русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Auto und Moto

Почему дешев форд?

1341  1 2 3 4 alle
valopukalo прохожий29.01.09 00:25
29.01.09 00:25 
Добрый день.
Хочу взять автомобиль, но в данный момент ограничен в средствах поэтому ищу что-то старенькое в пределах 2000. Покопавшись заметил, что большое количество дешевых фордов, которые на вид и по описанию просто отличны. В чем причина? Кто знает? В автомобилях я далеко не спец. Стоит ли мне брать форд примерно 98-99 года? Если да, то какой, и если нет, то почему?
Заранее спасибо.
#1 
Zetec старожил29.01.09 07:42
Zetec
NEW 29.01.09 07:42 
in Antwort valopukalo 29.01.09 00:25
про какой именно идет речь ? Фиеста, Ескорт или Мондео ?
Tuning ist, mit dem Geld das wir nicht haben, Teile zu kaufen die wir nicht brauchen, um Leute zu beeindrucken die wir nicht kennen!
#2 
  ViktorShev завсегдатай29.01.09 14:05
ViktorShev
NEW 29.01.09 14:05 
in Antwort valopukalo 29.01.09 00:25
год назад взял мондео 98г. пока проблем небыло. просторная машина удобная. но как говорится на вкус и цвет.
запчасти относительно дешёвые, по сравнению с другими марками. да и смотрится не плохо.
#3 
  ViktorShev завсегдатай29.01.09 14:17
ViktorShev
NEW 29.01.09 14:17 
in Antwort valopukalo 29.01.09 00:25, Zuletzt geändert 29.01.09 14:21 (ViktorShev)
вот неплохой фордик на mobile

Ford Mondeo 16V Ghia
Limousine
28201 Bremen
Silber metallic , 85 kW (116 PS), Automatik
Klimaanlage, Schiebedach, Leichtmetallfelgen Fahrzeug parken EZ 3/1997 111.086km 1.899 EUR
#4 
  ViktorShev завсегдатай29.01.09 14:18
ViktorShev
NEW 29.01.09 14:18 
in Antwort valopukalo 29.01.09 00:25, Zuletzt geändert 29.01.09 14:20 (ViktorShev)
я бы такой взял.особенно если мало бабулек
#5 
wowaвова завсегдатай29.01.09 14:53
NEW 29.01.09 14:53 
in Antwort valopukalo 29.01.09 00:25
Купи Форд Галакси.
#6 
linoleum коренной житель29.01.09 15:02
linoleum
NEW 29.01.09 15:02 
in Antwort wowaвова 29.01.09 14:53
а чем он хорош?
много жрет, у моего шефа был такой, очень много вопросов возникало.
#7 
wowaвова завсегдатай29.01.09 15:06
NEW 29.01.09 15:06 
in Antwort linoleum 29.01.09 15:02
За эти деньги и в сравнении с фордо мондео.
Проблемы ,если будут,одни и те-же,а по комфорту езды и удобства,даже сравниать нельзя.
Думаю,что и жрет,как Мондео.
#8 
ANTONIUSP коренной житель29.01.09 15:26
ANTONIUSP
NEW 29.01.09 15:26 
in Antwort wowaвова 29.01.09 15:06
В ответ на:
Думаю,что и жрет,как Мондео.

ну ну!
КотЭ, какбэ.......
#9 
don_juan2007 завсегдатай29.01.09 16:42
NEW 29.01.09 16:42 
in Antwort valopukalo 29.01.09 00:25
Форды часто ломаются и гниют хорошо.
#10 
dimon24 коренной житель29.01.09 17:53
dimon24
NEW 29.01.09 17:53 
in Antwort don_juan2007 29.01.09 16:42
мой мондео 95го пока еше нержавеет
а вот КА ужасно быстро ржавеют
насчет часто ломается я бы несказал
Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#11 
wld коренной житель29.01.09 17:57
wld
NEW 29.01.09 17:57 
in Antwort dimon24 29.01.09 17:53
Зато Ескорт 95 года ржавеет быстрее чем ездит
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#12 
Вадим 71 прохожий29.01.09 18:01
Вадим 71
NEW 29.01.09 18:01 
in Antwort wld 29.01.09 17:57

