Deutsch

Тонировка.

1818  1 2 3 4 все
linkin23 гость23.05.09 11:50
linkin23
23.05.09 11:50 
Скажите, любую ли можно наклеивать плёнку на стёкла? Или есть какиели-бо ограничения? Хочу затонировать машину, в магазине сейчас очень дешёвая плёнка продаётся, но она очень тёмная. Если продаётся, то можно наклеивать или какоето разрешение надо? Слышал что более светлые без проблем можно, а вот как насчёт тёмных?
#1 
HJaz гость23.05.09 13:54
NEW 23.05.09 13:54 
в ответ linkin23 23.05.09 11:50
Любой темности можешь брать,лишь бы в коробке розовая бумажка была ..т.е разрешения использовать эту пленку..
#2 
HJaz гость23.05.09 13:55
NEW 23.05.09 13:55 
в ответ linkin23 23.05.09 11:50
и еще на коробке написано Тюф фрай должно быть
#3 
linkin23 гость23.05.09 14:02
linkin23
NEW 23.05.09 14:02 
в ответ HJaz 23.05.09 13:55
В ответ на:
и еще на коробке написано Тюф фрай должно быть

Вот, вроде нету такого. Это что значит нужно тюф проходить с ней? А как полиция вообще реагирует, мне что бумажку надо возить эту ссобой?
#4 
Ace Ventura коренной житель23.05.09 14:20
Ace Ventura
NEW 23.05.09 14:20 
в ответ linkin23 23.05.09 14:02
Не надо никакой ТЮВ...Розовая бумажка и все, и лепить пленку только туда куда разрешено, т.е. только задние стёкла...
При наличии обоих зеркал хоть фанерой заколоти...
В ответ на:
мне что бумажку надо возить эту ссобой?

Это не мешок цемента...Возить нужно.
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#5 
linkin23 гость23.05.09 15:01
linkin23
NEW 23.05.09 15:01 
в ответ Ace Ventura 23.05.09 14:20
Ок. Спасибо, там на коробке написано, что только на задние стёкла. Ну возму, нормально дома рассмотрю, открывать пока не буду, чтоб если что назад отдать.
#6 
Ace Ventura коренной житель23.05.09 15:10
Ace Ventura
NEW 23.05.09 15:10 
в ответ linkin23 23.05.09 15:01
Бери с запасом, все равно пару рулонов испортишь
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#7 
linkin23 гость23.05.09 15:45
linkin23
NEW 23.05.09 15:45 
в ответ Ace Ventura 23.05.09 15:10
ну пару раз уже пробывал клеить, там в упаковке много её, если немного испорчу, то запас есть.
#8 
  Semmi-3 местный житель23.05.09 17:11
NEW 23.05.09 17:11 
в ответ Ace Ventura 23.05.09 14:20
В ответ на:
только задние стёкла...

Передние то-же можно!
#9 
linkin23 гость23.05.09 17:18
linkin23
NEW 23.05.09 17:18 
в ответ Semmi-3 23.05.09 17:11
В ответ на:
Передние то-же можно!

Но не здесь
#10 
  Semmi-3 местный житель23.05.09 17:33
NEW 23.05.09 17:33 
в ответ linkin23 23.05.09 17:18
В ответ на:
Но не здесь

Здесь низнаю, но в Германии можно!
#11 
  fsn знакомое лицо23.05.09 18:37
fsn
NEW 23.05.09 18:37 
в ответ Ace Ventura 23.05.09 15:10
часто встречаю машины с тонировкой водительских и пассажирских передних стёкл, и давольно темноватые, в чём прикол, по беспределу или есть лазейка, что бы не штрафовали.
Здесь,это в Германии=)
#12 
  Semmi-3 местный житель23.05.09 19:24
NEW 23.05.09 19:24 
в ответ fsn 23.05.09 18:37
В ответ на:
в чём прикол, по беспределу или есть лазейка, что бы не штрафовали.
Здесь,это в Германии=)

Передние 15%.
#13 
  fsn знакомое лицо23.05.09 19:51
fsn
NEW 23.05.09 19:51 
в ответ Semmi-3 23.05.09 19:24
а где можно прочитать, про это процентное соотношение?
#14 
  fsn знакомое лицо23.05.09 19:53
fsn
NEW 23.05.09 19:53 
в ответ fsn 23.05.09 19:51
Кто занет в Baden Wuerttemberg (Rheinfelden) , район Basel - в районе швейцарии,германии,франции, в "треугольнике", можно качественно и недорого затонировать машину?
#15 
Lamborgini коренной житель23.05.09 19:54
Lamborgini
NEW 23.05.09 19:54 
в ответ Semmi-3 23.05.09 19:24
В ответ на:
Передние 15%.

