Всем здравствуйте!
Хочу гараж, давно, но всё что-то мешает... а тут созрел полностью.
Кто может помочь, советом, делом, инструментом?
Сколько это вобще может стоить?
Разрешено ли законами строить смотровую яму?
Какой глубины фундамент? С арматурой?
Как правильно спроэктировать и сделать лучше? Не хочется перед соседями позориться и делать так как у нас городил, хочется, чтоб хоть приблизительно по немецким понятиям был...
Поделитесь информацией, опытом пожалуйста.
До сих пор удалось выяснить, что до 50м2 можно строить без всякого разрешения, но т.к. это Fordergarten, то нужно соблюдать 2м расстояния от боковых границ участка и 3м впереди, от дома 5м и т.д. и т.п., был в Bauamt-e они подтвердили мои догадки - там где мне удобно к сожалению строить нельзя.
Где бы найти левых строителей в районе Гамбурга?

С Бауамтом бодаться надо, Палыч.

да они как раз не против, но у меня уже стоит там карпорт... и жаба давит его валять... я бы был не против вместо лицевого забора пристроить 6х4 и оставить карпорт на месте... но со всеми ихними заморочками получатся, что пол карпорта надо сносить (сосед хочет свою половину сохранить) и вместо него буквой "Г"" встраивать 50м2, минус соседские 12,5м2.

Покатайся по стройкам днём,подойди к мужикам, обязательно найдёш, бери почасовой дешевле обойдётся.С ямой сложнее, нужен компрессор, что б тяжёлые газы из ямы выкачивать, все кого я знаю нелегально делали, проще подЪёмник поставить.Но без бауантрага тебе не обойтись,а это к архитектору сначала.

Переправерь, у нас по крайней мере не так, до 30куб.м.

перепроверил уже... бумага официальная лежит перед глазами, по Гамбургу не давно закон вышел... строй хоть застройся.
О как! про газы слышу впервые... я думал там какие-то другие причины запрета...

У нас в мастерской 3 ямы и в них никакого компрессора/абсауганлаге не стоит, только слив для воды.

Не видел компрессоров в ямах никогда, но если делать, в любом случае прийдётся делать закрытую - мало ли... дети, пьяные соседи, собаки... вентиляцию делал бы изначально хорошую, чтоб было сухо и чисто.

Ворота? Какие ворота лучше? Понятно, что понтов и удобности больше, если они автоматически открываются... а по цене? надёжности? теплоизоляции?

Обоснование из моего бауамта, мол тяжёлые газы опускаются вниз, в яму ( вполне логично,хотя и чисто теоретичаски),оттого их надо регулярно выкачивать, сам бы до такого не додумался.

про газы понятно (есть опасность скопления CO и NOx).
но это имхо распостроняетса на строения поглубже, и зависит думаю еще и от регионов. бывают люди домá строят на засыпаных свалках (deponie) там действительно неможно лишний метр копнуть.

а просто вытяжку из ямы провести не судьба?около 4 метров разница по высоте,тянуть будет хорошо.

я тоже так думаю.
Жаль нет тут у нас квалифицированных строителей... у них сезон, голову поднять не когда, не то что по форумам лазить...

Вообще-то мы про предписания, а не про технические решения.

Профессинальный строитель делает то что предписано ( ну почти всегда, иногда гостами, иногда здравым смыслом), потому как лучше клиента понимает чем кончаются подобные отклонения. Кстати у меня яма есть, без генемингуга, правда недоделанная, за ненадобностью.

Давай доделаем и вместе будем пользоваться...
Согласись тупо на один раз покупать весь инструмент, бетономешалку можно митовать, а доски на опалубку, щиты и распорки, чтоб залить крышу? Из чего строить лучше, дешевле - прораб бы не помешал...
фундамент я б наверно и своими силами залил, ну стены поднял, а вот с крышей... деревянные страпила и профнастил? Хочется по нормальному сделать..

Например такой? В 3-х уровнях.

Гаражик так себе... но учитывая то, что домик ещё меньше, прийдётся там под машиной и жить.