#13 
Zetec старожил29.01.09 20:44
Zetec
NEW 29.01.09 20:44 
in Antwort don_juan2007 29.01.09 16:42
чуваг !!! ты не в той теме, кто тебе такую херню рассказал ?! рузаки на паркплаце ?
Tuning ist, mit dem Geld das wir nicht haben, Teile zu kaufen die wir nicht brauchen, um Leute zu beeindrucken die wir nicht kennen!
#14 
Bastler Добрый Эх29.01.09 20:48
Bastler
NEW 29.01.09 20:48 
in Antwort valopukalo 29.01.09 00:25
В ответ на:
Почему дешев форд?
Предрассудки. Надо этим просто пользоваться.
Не учи отца. I. Bastler
#15 
ANTONIUSP коренной житель29.01.09 20:49
ANTONIUSP
NEW 29.01.09 20:49 
in Antwort Bastler 29.01.09 20:48
+1
КотЭ, какбэ.......
#16 
wld коренной житель29.01.09 21:04
wld
NEW 29.01.09 21:04 
in Antwort Bastler 29.01.09 20:48
В ответ на:
Предрассудки. Надо этим просто пользоваться.

Поддерживаю!
Честно скажу, у меня к Фордам антипатия, хотя сам 6 с небольшим лет на Ескорте катался, но тем не менее, при всей моей антипатии, он меня честно и справно откатал, я на нём 100000 сам откатал (покупал 70000 на нем было), за это время из поломок: реле кондеционера, оба пыльника полуосей, глушак проржавел, и сайлентблоки с правой стороны (наверно как последствия путешествия в Россию, хотя х.з.), и 2 мелочи по проводке (ремонт своими руками, стоимость запчастей 50центов)
Единственное: он у меня сгнил, типа попался из серии с хреновой защитой от корроззи (так мне сказал чел с Форд), т.е. гнил из нутри наружу, если маленький пузырёк на лаке, то под ним дырка почти в кулак.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#17 
Zetec старожил29.01.09 21:23
Zetec
NEW 29.01.09 21:23 
in Antwort wld 29.01.09 21:04
ржавчина на скорость передвижения не влияет гниют все, одни быстрее, другие медленнее страховка на эскорт 16 класс (щас не знаю, может и повысилась), для начинающих само то
Tuning ist, mit dem Geld das wir nicht haben, Teile zu kaufen die wir nicht brauchen, um Leute zu beeindrucken die wir nicht kennen!
#18 
sosedka2007 завсегдатай29.01.09 21:29
sosedka2007
NEW 29.01.09 21:29 
in Antwort valopukalo 29.01.09 00:25
У Коллеги Экскорт 2000 года, сгнил в ж..пу!!!!
Он еле прошел ТЮФ, к слежующему разу пол машины надо переваривать.
Делайте выводы.
И вообще среди знакомых слывут очень капризными машинами , часто взякие мелкие неиспавности,например свет.
#19 
  ViktorShev завсегдатай29.01.09 21:47
ViktorShev
NEW 29.01.09 21:47 
in Antwort don_juan2007 29.01.09 16:42
у мондео оцинкованные кузова. а ломается всё. тут уж как повезёт
#20 
valopukalo прохожий29.01.09 21:55
NEW 29.01.09 21:55 
in Antwort valopukalo 29.01.09 00:25
Всем спасибо!
Почитав понял, что мондео самый вариант. Еще один вопрос в прожорливости. Сколько усредненный?
#21 
Bastler Добрый Эх29.01.09 22:00
Bastler
NEW 29.01.09 22:00 
in Antwort sosedka2007 29.01.09 21:29
В ответ на:
У Коллеги Экскорт 2000 года, сгнил в ж..пу!!!!
Странный какой-то эскорт... с 1998 уже Фокусы пошли
Не учи отца. I. Bastler
#22 
Bastler Добрый Эх29.01.09 22:03
Bastler
NEW 29.01.09 22:03 
in Antwort valopukalo 29.01.09 21:55
Мондео - прекрасная семейная машинка. Если не гонишься за "престижем", чтобы глаза кому-то замылить, то лучше и не надо. Расход дизельного 1,8т приблизительно 8,5л по городу. Впрочем, очень много зависит от манеры езды, поскольку машина не легкая и при частых резких ускорениях расход может существенно повыситься.
Не учи отца. I. Bastler
#23 
valopukalo прохожий29.01.09 22:22
NEW 29.01.09 22:22 
in Antwort Bastler 29.01.09 22:03
Именно так и есть. За престижем не гонюсь, хочу реально смотреть на вещи. И нужна именно семейная машинка.
