Привет всем,
У меня Мерседес С180, 1995 года. Проходил ТЮВ и не прошел из-за коррозии. Вписали в "итого" следующее:
- Federufnahmen vorn links oben hinten Schweißnaht teilweise gerissen/durchgerostet.
- Federufnahme vorn rechts oben vorn teilweis gerissen/durchgerostet.
Куда смог добраться - сфотографировал. Фотографии тут:
http://fors7.ath.cx/20090122_car/
Есть вопросы к опытным (или имевшим похожий опыт):
1. на сколько это серьезно для безопасности (допускаю что по фотографиям резюмировать сложно, но мне кажется не всё так плохо).
2. сколько это может стоить починить в Германии (Мюнхен) что бы пройти ТЮВ? Может есть реккомендации сервиса нормального (где зачистили бы всё, убедились что не проржавело насквозь, заварили бы там где нужно обновить швы и покрыли несколько раз правильной защитной мастикой)?
3. имеет ли вообще смысл заниматься - может правильнее просто продать уже авто? Но это не очень вариант. Автомобилем я доволен. И если продавать, то получится примерно за 1200-1800 евро (и то - как повезет), а аналогичное стоит значительно дороже (4000-5000), так как уже покупал бы посвежее а не 1995 года. И еще неизвестно что приобрету - может через год таже история. Есть мнения?
Спасибо!

Ваша ошибка. Перед поездкой на техосмотр машину необходимо осмотреть основательно или самому или где в мастерской.
Но что делать, протокол уже есть.
Судя по фото ничего особого или тем более опасного там нет. Но это судя по фото.
Советую машину поднять и все ржавые места крепко простучать. Лучше с помощью молотка и хорошей отвёртки или что подобное. Если действительно проржавело насквозь, то ищите умельца на дому. Или небольшие мастерские где нибудь в округе.
Если ржавчина только поверхностная, то соответственно и расходы будут минимальные. Но судя по teilweis gerissen, надо варить.

Перед поездкой на техосмотр машину необходимо осмотреть основательно или самому или где в мастерской.
А что это принципиально изменит? Будет только просроченный TÜV. А ремонтировать всё равно надо (ну или продавать).

Судя по фото, ржавчина только поверхностная. Такие вещи легко устраняются просто "отковырял отвёрткой" и покрыл какой нибудь брызгалкой от <Nigrin>. Соответственно <TUEV> это пропускает так как не видно ничего.
Теперь же есть протокол. И именно это место будет проверяться...

Что нибудь про это уже слышал http://foren.germany.ru/auto/f/12627589.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

в другом месте ни4его про этот протокол не знают, да и места есть, где дядьки подобрее...если быть к ним добрыми и щедрыми

В другом месте по новой платить. А у "добрых дядек" делать себе дороже может выйти. Если бы эти места на безопасность не влияли, то на них бы и не посмотрели.

само по себе то что такой протокол есть надо видеть как положительный результат. Машина с рождения скорее всего не видела <Unterbodenshhutz>. И если места подвески проржавели то это уже не шутка, это не вмятина в двери.
Посему осторожно с "дядьки подобрее...если быть к ним добрыми и щедрыми". Игра в жить или не жить того не стоит. Независимо от суммы ремонта.

Самое противное, что кто-то вот так к "дядькам подобрее" сходит и продаст тут же... а закончится это может печально... никогда не понимал людей, которые пытаются уйти от нормального техосмотра - ведь правда игра в жизнь и смерть...

Про это - слышал, но я пока не собираюсь покупать новое либо ярес-ваген. Там же явно указывается что сумма защитывается для нового/годового авто.

А в этом же месте мне не нужно будет заново платить гебюры за ТЮВ? Т.е. дается еще одна попытка?

./А в этом же месте мне не нужно будет заново платить гебюры за ТЮВ? Т.е. дается еще одна попытка? /
-------------
в сравнении с ремонтом - ето мелочь.
а фото ты сделал совсем не те, что написаны.

только по "этому", машины с Мюниха и округи не покупаем.

на самом деле ничего такого страшного нет .
детали из толстого металла покрылись ржавчиной.
Мне кажется почистить щеткой с железной щитиной до блеска металла, чтобы увидеть настоящую картину, а не сквозь толстый слой грязи , и побрызгать антикором.
Будет выглядеть как новое.

Согласен что фото возможно и не те - я точно не дотянулся до задних пружин. Эстакады нету под окном :)
Я тоже так подумал. Другое дело у меня нет условий это сделать самому.
Поэтому интересно было прикинуть сколько это может стоить у людей которые этим занимаются и не боятся зачистить и покрасить (у ATU и PIT-Stop этим заниматься отказались, сказали что надо ехать в Мерседес-сервис и предположили что это будет стоить 1000 евро, т.к. они банально вырезают полностью деталь кузова с коричневой точкой ржавчины и вваривают новую).

