Deutsch

Тачка из России, на год с лишним и обратно

594  1 2 3 все
ChajnikRU прохожий18.04.09 20:42
18.04.09 20:42 
Последний раз изменено 18.04.09 20:46 (ChajnikRU)
Жена выиграла грант, по этому поводу все семейство на 1 год и 3 месяца едет в Германию. Точнее сначала едем мы с женой на языковые курсы, потом она слетает за детьми.
Планируем ехать на своей тачке, скарба всякого полно, одно компутерное железо на пол-багажника. Вдобавок жить будем кусками по 3-6 месяцев в трех городах, да по европам наверно покатаемся. И по этому поводу возникают разные вопросы:
1) Как я понял придется получать немецкие права через полгода (лучше раньше), и никакое МВУ в комплекте с русскими правами от этого не спасет?
2) Глобальная непонятка с номерами - как я понял - я регистрирую тачку, старые русские номера они отсылают в россию, собравшись на родину я ее разрегистрирую, получаю транзитные номера и с ними качусь обратно в рашу, где мне выдают новые русские номера?
3) Тех. осмотр (ТО) - ну раз регистрация, то и ТО - насколько все страшно?
4) При переезде из города в город - нужно перерегистрировать тачку? А ТО еще проходить?
#1 
Ace Ventura коренной житель19.04.09 00:41
Ace Ventura
NEW 19.04.09 00:41 
в ответ ChajnikRU 18.04.09 20:42
По номерам:
Год прокантуешься на российских, ничего страшного...
По правам:
Вот здесь точно не знаю, может как то от типа визы/вашего тут статуса зависит, может можно и годик с российскими ездить?
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#2 
gendy Dinosaur19.04.09 01:48
gendy
NEW 19.04.09 01:48 
в ответ ChajnikRU 18.04.09 20:42
В ответ на:
1) Как я понял придется получать немецкие права через полгода (лучше раньше), и никакое МВУ в комплекте с русскими правами от этого не спасет?

если пребывание в германии не более года, то можно получить разрешение вторые полгода ездить по российским правам. на дольше врядли дадут
по поводу регистрации машины намного сложнее, чем просто получить номера.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#3 
AUTOBAT свой человек20.04.09 09:20
AUTOBAT
NEW 20.04.09 09:20 
в ответ ChajnikRU 18.04.09 20:42
а где можно выиграть грант? я думал уже все закончились...
Знаю кадра, что лет 5 колесит по европе не выезжая на машине с украинскими номерами и русскими правами, только страховку продляет и всё.
#4 
gendy Dinosaur20.04.09 10:20
gendy
NEW 20.04.09 10:20 
в ответ AUTOBAT 20.04.09 09:20
его видимо ещё не останаливали.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
AUTOBAT свой человек20.04.09 10:54
AUTOBAT
NEW 20.04.09 10:54 
в ответ gendy 20.04.09 10:20
останавливали, живёт по каким-то справкам, что типа его вопрос о переселении рассматривается в суде, там не поймёшь сколько он уже в европе, социаль получает в бельгии, раньше во франции, мотается туда - сюда частенько.
#6 
  otto diesel коренной житель20.04.09 11:06
otto diesel
NEW 20.04.09 11:06 
в ответ AUTOBAT 20.04.09 10:54
это особый сорт людей. Так не каждый может крутиться.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#7 
pjaternev посетитель20.04.09 12:11
NEW 20.04.09 12:11 
в ответ otto diesel 20.04.09 11:06
Это люди з Украини
#8 
SHVG старожил20.04.09 13:01
NEW 20.04.09 13:01 
в ответ ChajnikRU 18.04.09 20:42
Надо отталкиваться от того, в каком статусе вы тут будете находиться. Не совсем понятно - что за грант. Если что-то типа студенческого-аспирантского - то можно попробовать оставаться на родных номерах, и попользоваться родными правами. В крайнем случае - решать вопрос, что надо будет отогнать машину раньше, чем уезжаете сами, все-таки - срок больше года - нетипично.
А затеваться с постановками на учет, сменой прав на немецкие - нет смысла, если четко знаете, что здесь не собираетесь зацепиться и остаться - дорого.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#9 
  otto diesel коренной житель20.04.09 13:45
otto diesel
NEW 20.04.09 13:45 
в ответ pjaternev 20.04.09 12:11
В ответ на:
Это люди з Украини