#24 
Bastler Добрый Эх29.01.09 22:25
Bastler
NEW 29.01.09 22:25 
in Antwort valopukalo 29.01.09 22:22
Ты на правильном пути
Не учи отца. I. Bastler
#25 
Закуска местный житель29.01.09 22:31
Закуска
NEW 29.01.09 22:31 
in Antwort valopukalo 29.01.09 22:22
Ты что, в натуре форда брать собрался??
кто медленно едет, тот дольше виден
#26 
www.schurik.tk коренной житель29.01.09 22:32
www.schurik.tk
NEW 29.01.09 22:32 
in Antwort Bastler 29.01.09 22:00, Zuletzt geändert 29.01.09 22:36 (www.schurik.tk)
У двоюродного брата Эскорт 98 года. Один из последних.
Последнее дерьмо. Купил годовалым, ездил около 10ткм в год. 1600 бензин - дохлые, на первом же HU получил список, в 2006 с обоих сторон начали ржаветь сзади крылья. Чуть лучше Жигуля Эскорт.
У друга отец ездил на Мондео конца 90х - дизель. До 200ткм вроде всё было отлично. Потом начало лететь всё подряд. Опель качественней и цена тоже не огромная.
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#27 
Bastler Добрый Эх29.01.09 22:42
Bastler
NEW 29.01.09 22:42 
in Antwort www.schurik.tk 29.01.09 22:32
мой эскорт 1997 года рождения, на котором я проехал 120 000км за три года и в 2000 году продал приятелю до сих пор жив-живехонек и катается по Украине. Мондео, купленный мной с пробегом около 300 000км и проданный дальше через 2 года (судьба не известна) приносил только удовольствие. Не без поломок, конечно, но все в меру. Кстати, ни там, ни там, ржавчины не было.
Может быть надо к машине относиться правильно?
Кстати сейчас у зятя Астра. Мне не нравится.
Не учи отца. I. Bastler
#28 
wld коренной житель29.01.09 22:55
wld
NEW 29.01.09 22:55 
in Antwort Bastler 29.01.09 22:42
Ескорты гниют середины 95 до середины 96 года выпуска, как я уже грил, у них консервация закрытых полостей хреновая, а от этого ни один уход не поможет.
У меня, к примеру, так было: всё было ОК, потом увидел на левом пороге в одном месте лак вздулся, ну совсем чуть-чуть, пузырёк с спичечную головку, я, как порядочный, решил эту оказию устранить.... думал, щас зачищу, загрунтую, ну и т.п..., какой я был наивный.... тронул, и дырка , я давай весь порог чистить, и просто окуел, такого я даже в жигулях не видел, лак супер, а под ним нихрена, короче натолкал я в каждый порог по 2 кг 2х компонентной шпаклевки, зашлифовал, залакировал, и продал нах арабам эту арбу.
(c) Не расчесывай мне нервы!
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#29 
valopukalo прохожий29.01.09 23:42
NEW 29.01.09 23:42 
in Antwort valopukalo 29.01.09 00:25
Нашел вот такую штуку. Конечно это для России но в целом представление об автомобиле создать можно. Порадовало, что тот, кто дает отзыв, указывает свои рост и вес (маленькое авто для меня катастрофа).
Ссылка: http://www.automagaz.ru/REVIEWS/reviews.asp
#30 
Andrew13 местный житель30.01.09 09:25
Andrew13
NEW 30.01.09 09:25 
in Antwort Bastler 29.01.09 22:42
Я сначала тоже чуть Эскорт не взял, 1997 года, 1,8л пробег всего 115000, да спасибо мужики тут на форуме отсоветовали + родственник на фордовской лакирерайке работающий как услышал так и замахал руками типа "куды тебя несёт?". Щас на ФВ ездю уже почти год. Доволен. Интерсно, а автор пассаты до 1997- 98 года не смотрел?
Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#31 
wowaвова завсегдатай30.01.09 09:47
NEW 30.01.09 09:47 
in Antwort ANTONIUSP 29.01.09 15:26
Расход у Форда Галакси за городом 8 литров ,по городу на литр больше, чем у Мондео.
Что ну-ну?
Для тех,кто любит ФВ, Галакси тот-же Шаран,только лучьше.