тюв написал что проржавели детали и в шве сварочном разрыв.. если они пишут, что что-то проржавело - то скорее всего так и есть. они не только глазом смотрят, а и отвёрточкой там тыкают. если бы был просто налёт ржавчины, то ничего бы не написали.

слышь, купи у мужика та4ку, облег4и ему решение купить другую...14 лет - пора менять технику...

ящег пива дам

Нее, мне за нее дают 1500 (а то и 1600). Если я пива куплю на эти деньги - упьюсь наверное.
Только что обидно, ведь с двигателем проблем не было (предыдущий владелец говорил 5 лет назад, что только что масляную помпу менял для тюва и ещё что-то). Я тоже по мелочам поменял - аккумулятор, генератор, радиатор, климу... Короче ездит нормально, трассу держит ровно (приходилось ездить на машинах класса VW Golf по автобану - так это же не сравнить с моей - у меня плавнее и значительно тише).
А тут вдруг "что-то" проржавело и 1000 "вынь да полож" и полюс 700 за тормоза. И ведь не нашел кулибиных в округе, которые с отверткой потыкают и заварят всё что нужно.

я в шутку сказал. без обид.

Мне кажется, что в данном случае нет смысла сравнивать стоимость ремонта с остаточной стоимостью авто. Сравнивать нужно стоимость ремонта с затратами на приобретение чего-то аналогичного, но в хорошем (лучшем) состоянии. Поскольку ремонт обойдётся всего в 1700, и авто ещё послужит - имхо, это вполне стоящая инвестиция, ибо за эту же сумму (даже если к ней добавить то что получится от продажи) не купить ничего похожего (к тому же, это будет кот в мешке). Если бы это было уже всё - т.е. шрот - тогда другой вопрос.

Отец Олекси, судя по фотографическим изображениям, там ничего "суръёзного" нет. Просто по воле судьбы, или по неволе, человеку не повезло с буквоедом из туфа и не повезло с ремонтным "контингентом" в окраине.

Не фиговые мелочи...
Ищи дальше, расширь круг поиска, найдутся обязательно.

почиму задние ? может передние ? vorn links und vorn rechts ?

10 евро, если за месяц управишься.

знакомая проблема,было нечто похожее.
мне сделали за 450,(сварка и антикоррозийная обработка днища) плюс 80 (ТЮВ и АЗУ делали тоже они), через 3 дня машина была готова.
Не так далеко от Мюнхена,кстати,около 80 км

Ага, тоже хотел сказать. Скоро пол машины поменяет, но зато "дорогу держит лучше Гольфа".

судя по фотографическим изображениям, там ничего "суръёзного" нет.
Не факт. Это ж не рентген, что дальше хрен увидишь.

угу. меня это тоже улыбнуло:-) я на 18 летнем опеле вектре ни разу не менял генератор и радиатор. акку то ещё ладно. там действительно только мелочи были, типа прокладки крышки вентилей подтекающей, крепление датчика АБС раз отламалось.а так больше ничего. ржавел только сильно

Ну согласен, что совсем мелочами их не назовёшь, но это я к тому написал что есть агрегаты, которые прослужат (скорее всего ) еще прилично. Поэтому "скидывать" проверенное авто за 1600 как-то нелогично. Хоть бы за 2000 Я бы тогда уже постарался "доложить" кредитом на 3-5 летнее авто (что бы не придирались мелочам , правильнее сказать: я бы эти 2000 доложил бы к кредиту, а не наоборот).
Меня тут посетила мысль - раз приняты меры по стимуляции покупки новых авто (2500 выдают за хлам), то мне кажется что у инспекторов с DECRA/TÜV есть негласная реккомендация "у старых авто возраста 10+ лет рекомендуется искать малейшие намёки на проблемные места и помечать их для обязательного исправления.". Мне мастер так и начал расписывать что "сомнительна выгода ремонта - ведь деньги вкладываются, а автомобиль уже старый". Правда он явно и не говорил - "иди и покупай новый".

А вот в гольфе что ни меняй - всё равно не будет так держать дорогу как тяжёлые Mers/BMW/Audi (да - не люблю я маленькие машины для города).

и кто он после этого? ;O)

Прав мастер. Только из за пару "агрегатов, которые послужат" вбухивать быбки в рухлядь нелогично. Если уже несущие части кузова насквозь проржавели, то оно того 100% не стоит.

согласен с предыдущим оратором. на вышеупомянутом опеле тоже проблема была ржавчина - задние арки колёс. один раз варилось - через 2 года опятъ можно было варить, плюс короба снизу проржавели. ржавчина такая вещь, что если уже пошла - то всё. немного замедлишь процесс, но ненамного и будет в различных местах вылазить. всякие части заменить это одно, а тут уже корпус машины гниёт.

и кто же он???