С Украины мног таких встречал, но они могут быть любой национальности. Это призвание.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#10 
pjaternev посетитель20.04.09 14:21
NEW 20.04.09 14:21 
в ответ otto diesel 20.04.09 13:45
Это точно
#11 
ChajnikRU прохожий20.04.09 18:26
NEW 20.04.09 18:26 
в ответ SHVG 20.04.09 13:01, Последний раз изменено 20.04.09 18:28 (ChajnikRU)
Надо отталкиваться от того, в каком статусе вы тут будете находиться. Не совсем понятно - что за грант...
Жена - кандидат, через пару лет будет доктором. Грант от фонда (или университета) Гумбольта. Дадут нац. визу на 3 месяца, потом ограниченный годом вид на жительство. Как это все будет в статусах - хз. В России оформлением занимается daat, в германии типа принимающая сторона будет помогать с разрешением проблем. Но пока тормозят, так что я пошел сам читать и задавать вопросы :)
...срок больше года - нетипично
Я, почитав инет, изматерился на срок пребывания - 3 месяца языковых курсов в Бонне и тот самый год, поделенный между Мюнстером и Бременом. С "чистым" годом проблем было бы на порядок меньше.
А затеваться с постановками на учет, сменой прав на немецкие - нет смысла, если четко знаете, что здесь не собираетесь зацепиться и остаться - дорого.
Дорого - это сколько в еврах и сколько в геморроях?
Вопрос до конца еще не решен, можно на год с кепкой кинуть тачку в гараж к друзьям. Скарб уменьшить, вместо кучи железа купить навернутый ноут, причем уже в германии. Но непривычно оставаться без колес...
#12 
riesaer посетитель20.04.09 18:43
NEW 20.04.09 18:43 
в ответ ChajnikRU 20.04.09 18:26
Если будете жить в большом городе, то по моему можно и без машины. Инфроструктура отлажена отлично ( метро, трамваи, автобусы). Был у приятеля в гостях, живет в Берлине. Так там транспорт на высоте. Сейчас еще плакетки, тот еще гемор. Решать в любом случае вам.
#13 
gendy Dinosaur20.04.09 18:51
gendy
NEW 20.04.09 18:51 
в ответ ChajnikRU 20.04.09 18:26
В ответ на:
Дорого - это сколько в еврах и сколько в геморроях?

учиться на права , заплатить более 1000┬ за учёбу чтобы менее года поездить.
сколько обойдёся переоформление машины вообще трудно сказать, не исключено
что дороже самой машины, а ведь через год опять растомаживать...
кстати российские права заберут при выдаче немецких

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
ChajnikRU прохожий20.04.09 19:04
NEW 20.04.09 19:04 
в ответ gendy 20.04.09 18:51
учиться на права , заплатить более 1000┬ за учёбу чтобы менее года поездить.
сколько обойдёся переоформление машины вообще трудно сказать, не исключено
что дороже самой машины, а ведь через год опять растомаживать...
кстати российские права заберут при выдаче немецких

Во, спасибо что и требовалось. В еврах 1K+, в геморроях дох с верхом. Значит если принимающая сторона не гарантирует мне езду по МВУ и русским номерам в течении всего пребывания, то тачка остается скучать дома. И без этого цирка будет нескучно.
#15 
Ace Ventura коренной житель20.04.09 19:13
Ace Ventura
NEW 20.04.09 19:13 
в ответ riesaer 20.04.09 18:43
В ответ на:
Если будете жить в большом городе, то по моему можно и без машины.

