были Ваши слова.

Аааааааааааа!
Страховка иногда (!) может (!) предложить (!) вам, что она пришлет своего "гутахтера" (на что обычно соглашаться не стоит), ПОТОМУ ЧТО НАДЕЖНЕЕ ОБРАТИТьСЯ К НЕЙТРАЛьНОМУ ГУТАХТЕРУ, а не к "проплачененному" страховкой противника.
Надеюсь, теперь понятно.
И до свидания вам!

В своём посте 32 я написала, что независимый гутахтер смотрел и вынес свой вердикт. Сейчас вопрос (там же в 32 посте) , на кого подавать Anzeige ?
Ну не попадала женщина в такие ситуации!!!! Что поделать? Неужели здесь можно найти только хамство???
Причём женщина - коренная немка, и совета спрашивает уже у всех. Я ей так расхваливала этот форум. Теперь вижу - зря.............
До свидания!

Я вам сказал "до свиданья".

Спасибо, милая

А это пожелание доброго дня???

1 авария в год --> СФ 3.
2 аварии в год --> СФ 1/2.
Так что всё нормально и мое предположение выше было верно.

Улыбнуло, на этом форуме наверно уже ни одного юзера осталось, которого бы он не достал.