Само стекло уже не пропускает 20-25%.
Так что Сёма слышал звон....
при вождении Cубару есть один принцип - не ссать!
#16 
  fsn знакомое лицо23.05.09 20:18
fsn
NEW 23.05.09 20:18 
в ответ Lamborgini 23.05.09 19:54
значит вопрос о тонировке передних стёкол остался открытым, пишите, если кто точно знает.
#17 
WishWaster Master of Disaster23.05.09 20:42
WishWaster
NEW 23.05.09 20:42 
в ответ Lamborgini 23.05.09 19:54
Само стекло уже не пропускает 20-25%
Да ну? И чего же оно не пропускает? Ультрафиолет небось? Дык там все 100% будут 20-25% видимого света было бы очень ощутимо, особенно ночью, а это явно не так.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#18 
  Semmi-3 местный житель23.05.09 21:31
NEW 23.05.09 21:31 
в ответ fsn 23.05.09 19:51, Последний раз изменено 23.05.09 21:35 (Semmi-3)
В ответ на:
Само стекло уже не пропускает 20-25%.

Долго думал?
В ответ на:
а где можно прочитать, про это процентное соотношение?

http://www.bmvbs.de/static/ECE/R-43-Sicherheitsglas.pdf
см. Anhang 3 Punkt 9.1.4 и Anhang 21 Punkt 4.2
http://visual-tune.de/leistung.html
#19 
Jona2005 постоялец23.05.09 21:42
Jona2005
NEW 23.05.09 21:42 
в ответ Semmi-3 23.05.09 21:31
На последнего.
А кто знает, если стёкла уже с завода затемнённые с легка можно поверх ещё темней наклеить?
Ankauf von Computer- und Elektronikschrott IT Upcycling-Remarketing-Recycling
#20 
  Semmi-3 местный житель23.05.09 21:44
NEW 23.05.09 21:44 
в ответ Lamborgini 23.05.09 19:54
В ответ на:
Так что Сёма слышал звон....

Ну дык шо ты там про звон говорил?
#21 
  Semmi-3 местный житель23.05.09 21:46
NEW 23.05.09 21:46 
в ответ Jona2005 23.05.09 21:42
В ответ на:
А кто знает, если стёкла уже с завода затемнённые с легка можно поверх ещё темней наклеить?

На второй ссылки есть адрес, там можно узнать точно!
#22 
  fsn знакомое лицо23.05.09 22:06
fsn
NEW 23.05.09 22:06 
в ответ Semmi-3 23.05.09 21:46
реально, спасибо, а то уже надаедает слушать пустомель... теперь буду знать.
#23 
linkin23 гость23.05.09 22:44
linkin23
NEW 23.05.09 22:44 
в ответ linkin23 23.05.09 11:50
Вобщем взял плёнку, сейчас в пенни продаётся, всего 9,99 евро стоит, 4 метра аж. На упаковке такой кружочек есть, там крупно написано
Mit ABG

и мелкими Kein TÜV entrag erforderlich
А кстати, действительно, я видел авто которые идут с заводской танировкой, так там и передние затемнены, толькл правда еле еле, чуть темнее чем обычное стекло. Которую я взял там аж ca 98% Absorption sichtbares Licht

#24 
  Mikrofon завсегдатай23.05.09 23:43
NEW 23.05.09 23:43 
в ответ linkin23 23.05.09 22:44
Клеить нужно так чтоб на каждом стекле был виден номер тонировки, если номера не будет на одном стекле, то это равносильно что нету тюфа, так как если номера нету, то доказать что на этом окне таже самая тонировка нереально.
http://de.wikipedia.org/wiki/Tönungsfolie
#25 
Ace Ventura коренной житель24.05.09 13:28
Ace Ventura
NEW 24.05.09 13:28 
в ответ fsn 23.05.09 22:06
В ответ на:
реально, спасибо, а то уже надаедает слушать пустомель... теперь буду знать.