А если нет?Вот в том то и дело...
Так что машину лучше привезти, тем более автор человек семейный...Занесет в какую нить деревню и сиди кукуй...
По поводу растаможки постановки на нем.учет, как уже сказали заморачиваться не стоит.
Зеленая карта на весь срок пребывания и всё.Год уж точно без проблем отьездит.Как бы то не было, первые полгода, пока российские права будут по любому действительны, то есть пока вживется, машина будет нужна, как не крути.
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#16 
riesaer посетитель20.04.09 19:38
NEW 20.04.09 19:38 
в ответ Ace Ventura 20.04.09 19:13
А если машину здесь купить, да на русских провах поездить, человек говорит, что не больше года. Зоваг раньше казахстанские права страховал. Давали 85%, но возраст должен был быть по моему 27 лет и стаж 5 лет. Вот какие проблемы будут если зеленые остановят через полгода, вопрос.
#17 
ANTONIUSP коренной житель20.04.09 20:19
ANTONIUSP
NEW 20.04.09 20:19 
в ответ riesaer 20.04.09 19:38
по российским правам ему пару косарей минимум врисуют!
автору: попробуй попробивать ту сторону на предмет, типа нада машина там и там. типа надо пару раз в месяц на родину ездить!!!
зы: а чего за тачанка то7 а7
КотЭ, какбэ.......
#18 
Ace Ventura коренной житель20.04.09 20:36
Ace Ventura
NEW 20.04.09 20:36 
в ответ riesaer 20.04.09 19:38
В ответ на:
А если машину здесь купить, да на русских провах поездить, человек говорит, что не больше года. Зоваг раньше казахстанские права страховал. Давали 85%, но возраст должен был быть по моему 27 лет и стаж 5 лет. Вот какие проблемы будут если зеленые остановят через полгода, вопрос.

К чему городить весь этот огород?
Продажа-покупка машины смело накидывай потерю 1кило евро, а то и больше, плюс страховой взнос впаяют такой, что мама не горюй...
А если его и остановят с российскими номерами и правами, всё будет "в цвет", ясно что чел тут временно...
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#19 
riesaer посетитель20.04.09 20:43
NEW 20.04.09 20:43 
в ответ Ace Ventura 20.04.09 20:36
Так машину здесь оформить и повесить немецкие номера. Правда он писал, что часто переезжать будет переоформлять нужно будет. короче гемор.
#20 
Ace Ventura коренной житель20.04.09 20:45
Ace Ventura
NEW 20.04.09 20:45 
в ответ riesaer 20.04.09 20:43
В ответ на:
Так машину здесь оформить и повесить немецкие номера.

Эту машину надо сначала купить.А потом при отьезде продать.Ты думаешь он на этом наварится?
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#21 
riesaer посетитель20.04.09 20:58
NEW 20.04.09 20:58 
в ответ Ace Ventura 20.04.09 20:45
Не наварится 99,9%. А если её в Россию перегнать. Хотя черт его знает как оно там все делается.
#22 
Ace Ventura коренной житель20.04.09 21:02
Ace Ventura
NEW 20.04.09 21:02 
в ответ riesaer 20.04.09 20:58
В ответ на:
А если её в Россию перегнать

Вы вообще в курсе про нынешние таможенные пошлины?
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#23 
  otto diesel коренной житель20.04.09 21:06
otto diesel
NEW 20.04.09 21:06 
в ответ Ace Ventura 20.04.09 21:02
В ответ на:
Вы вообще в курсе про нынешние таможенные пошлины?

ответ в сообщении сверху
Хотя черт его знает как оно там все делается.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#24 
ANTONIUSP коренной житель20.04.09 21:07
ANTONIUSP
NEW 20.04.09 21:07 
в ответ Ace Ventura 20.04.09 21:02
не в курсе он!
КотЭ, какбэ.......
#25 
riesaer посетитель20.04.09 21:11
NEW 20.04.09 21:11 
в ответ Ace Ventura 20.04.09 21:02
Не в курсе я !!! Давно этим не интересовался, нужды не было.
#26 
SHVG старожил21.04.09 10:04
NEW 21.04.09 10:04 
в ответ ChajnikRU 20.04.09 18:26
В ответ на:
Жена - кандидат, через пару лет будет доктором. Грант от фонда (или университета) Гумбольта. Дадут нац. визу на 3 месяца, потом ограниченный годом вид на жительство. Как это все будет в статусах - хз. В России оформлением занимается daat, в германии типа принимающая сторона будет помогать с разрешением проблем. Но пока тормозят, так что я пошел сам читать и задавать вопросы :)