#32 
Jet. постоялец30.01.09 09:58
Jet.
NEW 30.01.09 09:58 
in Antwort Bastler 29.01.09 22:03
Нужно заметить, что этот самый дизельный 1,8Т работает все еще по той же схеме, которая на ФВ еще в 1994-ом вымерла. Т.е. Vorkammerdiesel. Он потому и не дорог, потому-что даже красная плакетка ему не светит. И никаких возможностей поставить кат нет. Да и цены на запчасти не такие уж и дешевые...
#33 
sosedka2007 завсегдатай30.01.09 15:50
sosedka2007
NEW 30.01.09 15:50 
in Antwort Bastler 29.01.09 22:00
Я уже тут спорил один раз когда какая машина выпускалась и когда перестали её выпускать .
Самое смешное . что у опонента был тот же самый аргумент:
Так ведь уже стали стого года другую модель выпускать!!!!
Повторяю:Это ничего не значить!!!!Если Баба Маша стала печь пирожки с капустой , это не значит что она перестала печь пирожки с мясом.)))))
www.autoscout24.de/List.aspx?vis=1&make=29&model=1757&fregfrom=01%2f01%2f...
#34 
Altwad патриот30.01.09 16:12
Altwad
NEW 30.01.09 16:12 
in Antwort sosedka2007 30.01.09 15:50
В ответ на:
Я уже тут спорил один раз когда какая машина выпускалась и когда перестали её выпускать .
Самое смешное . что у опонента был тот же самый аргумент:

Уж не вы ли это утверждали что дейво Тико выпускались ажно до 2005 года?
И много вы этих машинок знаете в продаже с годом выпуска позже 2000го?
За каждую найденную дам вам по пирожку, хоть с капустой, хоть с чем на ваш выбор
#35 
valopukalo прохожий30.01.09 16:17
NEW 30.01.09 16:17 
in Antwort Andrew13 30.01.09 09:25
Все опять про эскорты говорят. Я остановился на мондео. Из тех кто владел мондео только Bastler и с позитивом. Так кто еще что скажет про мондео?
#36 
  vitali p прохожий30.01.09 16:42
NEW 30.01.09 16:42 
in Antwort valopukalo 30.01.09 16:17
В ответ на:
Так кто еще что скажет про мондео?

Я скажу, жрёт не мало, салон дребезжит напрочь.
#37 
BooHaa коренной житель30.01.09 16:56
BooHaa
NEW 30.01.09 16:56 
in Antwort vitali p 30.01.09 16:42
а если посильнее хлопнуть водительской дверью, он может и не завестись :О)
Диагностика МБ и БМВ в Кёльне
#38 
  ViktorShev завсегдатай30.01.09 17:35
ViktorShev
NEW 30.01.09 17:35 
in Antwort valopukalo 30.01.09 16:17, Zuletzt geändert 30.01.09 17:36 (ViktorShev)
бери,только хорошо смотри. цена- качество наиболее приемлемо. а если рассуждать то майбах берём и лет 5 никаких проблем с ремонтом.
а расход 10-11 по городу
#39 
sosedka2007 завсегдатай30.01.09 19:13
sosedka2007
NEW 30.01.09 19:13 
in Antwort Altwad 30.01.09 16:12
До 2004года.
#40 
Giperboloid старожил30.01.09 19:59
Giperboloid
NEW 30.01.09 19:59 
in Antwort valopukalo 30.01.09 16:17
В ответ на:
Так кто еще что скажет про мондео?

´
У меня сейчас Мондео 94год бензин 1,8 универсал, коробка-автомат 255тыс, полет нормальный, в этом месяце прошел Тюф, никаких серьёзных поломок не было, гниет чуть-чуть на арках задних колес, но пока не насквозь. Ещё пол-годика откатаю и буду брать себе Мондео с 2004года, дизель автомат, до 10тыс евро можно найти хороший вариант, они есть уже с зелёной плакетой. По сравнению со своими однокласниками на данный момент это самый оптимальный вариант для моей семьи и моих личных нужд.