Клей все, желательно пятерочкой в два слоя включая лобовое.
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#26 
  fsn знакомое лицо24.05.09 16:26
fsn
NEW 24.05.09 16:26 
в ответ Ace Ventura 24.05.09 13:28
ты себе там наклей, куда хочешь,умник.
#27 
Ace Ventura коренной житель24.05.09 16:54
Ace Ventura
NEW 24.05.09 16:54 
в ответ Semmi-3 23.05.09 19:24
В ответ на:
Передние 15%

15 процентов чего?
Простыни в ПДФе не осилил, но чувствую, что написано там, что передние стекла минимум светопроницаемости 70%, лобовое 75%, а это как раз тот допустимый минимум тонировки, который на большинстве автомобилей уже на заводе сделан...
Любое другое покрытие, будь то пленка (даже бесцветная) или "затопление" автоматом лишает стекла того самого предписанного законом минимума светопроницаемости.
Ессно, если стекла "с завода" не тонированные, то они имеют 95% значит чисто теоритически можно наверное 70%ной залепить, не знаю что только ТЮВ по это вопросу скажет...
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#28 
Ace Ventura коренной житель24.05.09 16:59
Ace Ventura
NEW 24.05.09 16:59 
в ответ fsn 24.05.09 16:26
В ответ на:
ты себе там наклей, куда хочешь,умник.

У меня всё по закону с завода:
S761A индивидуальное солнцезащитное остекление.
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#29 
  Semmi-3 местный житель24.05.09 17:45
NEW 24.05.09 17:45 
в ответ Ace Ventura 24.05.09 16:54
В ответ на:
15 процентов чего?
Простыни в ПДФе не осилил

Ася, ты шо всё подряд читал? А для кого я ниже приписку делал?
см. Anhang 3 Punkt 9.1.4 и Anhang 21 Punkt 4.2
#30 
Ace Ventura коренной житель24.05.09 18:09
Ace Ventura
NEW 24.05.09 18:09 
в ответ Semmi-3 24.05.09 17:45
Я даже не открывал, нах оно мне?
Нового там явно ничего нет, как было запрещено лепить плёнку на передние стекла так оно и осталось...
Если есть обратные доказательства авторитетные то приведи их тут.
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#31 
  Semmi-3 местный житель24.05.09 18:18
NEW 24.05.09 18:18 
в ответ Ace Ventura 24.05.09 18:09, Последний раз изменено 25.07.09 09:13 (Semmi-3)
В ответ на:
Я даже не открывал, нах оно мне?

Ася, всё-таки блядская у тебя натура, ежели тебе это нах нинадо, то какова ты щимишься в эту тему?
В ответ на:
Если есть обратные доказательства авторитетные то приведи их тут.

Не-а, вот ужь ХРЕН те в зубы, шо-бы шея не потела не зудела без конца...
#32 
Ace Ventura коренной житель24.05.09 18:56
Ace Ventura
NEW 24.05.09 18:56 
в ответ Semmi-3 24.05.09 18:18
В ответ на:
Не-а, вот ужь ХРЕН те в зубы, шо-бы шея не потела не зудела без конца...

Перевод: доказательств, что можно клеить пленку на передние стёкла у меня нет.Их вообще нет.
Что и требовалось доказать.
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#33 
  Semmi-3 местный житель24.05.09 19:18
NEW 24.05.09 19:18 
в ответ Ace Ventura 24.05.09 18:56
Ася сознайся, что ты со своей параноей, заблокировал всё подрят и терь не можешь просмотреть ссылки!
#34 
Ace Ventura коренной житель24.05.09 19:31
Ace Ventura
NEW 24.05.09 19:31 
в ответ Semmi-3 24.05.09 19:18
Для особо эээ.. одарённых...
Пленку которую разрешено лепить на передние стёкла в студию...
Бесцветную для укрепления не предлагать(но даже её можно лепить только на не тонированное стекло),"затопление" тоже идет лесом...
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#35 
ANTONIUSP коренной житель24.05.09 19:32
ANTONIUSP
NEW 24.05.09 19:32 
в ответ Ace Ventura 24.05.09 18:56, Последний раз изменено 25.05.09 00:11 (Bastler)
костя! это кто тут все эти люди?
на злобу дня:
КотЭ, какбэ.......
#36 
  Semmi-3 местный житель24.05.09 19:38
NEW 24.05.09 19:38 
в ответ Ace Ventura 24.05.09 19:31
В ответ на:
Для особо эээ.. одарённых...

