бюджет - до 12к┬, город на 80%, изредка лишь автобан.
жена и маленький ребенок, машину в основном жене. хотелось бы посвежее, но не новую. два года или год думаю будет оптимально.
загвоздка в том, что машина нужна макс. на 2 года, потом точно буду менять/продавать. хотелось бы с наименьшими потерями.
исходя из бюджета и просмотрев пару тем архива остановился на Kia ceed, Hyundai i30 или Opel Astra.
все в такой довольно-таки базовой комплектации, ничего особенного. посмотрел багажники - в принципе коляска войдет, куда-то далеко если с ребенком - летаем, т.е. по месту должно хватить думаю. Хотя киа и опель - можно еще посмотреть комби.
киа новую можно взять за эти деньги из EU, но не хочется, т.к. такой же комплектации, но 2 годовалая - уже на 2т. дешевле. помощнее чтобы моторчик и получше комплектация - цена сразу прыгает, за 12 как раз можно что-то подыскать вроде.
сильно гложут сомнения по поводу дальнейшей продажи этой кии. а опель?
поэтому иногда все же смотрю в сторону бмв 320 touring например года 2003-2004. до недавного времени ездил на e46 (стандартный комплектации), все устраивало в принципе, был доволен. сел в кию, хьюндай - да вроде тоже ничего страшного такого, машина как машина.
вобщем посоветуйте чего-нить, а то с поисками своими запарился, срочно нужен свежий взгляд на вещи, точнее машины.
выбор правильный или может какие другие варианты типа фиат браво там или еще чего есть?
если бы брал надолго - скорее бы всего и не парился, киа думаю тогда однозначно. но как уже упоминал выше, до конца 2010 точно продавать буду - поэтому можут быть все же что-то постарее, но более высокого класса?
спасибо.
PS:
да, смотрел еще в сторону хонды цивика, но не очень лестные отзывы о ней слышал, вобщем поначалу тоже рассматривал как вариант. или стоит рассматривать и дальше?

Я бы посмотрел на А3 или БМВ 116,118,120

Киа с минимальными потерями однозначно не продашь

копейка не стоит своих денег и места в ней нет вообще

бмв 1я - у знакомых была, вроде особой радости не было. поэтому если бмв - то все же 3 уже.
А3 5ти двурную смотрел тоже, только ж 2003-2004 за 12 неубитую? или все же реально?

+1
по всем пунктам!
атару: купите гольфа 2002го года и денег не потратете много и потерь будет минимум!!!!

Мой брат двоюродный на 118 диз. отваливает, и никуя.

вот кстати по месту за копейку я именно это и слышал - мало.

что именно никуя? У него туннель от кардана пропал? Или ниша под запаску появилась? Гидрач не менял ещё?

У БМВ места только в семёрке много.

Серьезный аргумент...только от этого в ней места больше не станет...

Им двоим места вполне достаточно, а так ещё ничего не менял. Машина 2006го года, вроде бы.

не, я ж не грю что там его 100% нет или очень мало,
просто как раз у знакомых была 1 бмв, сейчас цивик и 3 бмв комби. интересно, но в цивике места больше всего по их наблюдениям. я ними мерял как-то холодильник здоровый самому перевозить - повезли бы на цивике, он реально больше получался внутри.

Я не тому ответил, хотел автору...

спасибо.
корейцы с перепродажей понятно много теряется, а что с опелем? никто так ничего про него и не сказал.

Угу, с приставочкой "ИЛ"...

Да понятно, но места больше все равно не будет, сорри за повтор.

а петёрег???

Безспорно, аналогично.

А в петёрег тока водила прётся, а для остальных... тонель.

Смотрю, пивца, ты к вечеру хлебнул!

Эх, Опель, Опель. Конкретно ничего сказать не могу. Был у меня омега, за копейки купил, за копейки продал. Много не потерял, просто попользовался. Даже капот не открывал.

Жирный плюс из списка в пользу КИА - гарантия 7(5) лет. Т.е. можно и 2007 года брать и еще 5(3) года без головных болей о ремонте кататься. В цене теряет сильно если новую брать, а так потеря в цене будет не намного больше чем у других марок.

когда-нибудь пытался КИЯ продать?

Терзают смутные сомнения, а плюс ли это?

