winterreifen vs. all season reifen (ganzjahresreifen) : т.е. что экономичнее, надёжнее?
что посоветуют профи и langzeitfahrer: на что обратить внимание, какие важные пункты необходимо учитывать?
(годовой пробег пока прим. 10-12.000, тенденц - будет больше.)
запаска - тоже winter/sommer/allzeit(all season)?
т.е. мои размышления (на данный момент), легче и экономичнее купить новую all season -резину (+запаску),н-мер Hankook.
Она будет равномерно изнашиваться и заменяться по мере равномерного износа.
Что касается температурных условий : снег в наших краях- редкость, 2-5 раз в год при самое большое -15╟, -20 ╟ C. больше гололёд (особенно по утрам - лес, сырость)...

уже одно это говорит за зимнюю резину чистокровную. не надо экономить на собственной безопасности. всесезонная резина это как кросовки зимой и летом. ходить то конечно можно - но летом ноги потеют, а зимой мёрзнут.

самый важный пункт - это твоя безопасность и с этого и отталкивайся. экономичнее конечно же одни покрышки натянуть и менять раз в 4-5 лет. но если так прикинуть, то 2 комлекта резины это не намного больше мороки. держится в 2 раза дольше, чем один. пожалуй даже дольше, так как летняя резина изнашивается летом меньше, чем всесезонка. летом на летней в салоне тихо, на дороге держит хорошо, тормозной путь короче. зимой на зимней - тоже надёжнее по снегу, по обледеневшей дороге. резину можно сдать на хранение в мастерской и приезжатъ туда два раза в год - отдал 20 евро и тебе переобули машину. 40 евро в год на переобувание по сравнению со всеми другими расходами это смешная сумма, чтобы на ней экономить. всё это моё мнение конечно-же.

не будет она равномерно изнашиваться. на ведущих колёсах изнашивается сильнее. т.е. нужно всё равно перекидывать сзаду на перёд и с переду на зад. с таким же успехом можно сраз поменять зимнюю на летнюю.

на какой резине вы до этого ездили? были ли довольны? такую и берите вновь. конечно можете из интересса со временем для себя и подороже разину брать( для практичного сравнения)
зимняя резина будет от той же всесезонной отличаться такой характеристикой как торможение, устойчивость на повороте, Abrollgeräussch.
в гололёд любая резина безсильна.
если у вас только один Felgensatz, и поставите зимнюю. то летом вам придётся на летнюю переобувать (лишний kostenfaktor) или потом подолнительно еще один Felgensatz покупать.

в ваших условиях лучше зимой зимнюю,летом летнюю

Ну а что еще от резины надо? :)

Ну не скажите. Хотя, смотря как ездить, некоторым и гусеничные траки не помогут :) А так, некоторых, в гололед только шипы и спасают.

Не каких всесезонок. Только зимнюю. Китайскую не брать! Возьмите бренд, но не дорогой.
О запаске не думайте. Какая есть, такая есть.

тоже так думаю. Поставил. Правда, не Hankook себе взял,- Goodyear, но Hankook, прочитай я о них раньше- взял бы их. (Отрицательных отзывов пока не нашел...)
Я советы давать не буду- сам первый раз пробую всесезонку, тоже исходя из таких соображений:

У нас то же самое- снега почти нет, гор и т.д. тоже- так почему бы нет? Да, всесезонка это компромисс, как все говорят. НУ и? Аргументы "за" тоже есть.
До этого 5 лет (т.е. зим) на летней проездил. Гололед- это аргумент, но и на Winterreifen по нему не погоняешь.
В общем, bin gespannt...
ПС у меня тоже такой пробег, с тенденцем

в прошлом году купил GY UltraGrip 7 на сухой и мокрой дороге по снегу

Спасибо!
К сожалению не факт, что те же производители, марки которых были наиболее хорошие результаты с "самыми ходовыми размерами" окажутся такими же стабильными в нужном мне размере.
Удивил факт, что нет доступных независимых тестов ежегодных, типа "Stiftung Warentest", etc, pp... GS-Zeichen, TÜV Cert oder sonst was vergleichbares...