Ась, для тебя лично, повторю ТРЕТИЙ раз, открой вторую ссылку и всё увидешь сам!
#37 
Ace Ventura коренной житель24.05.09 20:08
Ace Ventura
NEW 24.05.09 20:08 
в ответ Semmi-3 24.05.09 19:38, Последний раз изменено 24.05.09 20:09 (Ace Ventura)
В ответ на:
Scheibenfolie:
Mit Prüfzeichen (muss auf jeder Scheibe lesbar sein!) an den "... nicht die Sicht beeinflussenden Seitenscheiben..." o.ä. zulässig.
Auf deutsch (потому что по русски некоторые уже не понимают) und für jeden zum Mitschreiben: An den vorderen Scheiben (Seitenscheiben Fahrer- und Beifahrerseite und Windschutzscheibe sowieso...) NICHT zulässig! Auch wenn schlaue Leute anderer Meinung sind: Es gibt rechtlich keine Folie, die für vorn zulässig ist. Folge:
Erlöschen der Betriebserlaubnis mit 50,- Euro und drei Punkten, Mängelmeldung und spätestens dann ab mit der Folie.
Fahrzeugbrief- oder Schein-Eintragungen hierzu sind unrichtig und werden, soweit sich der einschreitende Kollege auch mit dem Thema befasst hat, wieder herausgenommen werden müssen. Teuer und aufwendig und viel ärger.
Ja, und dann noch das leidige Thema "Scheibenlack" oder "Fluten" oder wie das auch sonst immer noch heißen mag. Dazu u.a. ein Auszug des KBA:
(...) Nachträgliche Veränderungen an bauartgenehmigten Scheiben führen zum Erlöschen der Betriebserlaubnis für das Fahrzeug (╖19 StVZO). Verarbeitungsverfahren, wie Lackierungen oder Pulverbeschichtungen, die folienartige Bezüge auf der Scheibe erzeugen, sind für sich nicht genehmigungsfähig und dem Genehmigungsverfahren der Scheibe zugeordnet. Nachträgliche Veränderungen durch derartige Verfahren führen nach Auffassung des Kraftfahrt-Bundesamtes zum Erlöschen der Bauartgenehmigung der Scheiben. (...)

Верштанден?Никто тебе и никогда не внесет в доки на машину тонировку на передних стёклах.А если и внесет, то это внесение махом аннулируют...
Сам видел, ездят залепленные, но это на свой страх и риск...Законным образом никто тебе это в доки не впишет.
Да, БМВ - плохая машина, но других-то нет.
Каменты Клаб
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#38 
BooHaa коренной житель25.05.09 00:07
BooHaa
NEW 25.05.09 00:07 
в ответ ANTONIUSP 24.05.09 19:32
я тебе болше никаких фоток высылать не буду ... и не проси ...
Диагностика МБ и БМВ в Кёльне
#39 
  Semmi-3 местный житель25.05.09 15:48
NEW 25.05.09 15:48 
в ответ BooHaa 25.05.09 00:07
В ответ на:
я тебе болше никаких фоток высылать не буду ... и не проси ...

Чё жена обиделась, что фотки кому попало раздаёшь?
#40 
  хэндехох местный житель25.05.09 16:29
NEW 25.05.09 16:29 
в ответ Semmi-3 25.05.09 15:48
НКК. гдето промелькивало про пленку на стекла которую не надо клеить, она статикой держиться, ну на окнах это понятно , а как на изогнутых поверхностях стекол авто?
#41 
BooHaa коренной житель25.05.09 17:46
BooHaa
NEW 25.05.09 17:46 
в ответ Semmi-3 25.05.09 15:48
^вот как раз жена их и увидела
Диагностика МБ и БМВ в Кёльне
#42 
  Semmi-3 местный житель25.05.09 17:59
NEW 25.05.09 17:59 
в ответ хэндехох 25.05.09 16:29
В ответ на:
гдето промелькивало про пленку на стекла которую не надо клеить, она статикой держиться, ну на окнах это понятно , а как на изогнутых поверхностях стекол авто?