Абсолютно правильно делаешь. Принимающая сторона, конечно, будет решать вопросы, но надо самому понимать - что можно, что нельзя, и как можно - и в основном таким образом заставлять их помогать вам.
Статус будет - ограниченный вид на жительство, плюс какие-то особенности (ограничения) для (типа) аспирантов-ученых. Поищи здесь на форуме "Учеба", на it-ru.de, и вообще в инете таких же ребят, чтобы проконсультироваться по общим вопросам.
С машиной, я думаю - все-таки нетипично приезжать. Но это не значит, что не надо пробовать.
В ответ на:
...срок больше года - нетипично
Я, почитав инет, изматерился на срок пребывания - 3 месяца языковых курсов в Бонне и тот самый год, поделенный между Мюнстером и Бременом. С "чистым" годом проблем было бы на порядок меньше.

Ну, отгонишь машину раньше. А потом вернешься, чтобы жену забрать. Это же она будет при деле, а ты - при ней.
В ответ на:

А затеваться с постановками на учет, сменой прав на немецкие - нет смысла, если четко знаете, что здесь не собираетесь зацепиться и остаться - дорого.
Дорого - это сколько в еврах и сколько в геморроях?

Пересдача прав - от 500 евро. Твои права будут действительны полгода, еще на полгода можно продлить в ..амте срок годности, обоснование - временное пребывание. А вот еще на несколько месяцев сверх того - хз, тут надо предметно консультироваться и копать.
Постановка на учет - тут вообще непонятно. Если будет выливаться в растаможку - то тапочки. Кроме расходов здесь, тебе же ее потом обратно везти и по новой таможить.
Местная страховка - может на круг и не дорго получится - если не на год с лишним, а на пару-тройку месяцев. Просто ориентир - на год будет стоить +- 1000 евро в твоем случае, причем на этот "+" надо закладываться гораздо более, чем на "-".
Так что тебе надо копать именно так - "как можно легально пользоваться здесь машиной с иностраннной регистрацией в течение этого ограниченного срока пребывания".
В ответ на:

Но непривычно оставаться без колес...

Это - да, если есть большое желание покататься по Европе
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#27 
Guest1 знакомое лицо21.04.09 10:55
NEW 21.04.09 10:55 
в ответ ChajnikRU 18.04.09 20:42
Ситуация такая примерно:
На каждый день машина не нужна. В Мюнстере вообще велосипед гораздо актуальнее. Там весь город насквозь за полчаса проходится пешком. Общественный транспорт работает хорошо. Если нет детей, то без машины вполне нормально. Если соберетесь куда-нибудь прокатиться, возмете маленькую и дешевенькую машину в прокат на выходные. Выйдет дешевле и беспроблемнее, чем тащить из России (да даже и тут уже покупать).
#28 
Ace Ventura коренной житель21.04.09 14:36
Ace Ventura
NEW 21.04.09 14:36 
в ответ ChajnikRU 18.04.09 20:42
Автор, ты бы хотя бы профиль заполнил, откуда нам знать где ты проживаешь, это две большие разницы, с Владика в Гермашку пилить или из Калины...
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#29 
ChajnikRU прохожий21.04.09 16:32
NEW 21.04.09 16:32 
в ответ Ace Ventura 21.04.09 14:36, Последний раз изменено 21.04.09 16:36 (ChajnikRU)
Всем спасибо, благодаря разным инет-ресурсам (в т.ч. этому форуму) более-менее в голове улеглось все по полочкам.
Покупать - продавать в Германии - нафиг. Зачем лезть в незнакомую кухню? Это просто напрашиваться на неприятности и траты.
Покупать в Германии и тащить на родину при нынешних пошлинах - тож нафиг.
Продавать старую тачку в России голяк, т.к. в России сейчас ситуация для покупки новых машин в автосалонах - пошлины подняли, рубль упал, автосалоны торгуют по рублевым ценам прошлого года.
Значит тачка едет с нами или стоит год у друзей.
Промежуточный вариант на текущий момент:
Ехать все таки на колесах, гринкард на год.
Потом (при поддержке принимающей стороны) выжимать разные продления и разрешения.
Начинать каждый "тур вальса" с властями за месяц-полтора до срока, а не в стиле "хватай мешки - вокзал отходит".
Всякие полулегальные и хирожопые варианты даж и не думать, т.к. с двумя детьми в чужой стране не стоит искать себе лишних приключений.
В самом пиковом варианте - через полгода сдавать на права и откатывать тачку домой через год.
Средний расклад - продлить права до года и откатить тачку в рашу через год.
Ну и в шоколаде - если получится легально весь срок проездить на своих правах и номерах.
Ориентировочная дата отъезда - начало июня, еще есть немного времени поискать дополнительную информацию и подумать/передумать.
#30 
Ace Ventura коренной житель21.04.09 16:42
Ace Ventura
NEW 21.04.09 16:42 
в ответ ChajnikRU 21.04.09 16:32
В ответ на:
Ехать все таки на колесах, гринкард на год.[/url]