Если так сильно приспичило, могу конечно тебя проконсультировать, как оно всё делается, но лучше для тебя если найдёшь у себя толкового маурера, сам на подсобку, дешевле не получится, а на счёт ямы подумай ещё пару раз, есть фирмы, что подЪёмник с инструментом за 10 ┬ в час сдают,прошли времена когда своя яма нужна, ну только для души, ИМХО конечно.

А ТРУПЫ КУДА?

,блин, секуд 20 думал какие, туплю посе работы пару часов, хорошо что здесь можно отключится.

Приспичило... консультируй.

По яме своим опытом могу поделиться.Хоть и не часто пользуюсь,но удобно.Если семья и дети, и родственники,и друзья и у всех авто,то возможно себя оправдает.Вылил из бетона.Сверху закрыл оцинкованным железом.Делал сам,вышло недорого.Как интересно моё решение,то фото поставлю.

Как вылить из бетона представляю - опалубка, бетон и всё... оцинкованный лист... толстый? машиной можно наезжать? не провалится? Слышай случай, когда в деревне парень втихушку выкопал яму, в пол машины где-то и всегда закрывали старым тепихом, но любопытные соседи угледели и кто-то стукнул, говорят заставили зарыть...

Я тоже в деревне,но не тот.Мои соседи почти все" казахи".Я построил за гаражом.Мой гараж проездной.На месте где яма думаю потом карпорт потавить.Лист рифлёной стали 5 мм,усиленный уголком и рёбрами жёсткости,под ним ролики,выкатываю когда в яму залезть нужно.Машиной наезжаю.Ворота ставил сам от Hörmann,2,5Х2,25 м,4 секции,утеплённые(на них Schwitzwasser не бывает),тогда они порядка 800 евро стоили.Мотор сейчас около 200 евро вроде.Если руки правильно растут,то смонтировать их проблем нет.Там инструкция подробная.По моему опыту гараж лучше ставить на сплошной бетонной подушке(чище намного чем " Pflastern").Естественно под ней тоже должен быть фундамент по периметру не менее 80 см(глубина промерзания грунта).Всё с арматурой и матами.Дорого.Стены хороший каменщик за 2 рабочих дня выложит.Балку над воротами тоже можно самому бетоном залить.Бетонное перекрытие будет намного дороже чем из дерева.Думаю если сам делать будешь то около 15-20 тысяч отдавать надо.Соседу фирма делала, размер 6Х9 м-30 тысяч.

Ну во первых тебе генемигунг надо, а это к архитектору и он тебе расскажет что можно строить, у себя я сделал заттельдах ( крышу домиком), 15╟
наклон, во первых бетон не надо, во вторых положил черпицу и это навечно, плоская крыша когда- нибудь прохудится, на счёт ямы тебе уже писали, может в твоей земле другие предписания, узнай. на пол я положил пфластер, считаю лучшим решением, стОит недорого, вода уходит, бетонную подушку не надо.Дом у меня с клинкером, гараж тоже, на несущеи стены взял я силикатный кирпич , положил под расшивку, тогда штукатурить не надо.Это вкратце основное, подумай, что тебе подходит, поговори с архитектором,если ценой не отпугнули, спрашивай.

Да если узнают власти про неразрешённую яму, зарыть заставят.

Вот другое дело, народ подобрался образованный и могут научить.
Со многими вещами согласен, кроме цены, наверно это оттого, что пока не начал!
Чтоб быть более предметным, сейчас найду в сети программку, с которой можно чертить, возьму за основу (просто к примеру) каталог с Хорнбаха и попатаюсь просчитать конкретную стоимость материаллов, а вы поправите, если что не так.
Сначала изхожу из того, что бетона полно (, хоть чем хочешь ешь) по 30 евро за куб, надеюсь даже дешевле найти.
Фундамент разбить, поставить опалубку и залить, вместе с полом постараюсь сам.
Я не хороший каменьщик, но даже без подмастерьев надеюсь, что стены, пусть за неделю, смогу выложить сам.
Вставить ворота, положить над воротами балку - позову друзей на помощь.
Крыша, тут надо как-то извернуться...
Дело в том, что прийдётся строить оставляя не тронутой соседскую половину карпорта, вот и ломаю голову, как оставить ему его высоту, а свою часть поднять повыше, чтоб автобус входил...