Интерестный вариант, нароешь обязательно выстовь!
#43 
  Semmi-3 местный житель25.05.09 17:59
NEW 25.05.09 17:59 
в ответ BooHaa 25.05.09 17:46
В ответ на:
вот как раз жена их и увидела

О-о-о-о йопт....
#44 
  хэндехох местный житель26.05.09 21:44
NEW 26.05.09 21:44 
в ответ Semmi-3 25.05.09 17:59, Последний раз изменено 26.05.09 22:23 (хэндехох)
Все самому приходится искать...вот оне cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=390038602376&ih=026&category=4... статичецкая пленка, без наклеивания, держится статическим элекро. Кто пользовал, раскажите её?
[url]
#45 
  Semmi-3 местный житель26.05.09 21:53
NEW 26.05.09 21:53 
в ответ хэндехох 26.05.09 21:44
Вторая ссылка не работает чёта..
#46 
CX-7 прохожий05.06.09 07:56
CX-7
NEW 05.06.09 07:56 
в ответ Semmi-3 26.05.09 21:53
А на лобовое сколько см шириной можно клеить? А то у меня ещё с России лежит см =20
#47 
  K.J.W. завсегдатай05.06.09 10:03
NEW 05.06.09 10:03 
в ответ CX-7 05.06.09 07:56
В ответ на:
А то у меня ещё с России лежит см =20

Клей не бойся!
#48 
  _Al Bundy_ местный житель05.06.09 10:19
NEW 05.06.09 10:19 
в ответ хэндехох 25.05.09 16:29, Последний раз изменено 05.06.09 10:23 (_Al Bundy_)
В ответ на:
гдето промелькивало про пленку на стекла которую не надо клеить, она статикой держиться,

http://foren.germany.ru/auto/f/13524466.html?Cat=&page=9&view=collapsed&sb=5
Пробничек держится прекрасно на вертикальных без воды.
Изогнутых у меня на т5 не будет.
Правда вид из окна искажен. пленка толстая....
Пленку получу сегодня, но не уверен, что успею написать.
П.С.
Спасибо Ace Ventura.
#49 
CX-7 прохожий05.06.09 12:03
CX-7
NEW 05.06.09 12:03 
в ответ Semmi-3 23.05.09 21:31
посмотрел ссылку на тонировку.как я понял там тонируют не плёнкой а красят как то по специальной технологии. а чё реальная тема. неужели проканает по закону? я уже туда запрос отправил по цене узнать. правда от меня далековато будет, может где поблизости есть ? живу NRW neben Münster
#50 
  Semmi-3 местный житель05.06.09 12:38
NEW 05.06.09 12:38 
в ответ CX-7 05.06.09 12:03
Попробуй позвонить и узнать, мож где поблизости фелиал открыли.
#51 
Russo-tourist прохожий24.07.09 15:00
Russo-tourist
NEW 24.07.09 15:00 
в ответ Semmi-3 05.06.09 12:38
Если что, в kassel,e тонируют 150 ев стойт
#52 
  Semmi-3 местный житель24.07.09 15:06
NEW 24.07.09 15:06 
в ответ Russo-tourist 24.07.09 15:00, Последний раз изменено 26.07.09 00:29 (samus)
Передние то-же?
#53 
vitali p. старожил24.07.09 19:06
vitali p.
NEW 24.07.09 19:06 
в ответ Russo-tourist 24.07.09 15:00
В ответ на:
Если что, в kassel,e тонируют 150 ев стойт