@Gudman: спасибо, я много про гарантию и надежность слышал. но т.к. машина нужна на 2 года, не думаю, что мне эти 7 или оставшиеся 5 лет так нужны.
а про продажу (и отто дизелю): я не пытался ее продать, я "пытаюсь ее купить". так вот приятного мало. это парадокс - когда нужно что-то продать - хрен продашь, купить - а тоже самое :) почему они тогда цены дерут так, если она дешеветь резко должна? ладно нем. автохаузы - они там вообще берега потеряли - раз два, насчитали 18т новую. я аж прифигел - грю: мда, и что со скидками - а скидки мне "дали" комплект зимней резины на стальных дисках и 5 лет инспекций, которые мне не нужны.. ну мне в принципе только посмотреть на нее надо было, "пощупать" и проехаться, поэтому особо не торговался дальше.

Да, продать придется за недорого, но так и купить тоже можно за недорого, так что для б/у потеря в цене не так актуальна я думаю как если новую брать. К тому же свежие модели КИА уже намного привлекательнее прежних моделей, лучший дизайн, качество материалов, расход, гарантия 7 лет.

взял инспекций лист. не особо их много, раз в год. уверяли, что стоит инспекция 150-200. хз.
да, покупал также когда-то давно свой мото. инспекция - да ерунда, тоже в этом же районе. а сделал у них - оказалось в два раза выше, т.к. оказывается материал в цену не входил :) а нужно было цепь поменять - они мне гады считай 20% цены мотоцикла насчитали . на мою реакцию поулыбались - чеж ты типа думал, это дорогое удовольствие. поехал в нормальную мастерскую - 30% от цены, заряженной официалами.
вобщем с тех пор я к офиц. таким мастерским ни ногой.

Так про "потом" тоже надо немного думать. Продаваемость у них не очень (мягко сказано)....

а за сколько это недорого купить?
сейчас киа апреля 2007г в комплектации ex идет от 10т наверх. сколько она будет стоить в 2010 при пробеге 15т в год? ну, предположительно?

Как это не нужна!? Заводская гарантия - это штука нужная. Я не говорю, что за 2 года мотор или коробка здохнет, но и мелочи могут достать конкретно. Да и при дальнейшей продаже это большой плюс. Например береш СИДа 07 года и в 10 году продаешь с еще 2 годами полной гарантии и 5 годами гарантии на мотор и коробку. У многих других марок такие же условия только при покупке новой машины. Я как раз последенее время вопрос по КИА изучаю и могу сказать, что многие, кто раньше даже и не предполагал, что когда то КИА купит, сделали выбор именно благодаря 7 годам гарантии. Точнее скажем так - обратили внимание на КИА, а решились уже после пробефарта, сееd многих удивил и покорил. Ты пробефарт делал?

гудман, ты достал со своей гарантией!
у тебя страховки на все случаи жизни вообще, видимо есть!!???

Бензин http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=108524171&__lp=125&scopeId...
Дизель (в данном случае даже дежевле бензинки)
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=113539701&__lp=125&scopeId...

ты в курсе сколько она будет стоит 7летняя?

Кроме KFZ ниодной.

Не нравится - не ешь. У меня нету гаража или кентов в мастерских, где можно за ящик пива 3 дня в машине ковырятся. А каждый раз за замену какого нибудь копеечного датчика по пару сотен платить, нафиг надо. Да и неохото уже самому ковыряться, не знаю, старею наверное.

Нет, а ты? Тем более автор ее до 7 лет катать не хочет. Да и думаю, как уже сказал, не намного более астры будет в цене терять.

мне запятую самому по своему усмотрению поставить!?

спасибо за ссылки, я их конечно видел.
это все LX, я за EX смотрел. потому как смотрел и i30 (это таже киа считай) - так там не только что руль без функций, так, блин, зеркала задние надо рычажками настраивать. как-то не очень это меня воодушевило. думаю вот из-за такого потом как раз и сложно очень продать будет. кто-то здесь советовал лучше брать похуже/постарее, но с более полным комплектом.
пробефарт - знаю, что хороша.
я повторюсь - знал бы, что беру на >5 лет, наверное бы и не парился, взял новую киа EU. но знаю ТОЧНО, что только до 2010 эта машина, поэтому именно и думаю "на потом".
а так - не хочется терять больше ну допустим 100 евро где-то в месяц если считать (купил-продал)/ездил. лучше еще меньше.

Может показаться, что я тут всех агитирую брать только КИА, но это не так. Просто сам посматриваю на нее, сейчас контактирую с несколькими польскими автохаусами, ну и получается "у кого что болит" Поэтому и пишу про нее. Астры "Н" не имел, поэтому ничего сказать не могу. Смотрел тоже в его сторону, но поскольку хочу автомат, то астра с его изитроником больше не рассматривается. Киа одна из немногих с "обычным" вандлеравтоматом по приемлемой цене и с приятным расходом для автомата.

А какая блин разница если на год-два берешь? Чем дешевле купишь, тем больше верояность потом "нормально" продать.