Спасиб! Совершенно верно: безопасность - самый важный пункт. Но ведь еще есть какие-то другие подпункты...
Т.е. , понятно, что речь не идёт о том, чтобы тупо купить, "переобуть"... Не лень ни повозиться с выбором, ни потратить время на переустановку, либо вариант с мастерской (кстати, спасибо за подсказку с хранением на будущее. сейчас пока в "моей" мастерской такого сервиса нет.не факт, что я вернусь в мастерскую, наскоро найденную для этого случая еще раз- это будет зависеть от качества самого сервиса, ес-но. место в подвале для второго комплекта достаточно, диски тоже в наличестве.
Мне кажется, что в данном случае второй вариант имеет право на рассмотрение еще и потому, что пословица "скупой платит дважды" применительно здесь может быть правильной в обоих случаях:
не употребив достаточно времени на размышления, поиск вариантов, сравнение качества/цены/эффективности - платишь дважды.(комплекты, диски, время на переобувку, место хранения)
купив неподходящую для условий использования "фигню" - опять нервы, время, деньги на поиск установку "нефигни", если повезло обойти более серьёзные приключения стороной.
Т.е., с одной стороны наш климат сильно отличается от сибирских условий, чтобы" обязательно надо иметь: сапоги летние, зимние, демисезонные, "на выход" (на вход тоже можно ).
Кстати, вариант запаски ты (мы ведь на ты?) обошёл стороной.
В случае, если передний левый проколот зимой в понедельник, и запаска - только "летняя", на работу нужно каждый день и время позаботиться о новом колесе будет только к субботе прикалывает остротой ощущений как-то мало. Всесезонка в этом варианте удобнее: поставила комплект,закинула такую же запаску.
Резонно, что тормозящие сильнее изнашиваются (при любом стиле вождения) . Здесь мне тоже видятся плюсы в пользу всесезонки - откатала сезон, перекинула заднюю на перед, назад -новую. итого имеешь всего 5 баллонов вместо 9-10.
Опять же - при удовлетворительном качестве резины! (это остаётся непререкаемой и главной темой выбора)

каюсь: когда водишь машину друга/мужа/брата/свата - не заморачиваешься проблемой, во что именно обута машина. достаточно того, что ты водишь её каждый день и знаешь, как она (резина) реагирует на смену по(хо)годных условий.
теперь машина полностью только моя, поэтому забочусь о ней только сама, не перекладывая отвественность на сильный (красивый, характерный, умный, занятый) мужской пол. мозги развиваю, так сказать...

в ваших условиях лучше зимой зимнюю,летом летнюю

спасибо! верю! хотелось бы еще и знать почему именно так, а не иначе. перед тем, как сделать, само собой.

исходим из нормального режима вождения (ну, плин, фактор стиля вождения тестпилотов на Nürburgring'e тоже зависит от характеров каждого конкретного человека)

хенкук, вроде, корейская, не китайская.
о запаске, как раз, думаю, да.
значит, никаких всесезонок?!

вот и я про это :) никакой стабильности в жизни: посмели раздумывать об отмене смены (резины) сезонов т. е.
как это так?! такое шоу отменить - смену резины соседями по-двору. надо же и о соседском благополучии думать! куда соседние бабушки заглядывать будут, если не на очередной сезонносменный стриптиз :))

(всё, на работу опоздала.
точнее, убежала.)
извините, но это опять будет выглядеть так, что (написала) ответила и убежала. рабочий день.
пусть он у вас будет обязательно удачным!

Такая же история. В прошлов году купил себе, и другана кой как уговорил купить, а то он на
"китайцев" смотрел (а нафига??? разница в цене 10-15┬ за колесо), короче довольны оба как
слоны, дорогу держит офигенно во всех дисциплинах .
Я теперь наверно так и буду GoodYear UltraGrip 7 или UltraGrip 7+
покупать и всем советовать.