Ты где такие цены видел? 58┬ за куб + мвст, это самое дешёвое сегодня, но тебе это врядли светит, слишком мало берёшь.

Чего в гараже чертить? Да еще с программой?То есть разрешения у тебя нет, я правильно понял,это до первого звонка, потом от настроения работяг в бауамте зависит, по полной раскрутят, или так припугнут вначале.

Её не кладут, её льют, послушай добрый совет,возьми спеца.

Про бетон я знаю, что он дорогой, но "ветеранам войны", что воевали на стороне ссср - скидки!
Почертить хотел именно для того, чтобы точно посчитать сколько чего надо - бетона, арматуры, ратвора, камня и т.д.
Про разрешение не волнуйся, я был в бауамте и есть официальная бумага, от каких объёмов требуется данный документ - мне не надо, но возьму на всяк случай, чтоб потом с соседями не было недоразумений - около 150 стоит.
Перемычки над воротам по месту льют, но есть и готовые.
Я строил когда-то дом и не хватило несколько перемычек на окна, мои строители говорят, - "чем заказывать и ждать, делай сам" - сварил каркасы из арматуры, сколотил опалубку, звоню, спрашиваю - "сколько цемента?", он говорит - "давай побольше, завтра кран прийдёт, чтоб схватилось побыстрей!"
А время было военное, краны нарасхват и кран не пришел, ни завтра, ни послезавтра... а только через неделю.. забыл сказать, что единственное ровное на стройке место, были сложенные в стапеля плиты 630е, под низ не положил ничего и залил прямо на них, в надежде, что на другой день снимут... мудохались долго! бетон получился на славу! фиолетовый!!! рвали краном, били кувалдами, еле выдрали вместе с первым шихтом бетона от плиты! Так что, что такое перемычки, я в курсе!
2 AlexM77 ... Стену, что за спиной на твой фотке, сам ложил?

Построить Гараж и не сильно устать...
Вроде это было твоей главной целью,а так как ты описывал как дом строил,одна заморочка.На ворота никогда не видел чтоб кто нибудь готовую балку ложил.Дорого,стандарта нет,у всех размеры разные,кран нужен.Проще лить.Арматуру на каркас не варят.Гнут из 6-8 мм прутка арматуры прямоугольником в зависимости от нагрузки и ширины стен (обычно 25Х30см),потом пробрасывают нижний и верхний пояс арматуры 16-20 мм и вяжут .Поездий по стройкам, посмотри если время есть,если нету-возьми лучще спеца как Алекс тебе советовал.Сильно карман они в кризисное время не оттянут.Я давно уже не в курсе,но по слухам берут 10 евро в час.Когда я строился минимум у нас было 27 марок.Фото ямы своей приложу.....

Красивая яма - молодец! Уважаю аккуратных людей.
В названии я смягчил, не устать - это мягко сказано, по смыслу - не зае...ся!
Дом, третий по счёту в своей жизни строил 15 лет назад ещё там... потому всего ещё было не мерянно и стандарты на строительство совсем другие.

Нее я вообще-то столяр, кладку делаю, но за клинкер не берусь, там надо руку набить и постоянно поддерживать, иначе фуфло.Rohbau сам сделал ну остальное почти всё,а ответственные работы надо отдавать, тогда толк будет, если 3 дома поднял, то с гаражом разберёшся, ну а забуксуешь, обращайся.

Хотел как лучше, а получится, как всегда! если б я его сразу построил когда дом купил... а то теперь все знают - пенсионеры советами задолбают!

а такой не хочешь?
http://www.garagen-welt.de/garagentypen.html
3*6 с воротами на пульте, окном и дверью в сад что то около 5 тыщ стоил. Опутцеваный с проводкой внутри, камни на крыше. там у них дофига вариантов всяких есть.

Хочу, но не получается... говорю же, он не стандартный - представь, 7х7 квадрат, с вырезанной 2.50х5 соседской частью.