Мне "Ванька Гросс" за полтиннеГ наклеил!
#54 
  sdorowo-wsem знакомое лицо25.07.09 09:18
NEW 25.07.09 09:18 
в ответ linkin23 23.05.09 11:50
интересно, разрешается заднее стекло и боковые задние стёкла фольгой (типа Rettungsdecke из апте4ки) изнутри обклеить нa время дороги? как полиция на это дело реагирует?
#55 
  Semmi-3 местный житель25.07.09 09:25
NEW 25.07.09 09:25 
в ответ sdorowo-wsem 25.07.09 09:18, Последний раз изменено 26.07.09 00:29 (samus)
По всей идеи, можно.
#56 
  sdorowo-wsem знакомое лицо25.07.09 09:43
NEW 25.07.09 09:43 
в ответ Semmi-3 25.07.09 09:25
а других слепить не будет? менты натянут
#57 
  Semmi-3 местный житель25.07.09 09:52
NEW 25.07.09 09:52 
в ответ sdorowo-wsem 25.07.09 09:43, Последний раз изменено 26.07.09 00:28 (samus)
В ответ на:
менты натянут

Но, менты точно не натянут, разве что "пуциляйны"....
По дорогам часто встречаются подобные, хотя на них есть разрешение....
#58 
Piligrim999 завсегдатай26.07.09 22:30
Piligrim999
NEW 26.07.09 22:30 
в ответ Ace Ventura 23.05.09 14:20
В ответ на:
Не надо никакой ТЮВ...Розовая бумажка и все, и лепить пленку только туда куда разрешено, т.е. только задние стёкла...
При наличии обоих зеркал хоть фанерой заколоти...
В ответ на:мне что бумажку надо возить эту ссобой?
Это не мешок цемента...Возить нужно.

Что то я не понял, а уже это несколько раз встречал, а именно
Розовая бумажка и все, и лепить пленку только туда куда разрешено, т.е. только задние стёкла..
и второе высказывание
При наличии обоих зеркал хоть фанерой заколоти..
Так если боковые зеркала есть, а они есть думаю у всех авто, то и зачем эта розовая бумажка на тонировку?
Полицай тебе "Розовую бумажку битте" А ты ему, " Че бля зекала не видишь?!"
#59 
  Semmi-3 местный житель27.07.09 08:59
NEW 27.07.09 08:59 
в ответ Piligrim999 26.07.09 22:30, Последний раз изменено 02.08.09 18:26 (samus)
В ответ на:
Полицай тебе "Розовую бумажку битте" А ты ему, " Че бля зекала не видишь?!

А правда, зачем?!
#60 
Russo-tourist прохожий28.07.09 00:08
Russo-tourist
NEW 28.07.09 00:08 
в ответ Semmi-3 24.07.09 15:06
передний тоже но придётся 50 ев на кинуть 200ев полностью, он на это учился. но тонировка 5%, у него нету 1% жалко.
фирма LLUMAR
#61 
Russo-tourist прохожий28.07.09 00:11
Russo-tourist
NEW 28.07.09 00:11 
в ответ vitali p. 24.07.09 19:06
а где этот "Ванька Гросс" живёт.
#62 
  samsung82 прохожий31.07.09 11:00
NEW 31.07.09 11:00 
в ответ fsn 23.05.09 19:53
хочешь полностью или только зад?
если зад то примерно от 150 до 200 Евро
в бадевюнтерберге
#63 
Ace Ventura коренной житель31.07.09 11:12
Ace Ventura
NEW 31.07.09 11:12 
в ответ samsung82 31.07.09 11:00
В ответ на:
в бадевюнтерберге

Блин, жалко у Стопа на яхте инета нет, за такое искажение самой крутой земли в мире, ты бы давно выпрыгнул бы с 15го этажа своего гетто.
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#64 
Kabal коренной житель31.07.09 12:04
Kabal
NEW 31.07.09 12:04 
в ответ linkin23 23.05.09 22:44
В ответ на:
Которую я взял там аж ca 98% Absorption sichtbares Licht

А не проще было чОрной краской из ведерка покрасить?..
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#65 
Ace Ventura коренной житель31.07.09 12:06
Ace Ventura
NEW 31.07.09 12:06 
в ответ Kabal 31.07.09 12:04
Так это... на краску розовой бумажки нема...
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#66 
Kabal коренной житель31.07.09 12:07
Kabal
NEW 31.07.09 12:07 
в ответ Ace Ventura 31.07.09 12:06
Ну при современном уровне полиграфии...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#67 
1 2 3 4 все