Про машину особо не думай, откатаешься год уж точно без проблем...
Вот как быть с правами, вот это твое основное направление...
Хотя и тут вроде как проблемы особой не наблюдается...
И все таки, откуда едешь?
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#31 
Guest1 знакомое лицо21.04.09 16:42
NEW 21.04.09 16:42 
в ответ ChajnikRU 21.04.09 16:32
Упс...
В ответ на:
Всякие полулегальные и хирожопые варианты даж и не думать, т.к. с двумя детьми в чужой стране не стоит искать себе лишних приключений.

Так еще и двое детей имеются? Это несколько меняет расклады. Но тогда тем более странно желание автора заморачиваться с вопросами какого-то автомобиля, когда будет достаточно "головняков" с вопросами семьи... На кой ляд Вам эта железка сдалась? Вы уже школу для детей нашли?
#32 
Ace Ventura коренной житель21.04.09 16:50
Ace Ventura
NEW 21.04.09 16:50 
в ответ Guest1 21.04.09 16:42
В ответ на:
Но тогда тем более странно желание автора заморачиваться с вопросами какого-то автомобиля, когда будет достаточно "головняков" с вопросами семьи... На кой ляд Вам эта железка сдалась? Вы уже школу для детей нашли?

"Головняки" с семьей решаются намного проще, если есть средство передвижения...
Вплоть до элементарного "отвезти детей в школу или детсад".
В ответ на:
Всякие полулегальные и хирожопые варианты

Минимум полгода, пока действительны российские права ничего "полулегального" и"хитрожопого" тут нет...
Потелепайтесь сами с малыми детьми без машины...Или без них... С полными сумками памперсов и провианта пешочком...
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#33 
ChajnikRU прохожий21.04.09 16:50
NEW 21.04.09 16:50 
в ответ Guest1 21.04.09 16:42
Дети как раз не головняк, т.к. в данной момент договариваемся со школой о сдаче старшей 4го класса экстерном (или как оно там называется) и чтоб младшего приняли в 1й класс по возвращении (ему как раз 7 будет). Так что всякие немецкие школы и садики будут нужны больше "чтоб ребенок не скучал и учил язык - вдруг пригодится". Пока будем на языковых курсах - озаботимся. Из раши это все равно неэффективно делать.
#34 
Guest1 знакомое лицо21.04.09 17:02
NEW 21.04.09 17:02 
в ответ ChajnikRU 21.04.09 16:50
Ну, тут я даже не знаю, что посоветовать, потому помолчу. Но учтите, что ваше расслабленное отношение к посещению школы детьми может сильно не совпадать с мнением всяких органов опеки. Тут строго с этим....
#35 
SHVG старожил21.04.09 20:35
NEW 21.04.09 20:35 
в ответ ChajnikRU 21.04.09 16:50
В ответ на:
В самом пиковом варианте - через полгода сдавать на права и откатывать тачку домой через год.
Средний расклад - продлить права до года и откатить тачку в рашу через год.