Я пробовал, и со всем полномочием заявляю, что задача практически невыполнимая!

вот и я о том же.

ДА....

угу. найди астру 2002 года за 3000.

Ну это все преположения. Их 7-летних еще нет и гадать бессмысленно. Но не думаю, что 3000 как ты предположил.

Угу, найди дизельного астру 2007 года с пробегом 20000 за 8500. (ну или бензинового)

да какие там предположения. Если Карнивалы этих годов от 3500 до 4000 стоят. А это уже минивэны.

Да сколько можно говорить, совсем другие машинy стала КИА делать. Не надо сравнивать с прежними моделями. Прокатись разоk ради интереса на cee'd, ну или хотя бы пощупай его в живую. Я сам был удивлен.

вчера я трогал - неудивило

пральна Андрюха. Мы только когда женщин трогаем удивляемся (позитивно).

Счупала и каталась.
Второй раз не хочется

Tипа до этого не трогали что ли?
Я же имел в виду - удивила именно по сравнению с прежними моделями. А так да, такой "середнячек".

Да знаем, знаем, кроме бмв машин нету А если серьезно, уж не знаю что тебе там не понравилось, но машинка гольфу и астре мало в чем уступает, а цена и гарантия намного лучше.

В чем она уступает Астре и Гольфу ты поймешь, когда захочешь ее продать.
Салон в Киа ну никак нельзя сравнивать ни с Гольфом, ни с Астрой.
Цена - это ты прав, Киа на пару тысяч выигрывает бесспорно.
Гарантия
Самое печальное, что большинство машин имеет привычку ломаццо после того, как гарантия - тю-тю. Извини, но выражение - гарантия лучше, я не пойму. В чем у Киа лучше гарантия?

Продолжительностью в 7 лет.

Да что вы все сразу про продажу то? Это у вас профессиональное наверное. При взгляде на машину первая мысль о ее продажной цене? Опять же повторюсь, разницу я вижу не только в продажной цене но и в покупной. за 20000 купить и за 15000 продать для меня тоже самое что за 10000 купить и за 5000 продать. Или кто то не согласен?

Я не говорю про всю КИА, а именно про cee'd. И если до гольфа, да согласен, все же немного не дотягивает, то уж не хуже АСТР-овского пластика это точно. И по ходовке, расходу, безопасности не хуже, а то и лучше по некоторым показателям.

Почитай пожалуйста на досуге внимательно, что в гарантию входит, а что - нет.

Ты ошибаешьсяЗа 20000 купить и за 15000 продать, но при этом ездить на машине - согласись, есть отличие, чем за 10000 купить за 5000 продать и ездить , как на телеге

особенно по расходу, который дает производитель

Читал. 5 лет или 150000 км на всю машину и 7 лет ли 150000 на движек с коробкой. Поскольку хочу автомат, то для меня этот пункт решающий.

Это уже кому как. Я не так привередлив, не забыл еще как шохой жигулей был по уши доволен. Коллега по работе пересел на ceed-a с 4-го гольфа и говорит: "fahrt sich viel besser", а уж про 4 гольфа "ездить как на телеге" я бы никогда не сказал. Да и многие немцы, кто уже не одну машину имел, довольны очень ею.
А математика она и остается математикой. Потеря в обойх случаях 5000, не смотря на то что в первом случае это 25%, а во втором 50%.

www.spritmonitor.de/de/uebersicht/23-Kia/945-ceed.html?fueltype=2&esearch...

Знакомый купил БМВ 320d годовалую за 27000 евро с пробегом в 15000км. Новая цена была 44000 евро. Потеря 17000 евро- почти полторы KIA, так это нормалёк. А если KIA потеряет 3-4 тыс. за 2 года так это катастрофа. Да понимаю БМВ снаряд, но когда надо на 535d колодки поменять(240 евро), то люди думают как обмануть комп. чтобы проехать ещё 3 недели и сдать(машина в лизинге)

она на много больше потеряет.

может и больше, но точно не больше 17000

намного больше врядли.
сейчас предложения - выше пару ссылок гудман давал - реально вобщем в районе 9 за самый базис 2007 года выпуска, естесственно EU. а новая из EU такая же около 11-11.5-12. вобщем как раз 2-3 за 2 года.

Надо упямянуть, что то что у КИА "самый базис" у многих других, особенно немцев, уже екстрас за доп.плату.

это продажа в автохаусе. Вопрос в том за сколько ЛИЧНО ВЫ её продадите. Около 6 в лучшем случае за неё дадут.

это да, тут я согласен конечно, что за 9 Я ее как приват не продам.
только вот почему-то предложений за 6 от приват - 2-3 годовалых - нету, хоть ты тресни.