А я не совсем согласен с мастером. Т.к. есть мнение что машина служит для комфортной транспортировки водителя и пассажиров из точки А в точку Б. Для кого-то еще важно что бы этот процесс транспортировки выглядел очень престижно (например обязательно новый авто или же пятый бумер) - у меня пока (или "уже") нет такого.
Вариант 1: Я приду в автосервис с кулибиными и мне скажут: 1000 и мы решаем проблему с тормозами (смена дисков, колодок, шлангов) и с коррозией (чистка от грязи, зачистка до металла, заварка швов, наварка усилений если нужно, нанесение грунтовки и защитного герметика), то я согласен. Если это будет дороже - то всё равно это я бы рассмотрел. Так как машина еще не шрот, даже далеко от него. И вложив в неё 1000 сейчас я смогу более менее спокойно ездить след 2 года. Естественно - если нет такого сервиса, либо говорят это стоит совсем дорого, либо говорят что там нужно пол кузова менять - то вариант 2, однозначно.
Вариант 2: Это альтернатива от автомастера, который сказал что это неоправданные инвестиции. Поэтому пусть я продаю сейчас я свой мерседес за 1800, и экономлю 1000 на ремонте. Получается что у меня 2800 на покупку авто. Есть ли шанс найти достойное авто (аналогичного класса) за эти деньги? Я сомневаюсь - я бы принял решение о кредите и стал бы искать что-то посвежее (что бы забыть о ржавчине на лет 5..6..). И покупал бы я авто в районе 5-летней давности, что поднимает планку цены до ~12.000 (т.е. кредит на примерно 9000 нужен).
И я думаю пробовать вариант 1 - в случае успешной починки - смогу ездить еще 2 года (с комфортом, который меня последние 5 лет совершенно устраивал - сравнивать есть с чем). Понимаю, что ломаться может - так все ломаются (и 15-ти и 10-ти и 5-ти лет). А уже через 2 года посмотрю что делать.
Если же вариант 2 - я думаю цена на машину за 12000 упадёт сильно через два года (ну до 8000 например). А вот комфорт езды врятли кардинально улучшится (понятно, машина поновее - престижа будет побольше).
И есть еще вариант 3 - я выигрываю в лотто-тотто и покупаю мазератти (ну или порш кайен в конце концов) :)

Хотелось бы заметить, что ни на одной фотографии я описанной Federaufnahme не наблюдаю.
на 1. опасно!! даже очень! При отрывании авто падает полностью на землю. Не дай бог во время езды.
Это место довольно больное на мерсах. Особенно на 124-ых с большими моторами. Там это крепление пружины от одного веса даже без ржавчины отрывает.
Ремонт не дорогой. если сама рама еще не згнила. Заедьте в любой Karosseriewerkstatt, они Вам скажут сколько стоит. У моего коллеги на 124-ом оторванное но не ржавое крепление заменили на новое всего за 90,-. Но у него рама в порядке.
Такой ремонт я бы Вам не советовал делать гденибудь "за углом".

На 5-м фото в левом верхнем углу по-моему уже все оторвалось.
Вот тебе и хваленый мерседес. В этом году продал Ауди 4, тоже 1995 года. Пробег 180тыс. Когда покупатель осматривал машину снизу на подьемнике, я тоже внимательно все осмотрел. Нигде ни пятнышка ржавчины (кроме глушителя). Даже на оцинкованных, но некрашенных деталях подвески только потемнел цинк.

Но это не передняя подвеска...
Сам езжу на аиди 90, 86 года. Ржавчина?? А что это такое?

На 5-м фото в левом верхнем углу по-моему уже все оторвалось.
дневник на стол, садись два ...

покажи мне опасное место, у меня что-то с глазами сёдня не так ...

А покажи мне, где ты на этом фото видишь Federaufname vorne??

всё понял. думал ты по фокам идеш. я обратил внимание на порядковые номера :О)

я школу прогуливал, но школьницы до сих пор снятся :О)

А что ты мне 6-е фото выкладываешь.Одень очки и посмотри где 5-е фото, про которое я говорил.. Раз уж не умеешь считать до шести, то извини, тебе ЕДИНИЦА.

где что-то оторвано?
если ты думаеш что он прогнил, тебе придётся к ответке еще и молоток в руки дать. чтоб легче "ковырялось". в этом случае, как уже кто-то говорил, "косметический случай". и не надо меня лечить, уважаемый ...

Никто тебя лечить не собирается. Но уж если взял на себя обязанность "учителя" и специалиста по выдаче двоек, то не путай картинки, за которые ставишь оценки.

Спасибо всем за советы и обсуждения.
Мне предложили за авто 1900 - и я отдал (купившему автохэндлеру рассказал честно про недостатки, да и ясно было т.к. машина не прошла тюв). Теперь буду выбирать что-нибудь поновее.

Молоток. Лучше инвестировать в новое, чем в старое.