насчёт запаски не нужно и заморачиваться вообще. в современных машинах запаска вообще тоненькое маленькое колёсико, с которым можно доехатъ до ближайшей мастерской или домой. у меня лежит новенькая летняя покрышка и если пригодится, то натяну её и зимой. 8 миллиметров профиля летней резины будут не намного хуже чем 5 миллиметров зимней уже изношенной резины. за 10 лет я здесъ ещё ни разу не пробил покрышку и запаска не использовалась. ну а если пробьётся, то любая покрышка там прокатит на первое время. что тебе даст запаска на всесезонку с профилем на левое колесо, если пробилось правое?

Тут разница не в режиме, а скорее в опыте и привычке ко всякого рода экстремальным условиям и ситуациям. Если Вы говорите, что температура около нуля, то можно предположить, что по утрам вероятен гололед. Один водитель привык ездить в таких условиях, обращать внимание на конкретные моменты в сложных дорожных условиях и знает где нужно быть особо внимательным, а где можно расслабиться. Другой встречается с тем же гололедом (например), несколько раз в год и неожиданно, он просто непривычен к этому. В последнем случае шипы спасают. В России я всю зиму ездил на всесезонней резине (машина короткая), привычка у меня была поэтому. Здесь бы уже не рискнул. Да и машина сама по себе скорее подрозумевала на ней всепогодку.
Так что мое мнение: для среднестатистического "нормального" жителя Германии (в районах с преобладающей температурой не ниже нуля) предпочительнее два комплекта покрышек.
Минусов тут не вижу, а плюсов достаточно (для обоих комплектов): безопасность, комфорт, меньше износ--->меньше затраты.
Ну если можно считать за минус (для меня это не так) - нужно переобувать два раза в год.
P.S. Потом, наверное, многие видели "смешные" видео, как неподготовленные к гололеду машины беспомощно скатываются с горки и врезаются в большую кучу таких же машин. На шипах можно постараться хотя бы отъехать в сторонку, прижаться к бортику. Ну это так, лирическое отступление :)

и где ж это в германии с шипами разрешено ездить?
с 1975 в германии они запрещены ( mit ausnahme). выкиньте вообще это варинат

патамушта"-15╟, -20 ╟ C":)
патамушта резина меняет свои свойства при изменении температуры.
патамушта подозреваю что у вас не очень много опыта ездить на "пластмассе" при минус температуре(гололед)
патамушта у вас климат такой:)
но если очень хочется-всесезонка тоже пойдет...,а вдруг снег будет 4 раза в году?:)а вдруг 5?
а жизнь тут пока всего одна:)
"думайте сами, решайте сами иметь или не иметь"(ц)
в конце концов и из конца в конец,ну шо такое 300-400 ойро для себя любимой:)?

Это просто примеры!

molodes,

Hankook очень хорошие Reifen. Не китайские- корейские, правильно.

а я нет. И самой запаски у меня нету...

- я моим соседям морду не баловал. Ждали 5 лет-подождут еще столько же...

охотно верю. Это же Winterreifen? У меня эти:
ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=51831855.100.21849&...
Профиль "елочкой" понравился.
Где бы взять только снега...

Хенкук, так Хэнкук. Я просто подчёркиваю ещё раз, что покупающие китайскую резину играют в русскую рулетку.
Запаска мне за 17 лет водительского стажа понадобилась один раз. Если приключится что, на любой доедете до шиномонтажа. Об этом и не думайте.
В настоящее время езжу без запаски, так как на её месте газовый балон.
Всесезонка только для тех, кто может в случае необходимости и на общественном транспорте без потери времени передвигаться. Если машина нужна регулярна, то для Вас только зимний и летний набор.

какое-то дежавю :) знакомая тональность, ага.
все "патамушта" достаточно весомы. еще весомее - не для себя любимой нифига. есть любимые поважнее, детьми зовутся. как ответственной маме необходимо, ога, и не только о резине :)
кстати, как ведут себя пластмассовые колёса при гололёде довелось испытать на Нюрбургринге. Не открою страшной тайны, если скажу, что пешком приятнее и спокойней.