Простите, просто спортивный интересс. О чём речь?

колеса на стальных дисках
а если серьезхно, ну там bordcomputer, руль с кнопочками, CD с мп3

Как обычно, клима, стекла, цз с пультом, 6 подушек, БК, мультируль, мп3 (USB, iPod гнездо) итд.

ну, если уж по-честному, то: USB + iPod Только от EX, т.е. не самый базис LX.

Разве? Хотя не так и важно.

cогласно проспекту передо мной - это так.
хотя что это не особо важно, согласен.

да всё просто. Владельцы машин приходят в автохаус и сдают свою машину в обмен на новую. Или машина в лизинге была и т.д.

Мне для очков полочка понравилась. Вечно блин либо валяются где попало и царапаются, либо на седеньи лежат и кто нибудь обязятельно сядет.

но тем кто хочет купить киа 2-3 лет от этого-то не легче :)
какой толк, что она "теоретически" стоит от приват 6т. если таких предложений просто нет? а есть что-то вроде такого :) http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=108019941. интересно, кто-нибудь купит?
это как в анекдоте - теоретически миллионеры, а на практике..

Да нет, просто их не так много еще купленно, а те кто купил довольны машиной и продавать через 2 года не собираются. Те что в сети ваставленны скорее всего либо из лизинга, как ты и предположил, либо из проката.

SW конечно подороже, но за эту цену будет годами на мобиле стоять

это я о том, за сколько вы её примерно продадите после 2х лет. А вы смотрите цены в автохаузе и думаете у вас также получится и вы потеряете всего лишь 2 тыщи. Потери будут значительно выше.

мне и людей не понять, покупающих в немецких автохаузах, где LX новая стоит 18...

есть такая категория покупателей, которая каждые 2 года машину меняет,хоть какие гарантии им давай и хоть какая машина.

Я бы на вашем месте на пару лет взял бы что нибудь за пару тысяч. Можно найти авто от 2500 до 4000 евро не требующую вложений, и остальные 8000-9000 евро грамотно вложить. Так можно двух зайчиков убить: не много потеряете на продаже и проценты на денежку накапают. Я раньше тоже хотел купить авто в пределах 15000 евро, но что то жалко деньги стало. Немножко позаморачивался и собрал с двух машинок одну. Итог: авто за 2500 Евро(кожа, подогрев сидений,оригинальная навигация,климаавтоматик, темпомат и т.д.) и куча запчастей с мотором которые надо ещё продать и соответственно цена уменьшиться ещё минимум на тысячу.

спасибо за совет, о таком варианте чуть думал в начале - но не рассматриваю.

ты похоже уже купил себе кию, и теперь просто алиби зарабатываешь.

пишы истчё!
хотя про чёнить дешёвое, это по мне правильно!!!
какой нить цепной ипониц до 3000 евро это вариант! и пофиг скока ему потом лет будет, африка схавает!!!

Такие обычно КИА не берут - продается плохо

Да нет, думаю, жалко блин своего толедо под пресс. Он же у меня как яичко, что внутри, что снаружи и минимум тысяч 100 еще без проблем откатает. Но блин автомат хочу, хоть убей. Да и поляки что то скидку не дают, хотя доставить обещают за 6 недель. Вот сижу, репу чешу. Посматривал на АСТРУ Г 02-03 годов, но что то цены блин подскочили до небес.

Короче...
Ты такой же жмот нах как и я.
Добей Толеду, потом покупай КИЮ, если не перехочеццо
ЗЫ.... Еще не так давно я всерьез задумывалась о Фокусе, который кабрио.
Новом.....
Однако решила оставить пока то, что есть

Xрен его добьешь. Я же если где то, что то, так сразу делаю, не могу я если где то скрипит или стучит А он к тому же и не ломучий совершенно (тьфу, тьфу, тьфу). Но вот чувствую проходит "праздник премии" мимо. Да и начал вспоминать и вышло, что дольше 2 лет не одну машину не имел. Опять на свежачек потянуло. Но только автомат, на ручку менять даже и не дернулся бы. Ну да посмотрим как да что. Помечтаю, посчитаю и куплю какую нибудь 5-7 летку тысяч за 5-7.

Посоветуйте странички, где можно посмотреть не старые, а новые или под заказ машины Заранее благдарен за помощь

Я бы посоветовал MB C180, C200, C200 Sportcoupe

если на 2 года, тогда лизинг смотри. зачем покупать?

Дык, все те же, только раздел "новые" (ну или в разделе "старые" год поставь от 2009 и пробег минимальный).
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/auto-neu/