Не вали в кучу две большие разницы:
Продлить валидность прав (до года - это точно без проблем), и легальность нахождения авто с иностранной регистрацией.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#36 
ChajnikRU прохожий21.04.09 21:41
NEW 21.04.09 21:41 
в ответ SHVG 21.04.09 20:35, Последний раз изменено 21.04.09 21:47 (ChajnikRU)
По процедуре - это разные вещи, права отдельно, авто отдельно. А по результату - мне надо и права и тачку, мало толку от "живых" прав при "мертвом" авто и наоборот. Поэтому и сваливаю результат в кучу :)
И получаю три возможные кучи:
год, русские номера, немецкие права - если не продлят права до года
год, номера и права русские - если не продлят права до упора или потребуют регистрации авто
год с кепкой, номера и права русские - если все разрешат :) - правда есть еще вариант "год+, номера русские, права немецкие", но он вроде маловероятен
#37 
Ace Ventura коренной житель21.04.09 21:45
Ace Ventura
NEW 21.04.09 21:45 
в ответ ChajnikRU 21.04.09 21:41
Вы слишком зациклились на малозначимых (на ближайшие семь месяцев точно) проблемах...
Жилье, переезд,семья,дети.Вот приоритет.
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#38 
ChajnikRU прохожий21.04.09 22:18
NEW 21.04.09 22:18 
в ответ Ace Ventura 21.04.09 21:45
Вы слишком зациклились на малозначимых (на ближайшие семь месяцев точно) проблемах...
Жилье, переезд,семья,дети.Вот приоритет.

Ну вроде как это автомобильный форум - я про авто-дела тут и спрашиваю :)
Первые три месяца - языковой интенсив, без детей, всё (курсы, отель...) оплачивает принимающая сторона + еще немного на карман дает. Т.е. у меня будет 3 месяца форы для решения бытовых вопросов в германии до приезда детей.
А вот решать с авто надо в ближайшие недели. Хотя бы для того чтоб успеть купить авиа-билеты если тачка остается дома :)
#39 
Ace Ventura коренной житель21.04.09 22:27
Ace Ventura
NEW 21.04.09 22:27 
в ответ ChajnikRU 21.04.09 22:18
Чайник.Без машины в каком нить не очень крупном городе плохо...Общественный транспорт дорог.В небольших городишках большие интервалы движения.
Бери машину с собой и не мути воду.
Еще раз спрашиваю откуда едешь?
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#40 
ChajnikRU прохожий23.04.09 11:49
NEW 23.04.09 11:49 
в ответ Ace Ventura 21.04.09 22:27
Из Казани.
Ну с номерами/правами вроде разобрался. Теперь еще вопрос - а что с доверенностью? У нас водят оба, авто на жену оформлено. Генералки с нотариальным переводом на английский(или немецкиий) хватит?
#41 
ANTONIUSP коренной житель23.04.09 15:52
ANTONIUSP
NEW 23.04.09 15:52 
в ответ ChajnikRU 23.04.09 11:49
от руки напишете!
хотя и она по моему не нужна!
КотЭ, какбэ.......
#42 
passing завсегдатай23.04.09 16:04
NEW 23.04.09 16:04 
в ответ ChajnikRU 23.04.09 11:49
Про доверенности тут никогда не слышал (впрочем, это еще не означает, что этого нет). Мы на работе с коллегами как-то не заморачиваясь друг-другу машины даем, если надо. Доверенностей никто никому не пишет.
Вы лучше проясните для себя вопрос со страховкой. Не дай Бог что, российская страховка сработает тут? Да на сумму, которую местные оценщики выкатят? (Надеюсь, что такого не будет конечно, но про такие проблемы подумать стоит в любом случае).
#43 
ChajnikRU прохожий23.04.09 16:12
NEW 23.04.09 16:12 
в ответ passing 23.04.09 16:04, Последний раз изменено 23.04.09 16:14 (ChajnikRU)
Спасибо, с доверенностями тож понятно, сделаю заверенный перевод генералки на английский, т.к. возможно придется пересекать границы без жены.
Вешать немецкие номера не собираюсь ни в коем раскладе, поэтому гринкард на год, потом еще на 3 месяца если через год тачку не отгоню. Текущую каску попробую на европу распространить, если моя страховая это умеет.
#44 
1 2 3 все