Рожденный ползать на голову не нагадит...
#41 
Bastler Добрый Эх30.01.09 20:39
Bastler
NEW 30.01.09 20:39 
in Antwort Jet. 30.01.09 09:58
В ответ на:
красная плакетка ему не светит. И никаких возможностей поставить кат нет
Возможно. Не знаю. Продал тогда, когда еще о плакетках не знали.
В ответ на:
цены на запчасти не такие уж и дешевые...
Когда полетела помпа, то поменял ее плюс все ремни, включая зубчатый со всеми роликами и что-то еще (не помню, но по мелочи), за все с работой заплатил 400┬. Это много?
Не учи отца. I. Bastler
#42 
Bastler Добрый Эх30.01.09 20:42
Bastler
NEW 30.01.09 20:42 
in Antwort sosedka2007 30.01.09 15:50
В ответ на:
Повторяю:Это ничего не значить
А не надо повторять, девушка. Здесь не так много тупых. Разве я где-то говорил, что Эскорты вообще не выпускались после 1997 года? Выпускались, конечно, вплоть, по-моему до 2000 года, но в Белорусии. Качество было еще то...
Не учи отца. I. Bastler
#43 
  Hlopez знакомое лицо30.01.09 21:14
NEW 30.01.09 21:14 
in Antwort Giperboloid 30.01.09 19:59
Ты не забудь сказать о себе, что специалист ты толковой и руки в правильном месте у тебя стоят. я со с воим мондео 94-го, в котором ты радио устанавливал, только намучался. не ломалось только радио. с каждой фигнёй приходилось ездить на веркстатт и платить бабулки. в конце концов он умер в один прекрасный день: просто не завёлся. продал его поляку за 400 евро и был рад. Поляк починил и тоже был рад, но только у поляка руки тоже в правильном месте стоят. Теперь у меня Мазда 626 с 97-го и Примера с 98-го и я не нарадуюсь. Просто жопой чувствуется более высокое качество.
#44 
Altwad патриот30.01.09 21:44
Altwad
NEW 30.01.09 21:44 
in Antwort sosedka2007 30.01.09 19:13
В ответ на:
До 2004года.

Не хотитте пирожёк, дам чего угодно за........... не за вашщи прекрасные глазки но за
не вы ли это утверждали что дейво Тико выпускались ажно до 2005 года?
И много вы этих машинок знаете в продаже с годом выпуска позже 2000го?

#45 
Altwad патриот31.01.09 08:21
Altwad
NEW 31.01.09 08:21 
in Antwort sosedka2007 30.01.09 22:11
Вы сами то хоть читали?
ДВС Дизельный Пяти ступенчатая автоматическая коробка


#47 
Altwad патриот31.01.09 08:28
Altwad
NEW 31.01.09 08:28 
in Antwort sosedka2007 30.01.09 22:11, Zuletzt geändert 31.01.09 08:29 (Altwad)
В ответ на:
http://asiaauto.ru/index.php?name=Catalog&op=SMIP&m_1c=43

А это воообще
Производство DAEWOO TICO на заводе УЗДЭУ началось в 2001 году, где DAEWOO MOTORS выпускается и до сих пор.
Ну а что ещё ждать от русских журналистов со знаниями как у вас?
Спасибо за изобретение дизильных Тико с автоматичиской коробкой и началом их производства после его прекращения
Вас с сайтом производителя снова ознакамливать?
Не перепутайте город Асака с городом Ленинск, это не Япония
В ответ на:
салон DAEWOO TICO с уверенностью можно назвать удобным, функциональным и приятным взгляду. Недаром HYUNDAI ATOS часто выбирают женщины.