а мне, вот, летом пришлось в полночь торчать на проколотом, спущенном до самого обода. только успела аварийку включить и ближе к бордюру перестроится.
торчать ночью в городе, при свете фонарей, меняя колесо -ощущение не из приятных, скажу я вам. и стаж водительский тут ни при чём. наличие мобильника- для звонка, и рук - для замены на запаску всё же облегчают жизнь.
с остальными вескими доводами согласна.

http://www.ace-online.de Если нет мужчины под рукой.

ADAC premium geht da auch, dann wird sich ein Мann aus dem Staub herzaubern.
Спасиб за советы!

ACE ist preiswerter.
Bitte sehr.

Кассиирст ду провизион фом АКЕ?

Варум ду лёйте штёрен байм унтерхальтунг?

Вайль их аух унтер хальтен канн. Аба нихт бай ален. Ду мус мих риштик верштанден.

... а так же в наборе были производители резины :)))

вау! вы заговорили по-олбански :))

Ихь хабе ферштанден дас ду этвас унтен хальтен каннст...
Унд дизес тайль канн манн нихт мит цвай хенде брехен?

Так это вы там на родном с Шурегом загурлыкали...
Ну решили поддержать беседу...

Канн ман нур шпальтен, брехен гейт нихт.

Их неме айне паузе...
Одер ихь эксплодире
Ду бреннен ви айне фойерверфер...

интуиция вас сегодня снова подводит (на тему родного),
но тут даже наука бессильна, ибо не выяснила до основания, на чём именно она базируется.

Угу, оно и видно, нет от неумения ли выразить мысли на нормальном языке, через слово олбанские вставляете?

Не вы ли представитель этой "науки"?

заводи темку - подискутируем :) в актуальной - не по-теме.

увы. до сих пор жалею, что не

Всесезонка только для тех, кто может в случае необходимости и на общественном транспорте без потери времени передвигаться////////////
ну ты ето, говори да не заговаривайся:)

есть любимые поважнее, детьми зовутся/////////
вот и ответ на все вопросы:)

ну, ты тоже слишком не драматизируй :)
вот статейка:http://www.autobild.de/artikel/test-ganzjahresreifen-195-65-r15_793884.html
оттуда скопирую:

там где снега нет тем более альтернатива.

там снег есть

как выпадет, так и лежит?

достаточно что выпадет

утром выпадет- к обеду начинает таять, к вечеру - каша, ночью подморозит...Выпадает снег пару раз за всю зиму. Хорошая всесезонка должна справиться. имхо.
Всесезонка, кстати, в тесте больше не за зимние, а за свои летние Айгеншафтен ( Ace Ventura пардон:) критикуется...

ви с автором топика по одной дороге катаетесь?
зы-мне абсолютно по барабану тесты адац, простыни со сцылками и прочее прочее прочее...
мне также по барабану на какой резине рулить, будь то зимняя,летняя или все...ка,а так же гололед, снег, дождь, туман и тд.
тут речь идет о ЖЕНЩИНЕ:)-не шумахере, к тому же с детьми:)-так вот я счатаю своим скромным имхом,что для нее
будет лучше обезопасить себя по максимуму

не, ми с автором по одной дороге не катаемся. Кататься при плохой (и даже хорошей) погоде надо осторожно. И это зависит не только от наличия (или отсутствия) зимней резины.

Ну, после таких слов возражать что-то будет просто аморально...

н.п.
вы ведь оба об одном и том-же, но разными словами, фразами и темпераментами.
хм. а женщины - понятно, святое (коровы- в Индии, не путать!). особенно, когда они с детьми, и когда их зовут Cora Schumacher :))).
Выводы сделала.
Спасибо всем участвующим!
Всем приятных выходных!

Что есть КорА Шумахера?

знакомься:
http://de.wikipedia.org/wiki/Cora_Schumacher

Я ездил на всесезонке и дискомфорта не ощущал...
Ездил каждый день в любую погоду.
Задница было один раз, когда не проехал через Фрайбург и пришлось через Швейцарию крюк мотать, но у всех тогда не получилось без цепей через горку.
Да, изнашивается летом быстрее немного.
И все..
Зато не надо спотыкаться о кучу резины.....
Не надо так категорично... Гонками существенно время не выиграешь, проверено не раз...

А оно мне надо?(цэ)