Это тоже из вашей ссылки, для блондинок
#48 
  Gudman коренной житель31.01.09 13:00
NEW 31.01.09 13:00 
in Antwort Altwad 31.01.09 08:28
Да ладно что ты разоряешься, этож мужик под женским ником.
#49 
Altwad патриот31.01.09 14:02
Altwad
NEW 31.01.09 14:02 
in Antwort Gudman 31.01.09 13:00
Я вижу
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12692015&Board=auto
Я уже тут спорил один раз
Просто смешно
#50 
WladSat постоялец31.01.09 20:30
WladSat
NEW 31.01.09 20:30 
in Antwort valopukalo 29.01.09 00:25
Что-то всё Мондео и Эскорт, а Фокуса разьве нельзя подъискать? Может даже интереснее будет? Хотя сам лучше бы Опель взял(Astra G Caravan или Vectru B).К пластику Форда душа лежит.
#51 
Bastler Добрый Эх31.01.09 20:35
Bastler
NEW 31.01.09 20:35 
in Antwort WladSat 31.01.09 20:30
Фокус за 2000? Только убитый какой-нибудь..
Не учи отца. I. Bastler
#52 
Giperboloid старожил31.01.09 21:16
Giperboloid
NEW 31.01.09 21:16 
in Antwort Hlopez 30.01.09 21:14
Спасибо за комплимент!
Рожденный ползать на голову не нагадит...
#53 
qwert13 местный житель01.02.09 10:50
NEW 01.02.09 10:50 
in Antwort Jet. 30.01.09 09:58, Zuletzt geändert 01.02.09 10:51 (qwert13)
В ответ на:
Он потому и не дорог, потому-что даже красная плакетка ему не светит

неверно. с EZ 1997 года у них должны были быть каты с Евро2 - а это красная плакетка!
#54 
Bastler Добрый Эх01.02.09 10:55
Bastler
NEW 01.02.09 10:55 
in Antwort qwert13 01.02.09 10:50
Кстати, вспоминаю, что у моего, по-моему, D3 было... Или ?
Не учи отца. I. Bastler
#55 
  ViktorShev завсегдатай01.02.09 12:16
ViktorShev
NEW 01.02.09 12:16 
in Antwort qwert13 01.02.09 10:50
E2 это зелёная плакетка. не морочте человеку голову
#56 
de4822 местный житель01.02.09 13:03
de4822
NEW 01.02.09 13:03 
in Antwort ViktorShev 01.02.09 12:16
В ответ на:
E2 это зелёная плакетка. не морочте человеку голову
Euro2 на бензине да, на дизеле красная. Е2 на бензине не знаю, а на дизеле останешся вообще без плакетки.
#57 
Altwolf свой человек01.02.09 13:32
Altwolf
NEW 01.02.09 13:32 
in Antwort de4822 01.02.09 13:03
В ответ на:
Е2 на бензине не знаю

Е2 (ZU1 или 14.1 = 14; 16) на бензине - зеленая плакетка.
#58 
Narrчик завсегдатай01.02.09 14:01
Narrчик
NEW 01.02.09 14:01 
in Antwort Giperboloid 30.01.09 19:59, Zuletzt geändert 01.02.09 14:01 (Narrчик)
В ответ на:
до 10тыс евро можно найти хороший вариант,

Не,ну Ты просто истинный патриот.
Возьми мерса или бмв за восемь и Ты будешь другого мнения об автопроме, две на отпуск оставь.
Если вы не хотите испортить себе жизнь, держитесь подальше от тех, кто уже испортил свою.
#59 
de4822 местный житель01.02.09 14:55
de4822
NEW 01.02.09 14:55 
in Antwort Altwolf 01.02.09 13:32
Весь этот замут ведёт к сообщению N╟33, а там речь о дизеле.
#60 
Giperboloid старожил01.02.09 15:09
Giperboloid
NEW 01.02.09 15:09 
in Antwort Narrчик 01.02.09 14:01
В ответ на:
Не,ну Ты просто истинный патриот.
Возьми мерса или бмв за восемь и Ты будешь другого мнения об автопроме, две на отпуск оставь.

Спасибо за совет, но я как-нибудь сам разберусь
Рожденный ползать на голову не нагадит...
#61 
Narrчик завсегдатай01.02.09 16:53
Narrчик
NEW 01.02.09 16:53 
in Antwort Giperboloid 01.02.09 15:09
В ответ на:
Спасибо за совет, но я как-нибудь сам разберусь

Да не обижайся,форд тоже машина.
Если вы не хотите испортить себе жизнь, держитесь подальше от тех, кто уже испортил свою.
#62 
1 2 3 4 alle